Entä jos polttomoottoriautot kielletään? Seuraamukset pelottovat...

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ja kauanko pitää odottaa, että pääsee takaisin? Tarkoitus ei ole odotella tai mennä Särkänniemeen, vaan tulla vain takaisin niin pian kuin mahdollista, koska odottaminen maksaa rahaa.

Narsisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ja kauanko pitää odottaa, että pääsee takaisin? Tarkoitus ei ole odotella tai mennä Särkänniemeen, vaan tulla vain takaisin niin pian kuin mahdollista, koska odottaminen maksaa rahaa.

Ei välttämättä yhtään, koska kantama voi riittää myös lataamatta takaisin. Jos nyt kuitenkin joutuisi lataamaan 10 minuuttia (@100 kW) tai 20 minuuttia (@50 kW), niin ei luulisi olevan suuri itkunaihe muille kuin vaippamiehille.

Miksi se odottaminen maksaa rahaa? Jos sä olet töissä, niin lakisääteiset tauot täytyy pitää joka tapauksessa. Sama se on sitten pitää ne latausta odotellessa. Ja jos pitäisikin maksaa työntekijälle 20 minuutin ylimääräisestä työstä vaikka 10 euroa, niin jää silti reilusti voitolle säästäessään 30 euroa polttoainekuluissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Satojen kilojen akku ei lämpene kovinkaan nopeasti 20 asteen pakkasella 2 kW teholla, koska suuri osa lämmitysenergiasta menee hukkaan edelleenkin. Jos akku on lämpöeristetty, hukkaenergian määrä ei ole niin suuri kuin eristämättömillä akuilla, jollaisia suurin osa sähköautojen akuista on. Ja kun jo pieni pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta, niin kyllähän se on selvä osoitus siitä, että tekniikka ei vielä toimi kunnolla Suomen olosuhteissa. Lisäksi; kun akut ja auto on kovalla pakkasella lämmitetty aamulla ennen työmatkaa 5 - 7 kW teholla, niin auto ja akut pitää taas lämmittää uudelleen ennen töistä lähtöäkin, koska akusto jäähtyy nopeasti taas ulkolämpötilaan, jos eristyksiä ei ole.

400kg akuston lämmittäminen kymmenellä asteella vaatii aika tarkkaan 1kWh energiaa. Eli eipä tuo nyt ihmeitä vie 2kW lämppärilläkään. 

Eli akku olisi silloin siis vasta pakkasella kymmenen astetta jos lähtökohta on mainitut 20 astetta pakkasta. Eli ajomatka jäisi yli 40 prosenttia pienemmäksi tuossakin tapauksessa.

Otitko lainkaan huomioon hukkaan menevän energian laskelmassasi, vai unohditko sen taas aivan tarkoituksella? Vai eikö akku tällä kertaa säteilekään hukkaan menevää energiaa? Se kun tuntuu vähän vaihtelevan jopa kahden sähköautofanaatikon keskinäisissäkin jutuissa.

Aiemmin on esitetty, että lämmitys vie niin paljon tehoa, että sitä ei välttämättä saa edes ulos tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä lämmität useiden satojen kilojen akkuja pikkutehoilla.

Sulla menee nyt taas tehot ja energiat sekaisin. 1kWh energiaa vaaditaan kymmenen asteen lämmittämiseen. Tehosta taas riippuu kuinka kauan sen 1kWh energian siirtämiseen menee. 

Kun akku on -20c ja ympäristö -20c, on akun nettolämpöhäviö tasan 0W eli koko 2kW lämmittimen teho lämmittää kappaletta. Kun akku on +20c ja ympäristö -20c ja akun pinta-ala 5 neliömetriä kuten Teslan akussa, on akun teoreettinen maksiminettolämpöhäviö säteilemällä 900W eli lämmityslaitteen tehosta edelleen vähintään 1.1kW lämmittää kappaletta. Tuosta voidaan helposti päätellä että ensimmäisen tunnin aikana akun lämpötila nousee jo lähelle nollaa, jolloin akku on käyttökunnossa.

Jos halutaan oikeasti lämmitysaikoja lasketa niin pitää alkaa integroimaan, eikä minulla riitä siihen vaivannäköön kiinnostusta niin kauan kuin sinä et tee muuta kuin heiluttelet käsiäsi, mutta nämäkin karkeat arvot riittävät osoittamaan että puhut lähinnä läpiä päähäsi.

Uutisen mukaan sähköauton käyttämä lämmitysenergian määrä voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä se vaan lämmität ihan pikkutehoilla satojen kilojen eristämättömiä ja jäisiä akkuja 20 asteen pakkasella.

Unohtuiko sinulta että yleensä lämmitetään muutakin kuin se akku, eli mm. matkustamo? Nissan Leafin tapauksessahan akkua ei edes lämmitetä jos se ei ole -17c kylmempi, koska ei tarvitse. Ja jos lämmitetään niin akunlämmitin imaisee hulppeat 300 wattia :)

300 watilla lämpenee akusto vielä huonommin kuin 2 kW, mutta saathan sinä unelmoida ja elää virtuaalitodellisuudessasi eri alan asiantuntijoita leikkien Google-linkkiesi pohjalta. Sitähän olet tehnyt kertomasi mukaan siis jo yli 20 vuotta, joten miksi lopettaisit kun ei töitäkään ole, ja pikku eläke tulee säännöllisesti tilille. Mutta älä sentään enää jatkossa leiki mitään ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa, kun se säälittävyys on jo kerran nähty.

300 wattia on tarkoitettu sellaisiin maihin, joissa pakkasta on hyvin vähän ja harvoin. Ei 20 astetta kuten Suomessa tai enemmän.

Lämmitysenergian tarvehan voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes pistorasiasta, ja jos 800 000 sähköautoasi lämmittelee ja lataa itseään 5 - 7 kW tehoilla 20 asteen pakkasella, niin kyseessä on aika suuret virrat ja energiat mitä tarvitaan.

Ai että lämmitin joka käynnistyy vasta alle -17C lämpötiloissa on tarkoitettu sellaisiin maihin joissa ei pakkasia ole? :D

Olet sinä kyllä varsinainen neropatti.

Eipä 300 watilla kyllä paljon lämmitetä satojen kilojen jäisiä akkuja, ja jos akkujen lämpö on ilman lämmitystä -17 astetta, niin eipä sieltä paljon tehoa tule ulos, kun jo kuudenkin asteen pieni pakkanen vie sähköauton ajomatkasta pois yli 40 prosenttia. Voidaan sanoa, että 300 watin lämmitin on lähinnä vain energian tuhlausta -17 asteen pakkasella, mutta "akkujen lämmitin" on hyvä myyntiargumentti muutenkin ylihintaisen ja nopeasti vanhentuvan ja arvonsa menettävän tekniikan kauppaamisessa.

Kädet heiluu taas niin että havina käy.

Kaverisi kuvittelee olevansa ammattimuusikko ja soitonopettaja, ja sinä ilmeisesti siis kapellimestari, jos kovin kädet heiluu. Vai oletko varma, että usein toistamassa hokemassasi ei ole vain kyseessä eräs narsistisen sairauden yleinen ja maneerinen käytösmalli, eli erilaisten "hokemien" toistelu?

Kerro sinä, sinullahan on vuosien kokemus maneerisesta jankkaamisesta ja totuusarvoltaan kyseenalaisten hokemien toistelusta.

Sinä olet ainoa, joka on höpissyt jatkuvasti ja monessa ketjussa tuosta "kädet heiluu"-teemasta, mikä käytöksenä sopii täysin yleiseen narsistiseen käytösmaneeriin. Hokema, joka ei merkitse mitään, mutta silti hoet sitä koko ajan. Veikkaan, että sinulla on ollut elämässäsi muitakin vastaavia, joita olet höpissyt milloin missäkin.

Ja kun jo pienelläkin pakkasella sähköauton ajomatkasta voi tippua pois yli 40 prosenttia ja lämmitysenergia taas voi olla joskus niin suuri, että sellaista ei saa edes pistorasiasta ulos, niin ei ole tekniikka vielä aivan valmista Suomenkaan talveen. Kannattaa tehdä kuten kansainvälisen IT-firman konsulttikin totesi ja odottaa rauhassa tekniikan ja akkujen kehitystä.

Siinähän sitä tuli taas toisessa kappaleessa oikein malliesimerkki maneerisesta jankkaamisesta ja kyseenalaisten hokemien toistelusta.

ps. käsien heiluttelu viittaa siihen ettet osaa perustella väitteitäsi mitenkään. ole hyvä, opit tänäänkin jotain uutta!

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ajatella! Helsingistä Tampereelle!

Viimeksi kun puolitoista minuuttia lorottelin dieseliä tankkiin, auto näytti ajomatkaa olevan vähän yli 1000 km. Ja sitten taas vajaan kahden minuutin tankkauksella tulee toiset 1000 km. 

Eipä onnistu sähköautoilla pitkiin, pitkiin aikoihin vastaava.

Tuskin pääsee valtaan puolue joka tuollaista huuhaata meinaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Satojen kilojen akku ei lämpene kovinkaan nopeasti 20 asteen pakkasella 2 kW teholla, koska suuri osa lämmitysenergiasta menee hukkaan edelleenkin. Jos akku on lämpöeristetty, hukkaenergian määrä ei ole niin suuri kuin eristämättömillä akuilla, jollaisia suurin osa sähköautojen akuista on. Ja kun jo pieni pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta, niin kyllähän se on selvä osoitus siitä, että tekniikka ei vielä toimi kunnolla Suomen olosuhteissa. Lisäksi; kun akut ja auto on kovalla pakkasella lämmitetty aamulla ennen työmatkaa 5 - 7 kW teholla, niin auto ja akut pitää taas lämmittää uudelleen ennen töistä lähtöäkin, koska akusto jäähtyy nopeasti taas ulkolämpötilaan, jos eristyksiä ei ole.

400kg akuston lämmittäminen kymmenellä asteella vaatii aika tarkkaan 1kWh energiaa. Eli eipä tuo nyt ihmeitä vie 2kW lämppärilläkään. 

Eli akku olisi silloin siis vasta pakkasella kymmenen astetta jos lähtökohta on mainitut 20 astetta pakkasta. Eli ajomatka jäisi yli 40 prosenttia pienemmäksi tuossakin tapauksessa.

Otitko lainkaan huomioon hukkaan menevän energian laskelmassasi, vai unohditko sen taas aivan tarkoituksella? Vai eikö akku tällä kertaa säteilekään hukkaan menevää energiaa? Se kun tuntuu vähän vaihtelevan jopa kahden sähköautofanaatikon keskinäisissäkin jutuissa.

Aiemmin on esitetty, että lämmitys vie niin paljon tehoa, että sitä ei välttämättä saa edes ulos tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä lämmität useiden satojen kilojen akkuja pikkutehoilla.

Sulla menee nyt taas tehot ja energiat sekaisin. 1kWh energiaa vaaditaan kymmenen asteen lämmittämiseen. Tehosta taas riippuu kuinka kauan sen 1kWh energian siirtämiseen menee. 

Kun akku on -20c ja ympäristö -20c, on akun nettolämpöhäviö tasan 0W eli koko 2kW lämmittimen teho lämmittää kappaletta. Kun akku on +20c ja ympäristö -20c ja akun pinta-ala 5 neliömetriä kuten Teslan akussa, on akun teoreettinen maksiminettolämpöhäviö säteilemällä 900W eli lämmityslaitteen tehosta edelleen vähintään 1.1kW lämmittää kappaletta. Tuosta voidaan helposti päätellä että ensimmäisen tunnin aikana akun lämpötila nousee jo lähelle nollaa, jolloin akku on käyttökunnossa.

Jos halutaan oikeasti lämmitysaikoja lasketa niin pitää alkaa integroimaan, eikä minulla riitä siihen vaivannäköön kiinnostusta niin kauan kuin sinä et tee muuta kuin heiluttelet käsiäsi, mutta nämäkin karkeat arvot riittävät osoittamaan että puhut lähinnä läpiä päähäsi.

Uutisen mukaan sähköauton käyttämä lämmitysenergian määrä voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä se vaan lämmität ihan pikkutehoilla satojen kilojen eristämättömiä ja jäisiä akkuja 20 asteen pakkasella.

Unohtuiko sinulta että yleensä lämmitetään muutakin kuin se akku, eli mm. matkustamo? Nissan Leafin tapauksessahan akkua ei edes lämmitetä jos se ei ole -17c kylmempi, koska ei tarvitse. Ja jos lämmitetään niin akunlämmitin imaisee hulppeat 300 wattia :)

300 watilla lämpenee akusto vielä huonommin kuin 2 kW, mutta saathan sinä unelmoida ja elää virtuaalitodellisuudessasi eri alan asiantuntijoita leikkien Google-linkkiesi pohjalta. Sitähän olet tehnyt kertomasi mukaan siis jo yli 20 vuotta, joten miksi lopettaisit kun ei töitäkään ole, ja pikku eläke tulee säännöllisesti tilille. Mutta älä sentään enää jatkossa leiki mitään ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa, kun se säälittävyys on jo kerran nähty.

300 wattia on tarkoitettu sellaisiin maihin, joissa pakkasta on hyvin vähän ja harvoin. Ei 20 astetta kuten Suomessa tai enemmän.

Lämmitysenergian tarvehan voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes pistorasiasta, ja jos 800 000 sähköautoasi lämmittelee ja lataa itseään 5 - 7 kW tehoilla 20 asteen pakkasella, niin kyseessä on aika suuret virrat ja energiat mitä tarvitaan.

Ai että lämmitin joka käynnistyy vasta alle -17C lämpötiloissa on tarkoitettu sellaisiin maihin joissa ei pakkasia ole? :D

Olet sinä kyllä varsinainen neropatti.

Eipä 300 watilla kyllä paljon lämmitetä satojen kilojen jäisiä akkuja, ja jos akkujen lämpö on ilman lämmitystä -17 astetta, niin eipä sieltä paljon tehoa tule ulos, kun jo kuudenkin asteen pieni pakkanen vie sähköauton ajomatkasta pois yli 40 prosenttia. Voidaan sanoa, että 300 watin lämmitin on lähinnä vain energian tuhlausta -17 asteen pakkasella, mutta "akkujen lämmitin" on hyvä myyntiargumentti muutenkin ylihintaisen ja nopeasti vanhentuvan ja arvonsa menettävän tekniikan kauppaamisessa.

Kädet heiluu taas niin että havina käy.

Kaverisi kuvittelee olevansa ammattimuusikko ja soitonopettaja, ja sinä ilmeisesti siis kapellimestari, jos kovin kädet heiluu. Vai oletko varma, että usein toistamassa hokemassasi ei ole vain kyseessä eräs narsistisen sairauden yleinen ja maneerinen käytösmalli, eli erilaisten "hokemien" toistelu?

Kerro sinä, sinullahan on vuosien kokemus maneerisesta jankkaamisesta ja totuusarvoltaan kyseenalaisten hokemien toistelusta.

Sinä olet ainoa, joka on höpissyt jatkuvasti ja monessa ketjussa tuosta "kädet heiluu"-teemasta, mikä käytöksenä sopii täysin yleiseen narsistiseen käytösmaneeriin. Hokema, joka ei merkitse mitään, mutta silti hoet sitä koko ajan. Veikkaan, että sinulla on ollut elämässäsi muitakin vastaavia, joita olet höpissyt milloin missäkin.

Ja kun jo pienelläkin pakkasella sähköauton ajomatkasta voi tippua pois yli 40 prosenttia ja lämmitysenergia taas voi olla joskus niin suuri, että sellaista ei saa edes pistorasiasta ulos, niin ei ole tekniikka vielä aivan valmista Suomenkaan talveen. Kannattaa tehdä kuten kansainvälisen IT-firman konsulttikin totesi ja odottaa rauhassa tekniikan ja akkujen kehitystä.

Siinähän sitä tuli taas toisessa kappaleessa oikein malliesimerkki maneerisesta jankkaamisesta ja kyseenalaisten hokemien toistelusta.

ps. käsien heiluttelu viittaa siihen ettet osaa perustella väitteitäsi mitenkään. ole hyvä, opit tänäänkin jotain uutta!

Jos väität toisia narsisteiksi niin miksi olet kuitenkin ainoa, joka käyttäytyy koko ajan kuin narsistin oppikirjamainen esimerkki? "Käsien heiluttelu"-lause on sinulla selvästi narsistinen jankutusmaneeri, jollaisia monella narsistilla on.

Ja kun jo pienelläkin pakkasella sähköauton ajomatkasta voi tippua pois yli 40 prosenttia ja lämmitysenergia taas voi olla joskus niin suuri, että sellaista ei saa edes pistorasiasta ulos, niin ei ole tekniikka vielä aivan valmista Suomenkaan talveen. Kannattaa tehdä kuten kansainvälisen IT-firman konsulttikin totesi ja odottaa rauhassa tekniikan ja akkujen kehitystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ajatella! Helsingistä Tampereelle!

Viimeksi kun puolitoista minuuttia lorottelin dieseliä tankkiin, auto näytti ajomatkaa olevan vähän yli 1000 km. Ja sitten taas vajaan kahden minuutin tankkauksella tulee toiset 1000 km. 

Eipä onnistu sähköautoilla pitkiin, pitkiin aikoihin vastaava.

Meitä on kuitenkin paljo, joilla pisin autoilumatka yleensä on n. 15km, joskus harvoin 100km. Itseasiassa uskoisin suurin osa autoilusta on työmatkoja, luokkaa 15-40km suuntaansa. Koko pendelöinti. Jos kaikki se liikenne siirtyisi päästöttömään siitä syntyisi suuri korjaus päästöhin. Ja näin euroopassa ollaan tekemässäkin.

Vierailija kirjoitti:

Ja kun jo pienelläkin pakkasella sähköauton ajomatkasta voi tippua pois yli 40 prosenttia ja lämmitysenergia taas voi olla joskus niin suuri, että sellaista ei saa edes pistorasiasta ulos, niin ei ole tekniikka vielä aivan valmista Suomenkaan talveen. Kannattaa tehdä kuten kansainvälisen IT-firman konsulttikin totesi ja odottaa rauhassa tekniikan ja akkujen kehitystä.

Juu, kannattaa maata uuninpankolla kun muut kehittelevät niitä akkuja. Ja ostaa sitten kalliilla. Jäädä orjaksi ja vasalliksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ajatella! Helsingistä Tampereelle!

Viimeksi kun puolitoista minuuttia lorottelin dieseliä tankkiin, auto näytti ajomatkaa olevan vähän yli 1000 km. Ja sitten taas vajaan kahden minuutin tankkauksella tulee toiset 1000 km. 

Eipä onnistu sähköautoilla pitkiin, pitkiin aikoihin vastaava.

Meitä on kuitenkin paljo, joilla pisin autoilumatka yleensä on n. 15km, joskus harvoin 100km. Itseasiassa uskoisin suurin osa autoilusta on työmatkoja, luokkaa 15-40km suuntaansa. Koko pendelöinti. Jos kaikki se liikenne siirtyisi päästöttömään siitä syntyisi suuri korjaus päästöhin. Ja näin euroopassa ollaan tekemässäkin.

Paljon suurempi olisi hyöty jos vähennettäisiin lihansyömistä. Kertakäyttöiset sähköautot eivät ole mikään vastaus.

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten satojen kilojen akut lämpenee 20 asteen pakkasella sähkövatkaimen tehoilla. Pian varmaan riittää sähköhammasharjan teho. Ja siltikin oikeassa maailmassa sähköauton lämmitys voi ottaa niin paljon virtaa, että sellaista ei saa edes ulos tavallisesta pistorasiasta.

Uuninpankolla on lämmin. Kannattaa jäädä sinne, myös seuraavaksi vuosituhanneksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ajatella! Helsingistä Tampereelle!

Viimeksi kun puolitoista minuuttia lorottelin dieseliä tankkiin, auto näytti ajomatkaa olevan vähän yli 1000 km. Ja sitten taas vajaan kahden minuutin tankkauksella tulee toiset 1000 km. 

Eipä onnistu sähköautoilla pitkiin, pitkiin aikoihin vastaava.

Meitä on kuitenkin paljo, joilla pisin autoilumatka yleensä on n. 15km, joskus harvoin 100km. Itseasiassa uskoisin suurin osa autoilusta on työmatkoja, luokkaa 15-40km suuntaansa. Koko pendelöinti. Jos kaikki se liikenne siirtyisi päästöttömään siitä syntyisi suuri korjaus päästöhin. Ja näin euroopassa ollaan tekemässäkin.

Paljon suurempi olisi hyöty jos vähennettäisiin lihansyömistä. Kertakäyttöiset sähköautot eivät ole mikään vastaus.

juu juu, ja kun sitä ehdotetaan myös, niin persut vastaavat "Minä syön nyt lihaa ja syön aina lihaa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten satojen kilojen akut lämpenee 20 asteen pakkasella sähkövatkaimen tehoilla. Pian varmaan riittää sähköhammasharjan teho. Ja siltikin oikeassa maailmassa sähköauton lämmitys voi ottaa niin paljon virtaa, että sellaista ei saa edes ulos tavallisesta pistorasiasta.

Uuninpankolla on lämmin. Kannattaa jäädä sinne, myös seuraavaksi vuosituhanneksi.

Oletpa taas lapsellinen. Olen ollut tänään jo töissäkin, päinvastoin kuin sinä ja "soitonopettaja"-kaverisi, jonka elämän sosiaalitoimi on kustantanut jo yli 20 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsisti kirjoitti:

Leaf voi sopia kaupunkiin, mutta ei pidemmille matkoille. Sillä ei pääse talvella lataamatta edes Helsingistä Tampereelle.

Tuorein leaf 62 kW akustolla pääsee oikein iloisesti missä tahansa talvilämpötilassa Helsingistä Tampereelle.

Ja kauanko pitää odottaa, että pääsee takaisin? Tarkoitus ei ole odotella tai mennä Särkänniemeen, vaan tulla vain takaisin niin pian kuin mahdollista, koska odottaminen maksaa rahaa.

Ei välttämättä yhtään, koska kantama voi riittää myös lataamatta takaisin. Jos nyt kuitenkin joutuisi lataamaan 10 minuuttia (@100 kW) tai 20 minuuttia (@50 kW), niin ei luulisi olevan suuri itkunaihe muille kuin vaippamiehille.

Miksi se odottaminen maksaa rahaa? Jos sä olet töissä, niin lakisääteiset tauot täytyy pitää joka tapauksessa. Sama se on sitten pitää ne latausta odotellessa. Ja jos pitäisikin maksaa työntekijälle 20 minuutin ylimääräisestä työstä vaikka 10 euroa, niin jää silti reilusti voitolle säästäessään 30 euroa polttoainekuluissa.

Mikä takaa, että latauspiste on vapaa tarvittaessa, eikä aikaa mene hukkaan sellaisen "metsästämisessä"?

Ei valtaa markkinoita sähköauto. Ostat uuden sikakalliin sähköauton. Ajat sillä 5 vuotta jonka jälkeen menet tarjoamaan sitä vaihdossa uuteen. Mitäpä luulet automyyjän hyvittävän autosta johon täytyy muutaman vuoden kuluttua tehdä lähes 10000 euron remppa? Aivan, ei niin yhtään mitään. Eli ei valtaa tuollainen kertakäyttöauto markkinoita ennen kuin akun vaihdon hinta putoaa kymmenesosaan nykyisestä.

"Kokoomuksen Orpo lupaa miljardin veronkevennykset ensi vaalikaudella – Vaaliohjelma kiristäisi kuluttajien sähkön ja alkoholin verotusta."

Niin ne katoaa kalliin sähköauton "säästöt".

Vierailija kirjoitti:

Ei valtaa markkinoita sähköauto. Ostat uuden sikakalliin sähköauton. Ajat sillä 5 vuotta jonka jälkeen menet tarjoamaan sitä vaihdossa uuteen. Mitäpä luulet automyyjän hyvittävän autosta johon täytyy muutaman vuoden kuluttua tehdä lähes 10000 euron remppa? Aivan, ei niin yhtään mitään. Eli ei valtaa tuollainen kertakäyttöauto markkinoita ennen kuin akun vaihdon hinta putoaa kymmenesosaan nykyisestä.

Laske uudestaan - Volkswagen Passat täyssähköauton uudet korkeajänniteakut maksaa 24000 € ja asennus kestää 2 päivää joten 2 päivän asennuksesta tulee tuohon 24000 € lisää lähes 1600 € kun merkkihuollossa työtuntiveloitus alkaa olemaan 100 € per tunti.

Mercedes-Benz S Hybrid autoon korkeajänniteakut maksaa 21000 € ja sen lisäksi tulee niiden asennukseen liittyvä hinta ja auto on vasn hybridi eikä täyssähköauto.

Mercedes-Benz B sarjan täyssähköautoon uudet korkeajänniteakut maksaa 40000 € ja niiden asennukseen menee 2 päivää.

Vierailija kirjoitti:

Lämmittimen teho on suurempi kuin kappaleesta karkaava säteilyteho ja siksi kappale lämpenee.

Tottakai kappale lämpenee, mutta hukkalämmön osuus eristämättömässä kappaleessa on edelleenkin suuri, joten kappale ei lämpene kovinkaan nopeasti jos jäistä massaa on vaikkapa 500 kiloa.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/273264-kansanedustaja-timo-heinonen-he…

"Uusi suomalainen diesel laskee päästöjä jopa 90%."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen sähköautojankkaaja taas toteaa, että mikään hukkalämpöä ei edes olekaan, vaan hiustenkuivaajan tehoilla lämpenee 500 kilon akusto 20 asteen pakkasella.

Opettelehan lukemaan. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Palstalla kovasti kirjoittavan sähköautokaverisi mukaan akusto ei säteile lämpöä ympäristöönsä lainkaan, vaan kaikki energia kuluu vain akkujen lämmitykseen, ja 500 kilon akkujen lämmitykseen riittää 20 asteen pakkasellakin hiustenkuivaajan teho. Älä minulle kitise sitä mikä kaverisi hourailee. Teitä on nyt kaksi heppulia, joista molemmilla on ihan eri jutut samasta asiasta. Yrittäkää päästä yhteisymmärykseen keskenänne mikä on totta ja mahdollista, mikä taas ei. Nyt olette vain aikavarkaita, eikä keskenään ristiriitaisiin juttuihinne ole luottaminen.

Äläpä taas sorru valehtelemaan, kukaan ei edelleenkään ole väittänyt etteikö akusto säteilisi lämpöä ympäristöönsä.

Niin ne mielipiteet vaihtuu, ettekä kykene kaverisi kanssa edes keskenänne pääsemään yhteisymmärykseen lämmitysasiassa.

Suuri osa lämmitysenergiastahan tosiaan katoaa juurikin säteilylämpönä, eikä 2 kW teho todellakaan riitä lämmittämään useiden satojen kilojen akkuja 20 asteen pakkasella missään ihan pienessä ajassa, koska suurimmassa osassa sähköautoja ei ole edes mitään lämpöeristyksiä akuissa. Eli puuha on lähinnä vain energian hukkaamista, kuten joku aiemmin asiasta jo totesi. 5 - 7 kW alkaa jo lämmittää jonkin verran, mutta suuri osan energiasta katoaa silti hukkalämpönä.

Johan tuolla todettiin että vaikka akku olisi ideaalinen musta kappale ja kelluisi absoluuttisessa nollapisteessä tyhjiössä niin säteilyhäviö olisi silti 2kw lämppärin luokkaa vasta kun akku olisi lämmennyt +20 asteiseksi. Olet nyt aika pahasti alakynnessä käsienheilutteluinesi.

Satojen kilojen akku ei lämpene kovinkaan nopeasti 20 asteen pakkasella 2 kW teholla, koska suuri osa lämmitysenergiasta menee hukkaan edelleenkin. Jos akku on lämpöeristetty, hukkaenergian määrä ei ole niin suuri kuin eristämättömillä akuilla, jollaisia suurin osa sähköautojen akuista on. Ja kun jo pieni pakkanen vie pois yli 40 prosenttia sähköauton kantamasta, niin kyllähän se on selvä osoitus siitä, että tekniikka ei vielä toimi kunnolla Suomen olosuhteissa. Lisäksi; kun akut ja auto on kovalla pakkasella lämmitetty aamulla ennen työmatkaa 5 - 7 kW teholla, niin auto ja akut pitää taas lämmittää uudelleen ennen töistä lähtöäkin, koska akusto jäähtyy nopeasti taas ulkolämpötilaan, jos eristyksiä ei ole.

400kg akuston lämmittäminen kymmenellä asteella vaatii aika tarkkaan 1kWh energiaa. Eli eipä tuo nyt ihmeitä vie 2kW lämppärilläkään. 

Eli akku olisi silloin siis vasta pakkasella kymmenen astetta jos lähtökohta on mainitut 20 astetta pakkasta. Eli ajomatka jäisi yli 40 prosenttia pienemmäksi tuossakin tapauksessa.

Otitko lainkaan huomioon hukkaan menevän energian laskelmassasi, vai unohditko sen taas aivan tarkoituksella? Vai eikö akku tällä kertaa säteilekään hukkaan menevää energiaa? Se kun tuntuu vähän vaihtelevan jopa kahden sähköautofanaatikon keskinäisissäkin jutuissa.

Aiemmin on esitetty, että lämmitys vie niin paljon tehoa, että sitä ei välttämättä saa edes ulos tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä lämmität useiden satojen kilojen akkuja pikkutehoilla.

Sulla menee nyt taas tehot ja energiat sekaisin. 1kWh energiaa vaaditaan kymmenen asteen lämmittämiseen. Tehosta taas riippuu kuinka kauan sen 1kWh energian siirtämiseen menee. 

Kun akku on -20c ja ympäristö -20c, on akun nettolämpöhäviö tasan 0W eli koko 2kW lämmittimen teho lämmittää kappaletta. Kun akku on +20c ja ympäristö -20c ja akun pinta-ala 5 neliömetriä kuten Teslan akussa, on akun teoreettinen maksiminettolämpöhäviö säteilemällä 900W eli lämmityslaitteen tehosta edelleen vähintään 1.1kW lämmittää kappaletta. Tuosta voidaan helposti päätellä että ensimmäisen tunnin aikana akun lämpötila nousee jo lähelle nollaa, jolloin akku on käyttökunnossa.

Jos halutaan oikeasti lämmitysaikoja lasketa niin pitää alkaa integroimaan, eikä minulla riitä siihen vaivannäköön kiinnostusta niin kauan kuin sinä et tee muuta kuin heiluttelet käsiäsi, mutta nämäkin karkeat arvot riittävät osoittamaan että puhut lähinnä läpiä päähäsi.

Uutisen mukaan sähköauton käyttämä lämmitysenergian määrä voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes tavallisesta pistorasiasta, mutta sinä se vaan lämmität ihan pikkutehoilla satojen kilojen eristämättömiä ja jäisiä akkuja 20 asteen pakkasella.

Unohtuiko sinulta että yleensä lämmitetään muutakin kuin se akku, eli mm. matkustamo? Nissan Leafin tapauksessahan akkua ei edes lämmitetä jos se ei ole -17c kylmempi, koska ei tarvitse. Ja jos lämmitetään niin akunlämmitin imaisee hulppeat 300 wattia :)

300 watilla lämpenee akusto vielä huonommin kuin 2 kW, mutta saathan sinä unelmoida ja elää virtuaalitodellisuudessasi eri alan asiantuntijoita leikkien Google-linkkiesi pohjalta. Sitähän olet tehnyt kertomasi mukaan siis jo yli 20 vuotta, joten miksi lopettaisit kun ei töitäkään ole, ja pikku eläke tulee säännöllisesti tilille. Mutta älä sentään enää jatkossa leiki mitään ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa, kun se säälittävyys on jo kerran nähty.

300 wattia on tarkoitettu sellaisiin maihin, joissa pakkasta on hyvin vähän ja harvoin. Ei 20 astetta kuten Suomessa tai enemmän.

Lämmitysenergian tarvehan voi olla niin suuri, että sellaista ei saa ulos edes pistorasiasta, ja jos 800 000 sähköautoasi lämmittelee ja lataa itseään 5 - 7 kW tehoilla 20 asteen pakkasella, niin kyseessä on aika suuret virrat ja energiat mitä tarvitaan.

Ai että lämmitin joka käynnistyy vasta alle -17C lämpötiloissa on tarkoitettu sellaisiin maihin joissa ei pakkasia ole? :D

Olet sinä kyllä varsinainen neropatti.

Eipä 300 watilla kyllä paljon lämmitetä satojen kilojen jäisiä akkuja, ja jos akkujen lämpö on ilman lämmitystä -17 astetta, niin eipä sieltä paljon tehoa tule ulos, kun jo kuudenkin asteen pieni pakkanen vie sähköauton ajomatkasta pois yli 40 prosenttia. Voidaan sanoa, että 300 watin lämmitin on lähinnä vain energian tuhlausta -17 asteen pakkasella, mutta "akkujen lämmitin" on hyvä myyntiargumentti muutenkin ylihintaisen ja nopeasti vanhentuvan ja arvonsa menettävän tekniikan kauppaamisessa.

Kädet heiluu taas niin että havina käy.

Kaverisi kuvittelee olevansa ammattimuusikko ja soitonopettaja, ja sinä ilmeisesti siis kapellimestari, jos kovin kädet heiluu. Vai oletko varma, että usein toistamassa hokemassasi ei ole vain kyseessä eräs narsistisen sairauden yleinen ja maneerinen käytösmalli, eli erilaisten "hokemien" toistelu?

Kerro sinä, sinullahan on vuosien kokemus maneerisesta jankkaamisesta ja totuusarvoltaan kyseenalaisten hokemien toistelusta.

Sinä olet ainoa, joka on höpissyt jatkuvasti ja monessa ketjussa tuosta "kädet heiluu"-teemasta, mikä käytöksenä sopii täysin yleiseen narsistiseen käytösmaneeriin. Hokema, joka ei merkitse mitään, mutta silti hoet sitä koko ajan. Veikkaan, että sinulla on ollut elämässäsi muitakin vastaavia, joita olet höpissyt milloin missäkin.

Ja kun jo pienelläkin pakkasella sähköauton ajomatkasta voi tippua pois yli 40 prosenttia ja lämmitysenergia taas voi olla joskus niin suuri, että sellaista ei saa edes pistorasiasta ulos, niin ei ole tekniikka vielä aivan valmista Suomenkaan talveen. Kannattaa tehdä kuten kansainvälisen IT-firman konsulttikin totesi ja odottaa rauhassa tekniikan ja akkujen kehitystä.

Siinähän sitä tuli taas toisessa kappaleessa oikein malliesimerkki maneerisesta jankkaamisesta ja kyseenalaisten hokemien toistelusta.

ps. käsien heiluttelu viittaa siihen ettet osaa perustella väitteitäsi mitenkään. ole hyvä, opit tänäänkin jotain uutta!

Jos väität toisia narsisteiksi niin miksi olet kuitenkin ainoa, joka käyttäytyy koko ajan kuin narsistin oppikirjamainen esimerkki? "Käsien heiluttelu"-lause on sinulla selvästi narsistinen jankutusmaneeri, jollaisia monella narsistilla on.

Tuota sinun pitäisi kysyä itseltäsi.