Lue keskustelun säännöt.
Paljon matkustelleena olen oikeastaan alkanut pitämään Suomesta ja suomalaisista
21.02.2019 |
Nyt kun on saanut kunnolla vertailukohdetta, sillä olen reissannut hyvin paljon kuluneiden vuosien aikana.
Kyllä vaan oppii huomaamaan, miten paljon Suomessa on hyviä asioita. Suomalaisiakin oppii arvostamaan..mun mielestä on ihanaa kun ihmiset antaa sun olla rauhassa joka paikassa eikä hengitä niskaan. Suomalaiset on myös hyvin rehellistä ja luotettavaa kansaa.
Asiat yleisesti ottaen toimii täällä aika mukavasti. Onpas mukavaa olla taas täällä 😊
Kommentit (197)
Asuin Virossa ja sen jälkeen suomalaiset ovat alkaneet vaikuttaa puheliailta ja lämpimiltä ihmisiltä. Suomalaiset ovat virolaisiin verrattuna sujuvia small talkissa. Siellä voi viettää vaikka päiviä puhumatta sanaakaan kenellekään, ei tarvitse tervehtiä kaupankassoja tai ketään muutakaan. Vihaisia katseita tulee, jos yrität puhua tuntemattomalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asuin Virossa ja sen jälkeen suomalaiset ovat alkaneet vaikuttaa puheliailta ja lämpimiltä ihmisiltä. Suomalaiset ovat virolaisiin verrattuna sujuvia small talkissa. Siellä voi viettää vaikka päiviä puhumatta sanaakaan kenellekään, ei tarvitse tervehtiä kaupankassoja tai ketään muutakaan. Vihaisia katseita tulee, jos yrität puhua tuntemattomalle.
Jep....monta kertaa Virossa käyneenä ja sieltä juuri viimeksi tiistaina kotiutuneena voin yhtyä tähän. Palvelukulttuuri on enimmäkseen yrmyä, hyvä jos nyökkäystä saa - minä sentään puhun eestin kieltä jonkin verran. Virossa voisi elää melkein koko elämänsä puhumatta kenellekään. Kylmää ja junttia porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Niin, tottakai valtaosa on ihan tavallisia ihmisiä, kaupan kassoja ja bussikuskeja. Mutta yleensä suomesta lähdetään hommiin korkeakoulutettuina ja paremmin palkattuihin töihin, ei niihin ground level paikkoihin. Esim kokeneella it- tai finanssialan asiantuntijalla palkat alkavat sieltä sadasta tonnista, ja tämänkaltaisia on ne hommat mitä expatit yleensä menevät tekemään. Ette siis ole kovin tyypillisiä muuttajia.
Suomessa tunnetusti pienipalkkainen juhlii, eikä juuri kukaan yllä paremmille palkoille. Toki silloin suomi on hyvä vaihtoehto kun tukijärjestelmät on niin hyvät.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on muuten myös ihan loistava asiakaspalvelu! Olen itse yllättynyt siitä, miten surkeaa asiakaspalvelua varsinkin ruokakaupoissa saa! Ja ruokakaupan kassat ei keski-Euroopassa monesti osaa sanaakaan englantia. Kun kuulevat että puhut englantia, ovat tosi äkäisiä.
Ja mikä se "sivistynyt" Ranskakin oikein on olevinaan? Siellä ei melkeen kukaan puhu ollenkaan englantia, ei ollenkaan! Ja muutenkin esim. Pariisi on haiseva, likainen, tunkkainen kaupunki täynnä töykeitä ihmisiä. Vähän erilainen livenä ku mitä romanttisissa elokuvissa.
Ne ruokakaupan kassat puhuu todennäköisesti oman kielensä lisäksi todennäköisemmin ranskaa, italiaa, espanjaa tai saksaa tai peräti kaikkia näitä kuin englantia... Se, ettei puhu englantia, ei tarkoita, että on jotenkin huono kielitaito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihana ketju! Kerrankin kunnon asiaa Suomesta eika sita ianikuista valitusta siita, miten Suomi nyt on vaan maailman paskin maa.
Suosittelen kaikille muuttoa sinne "ulkomaille" missa kaikki on paremmin. Kaikki on halpaa, terveydenhuolto pelittaa, verot on alhaiset, aurinko paistaa ja juoppoja ja narkkareita ei nay missaan.
Itse muutan parin viikon paasta kahdeksan brittivuoden jalkeen Suomeen enka malta odottaa! Ihan kasittamatonta, etta pian voin vieda koiran illalla pissalenkille ilman pelkoa siita etta tulen ryostetyksi.
Johan ne valittajat kerkesi tänne kehumaan kuinka muualla in kaikki parempaa
En juuri keksi tyhmempää ihmistä kuin sellaisen, joka asuu maassa jonka ilmastoa, ihmisiä, kulttuuria ja yhteiskuntaa hän pitää huonona.
Ei näillä tyytymättömillä ja muilla valittajilla ole mahdollisuutta lähteä.
Rikkaisiin ja suosittuihin maihin kuten vaikka Kanada ja Australia, pääsee jos koulutuksesta ja varallisuudesta hakuprosessissa saatavat pisteet riittävät. Työpaikan on löydyttävä nopeasti. Tähän porukkaan siirtyy myös UK Brexitin jälkeen. EU:n sisällä voi edelleen hakea töitä 3 kk eri maita koluten, mutta sosiaalitukien varassa ei ole (enää) mahdollista asettua mihinkään maahan. Itse asiassa monista maista tulee lähtö pitkänkin oleskelun ja työskentelyn jälkeen, jos ainoa tulonlähde on tulonsiirrot.
Amerikkaan ei nykyhallinnon aikana tahdo päästä edes huippukoulutetut osaajat, ja moni pidetty kehitysmaa kuten vaikka Thaimaa, edellyttää tulijoilta vakituisia tuloja (joku 1600-1800€/kk muistaakseni), tai vastaavasti kymmenien tuhansien eurojen säästöjä ja omaisuutta.
Aika lailla seinä on vastassa valittajilla joka ilmansuunnalla.
Melkein kenellä tahansa on mahdollisuus lähteä. Valittajat vai ovat negatiivisia, saamattomia ja arkoja ihmisiä, sen vuoksi näkevät kotimaankin niin huonona. Juuri oli juttu minimieläkkeellä olevasta miehestä, joka myi vähäiset tavaransa, ajoi 20 vuotta vanhalla autolla Portugaliin ja on asunut siellä vuosia. Tunnen myös työttömiä ja työssä käyviä, jotka ovat muuttaneet Espanjaan. Maailmassa on muitakin maita kuin Kanada, USA ja Australia. Suomalainen voi muuttaa melkein minne tahansa, olemme siinä suhteessa etuoikeutettuja. Väitteesi sosiaaliturvan varassa elämisestäkään ei pidä paikkaansa. Pitää vain ahkeroida muutama vuosi ja hankkia kyseisen maan kansalaisuus. Euroopassa se on tosi helppoa. Että pitäkää nyt edes lärvi ummessa, jos ei kotimaan olot kelpaa, valitukset muuton mahdottomuudesta ovat tekosyitä ja selityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
23 vuotta sitten lähdin, enkä mistään hinnasta palaisi takaisin.
Pitäkää tunkkinne.
23 vuotta ollut poissa mutta silti olet tämmöisellä modernilla suomalaisella vauvapalstalla? ;)
Niin?
En ole tuo ketä lainasit, itse olen asunut 15 vuotta ulkomailla ja täällä käyn. Onko palsta tarkoitettu vain Suomen rajojen sisällä asuville?
Tietenkään ei ole. Mutta ihmetyttää miksi kukaan haluaa käydä palstalla jos Suomi ja suomalaisuus niin kovasti ärsyttää. Eikö kannattaisi silloin keskittyä johonkin paikalliseen tai kansainväliseen kuin vaivautua miettimään miten joku randomkansalainen miettii Suomessa.
Enkä nyt tarkoittanut sinua 15 vuotta pois asunut. Missä maassa asut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Niin, tottakai valtaosa on ihan tavallisia ihmisiä, kaupan kassoja ja bussikuskeja. Mutta yleensä suomesta lähdetään hommiin korkeakoulutettuina ja paremmin palkattuihin töihin, ei niihin ground level paikkoihin. Esim kokeneella it- tai finanssialan asiantuntijalla palkat alkavat sieltä sadasta tonnista, ja tämänkaltaisia on ne hommat mitä expatit yleensä menevät tekemään. Ette siis ole kovin tyypillisiä muuttajia.
Suomessa tunnetusti pienipalkkainen juhlii, eikä juuri kukaan yllä paremmille palkoille. Toki silloin suomi on hyvä vaihtoehto kun tukijärjestelmät on niin hyvät.
Sori nyt vaan, mutta tama ei kylla pida paikkaansa. Mulla on useampi ystava joka on senior developer-tasolla (android & back end) ja palkat liikkuu 55-70k. Yli sadan tonnin paastakseen ei riita edes esimiesasema, vaan pitaa olla exec. Vanhassa tyopaikassa joka on iso porssifirma, UK CFO tienasi 130k vuodessa (+ bonarit). Finanssialalla paasee nopeammin yli sataan tonniin, mutta siella toita pitaa painaa yota paivaa, moni ei sita kovin kauaa jaksa.
Oma palkkani joka on 30k vuodesssa on omalle ikaluokalleni keskipalkka Lontoossa. Mies tienaa 100k ja on top 10% ikaluokkansa palkansaajista.
Tekemalla contracting-sopimuksella paasee toki helpommin yli sen sadan tonnin rajan, mutta sitten itselle maksettavaksi jaa elake ym. maksut, tyovalineet jne.
LinnuillaOnSiivet kirjoitti:
Monien mainitsema sää ja hintataso.
Ja sitten se, että suomalaiset kaupungit ovat kaikki rumia! Mahtipontiset ja koristeelliset vanhat kaupungit puuttuvat Suomesta kokonaan. Eurooppa on täynnä toinen toistaan upeampia ja viihtyisiä vanhoja kaupungeja. Suomen kaupungeissa on säilynyt kirkko ja muutama rakennus siellä täällä. Ankeita ja harmaita ovat suomalaiset kaupungit. Turku olisi maailman kaunein kaupunki, mutta kun se purettiin pois 50- ja 60-luvulla. Silmiin sattuu kun katsoo niitä elementti-betoni-möhkäleitä.
Joo, paitsi että ne ihanat vanhat koristeelliset rakennukset on monessa maassa todella huonossa kunnossa, puhumattakaan talotekniikasta. Joissain Euroopan kaupungeissa on putkiverkosto niin huonossa kunnossa että vesijohtovesi on ihan pelkästään sen takia huonokuntoista. Mieluummin asun suomalaisessa 80-luvun neukkukuutiossa kuin jossain pystyynrapistuneessa "kauniissa" jugendmörskässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Niin, tottakai valtaosa on ihan tavallisia ihmisiä, kaupan kassoja ja bussikuskeja. Mutta yleensä suomesta lähdetään hommiin korkeakoulutettuina ja paremmin palkattuihin töihin, ei niihin ground level paikkoihin. Esim kokeneella it- tai finanssialan asiantuntijalla palkat alkavat sieltä sadasta tonnista, ja tämänkaltaisia on ne hommat mitä expatit yleensä menevät tekemään. Ette siis ole kovin tyypillisiä muuttajia.
Suomessa tunnetusti pienipalkkainen juhlii, eikä juuri kukaan yllä paremmille palkoille. Toki silloin suomi on hyvä vaihtoehto kun tukijärjestelmät on niin hyvät.
Sori nyt vaan, mutta tama ei kylla pida paikkaansa. Mulla on useampi ystava joka on senior developer-tasolla (android & back end) ja palkat liikkuu 55-70k. Yli sadan tonnin paastakseen ei riita edes esimiesasema, vaan pitaa olla exec. Vanhassa tyopaikassa joka on iso porssifirma, UK CFO tienasi 130k vuodessa (+ bonarit). Finanssialalla paasee nopeammin yli sataan tonniin, mutta siella toita pitaa painaa yota paivaa, moni ei sita kovin kauaa jaksa.
Oma palkkani joka on 30k vuodesssa on omalle ikaluokalleni keskipalkka Lontoossa. Mies tienaa 100k ja on top 10% ikaluokkansa palkansaajista.
Tekemalla contracting-sopimuksella paasee toki helpommin yli sen sadan tonnin rajan, mutta sitten itselle maksettavaksi jaa elake ym. maksut, tyovalineet jne.
Tämä on kyllä todella yllättävää. Itse olen saanut jokusen headhunting yhteydenoton briteista, ja vuosipalkat on olleet järjestään sen 100+. Alana industrial automation, eli ei peruskoodausta kuitenkaan, muttei mitään päällikkötason hommaa (senior professional ilman esimiesvastuuta). Ja ne paikat mitä itsekin olen esim LinkedInissä katsellut, on samaa luokkaa. Contractor -sopimuksella päiväkorvaukset yleisesti 700-800 eli mennään luokkaa 300k (mutta toki verot sun muut maksutkin on eri luokkaa).
Ehkä olette vaan olleet todella alipalkattuja, koska kuulostaa hyvin oudolta!
Ihana ketju! Onkin jo pitkään kyllästyttänyt nämä näköalattomat juntit jotka valittaa kuinka kamala paikka Suomi on kun ovat kerran käyneet jossain Thaimaassa jossa on hymyilty länkkärituristille leveästi ja oksennettu selän takana kun on eurot kerätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Niin, tottakai valtaosa on ihan tavallisia ihmisiä, kaupan kassoja ja bussikuskeja. Mutta yleensä suomesta lähdetään hommiin korkeakoulutettuina ja paremmin palkattuihin töihin, ei niihin ground level paikkoihin. Esim kokeneella it- tai finanssialan asiantuntijalla palkat alkavat sieltä sadasta tonnista, ja tämänkaltaisia on ne hommat mitä expatit yleensä menevät tekemään. Ette siis ole kovin tyypillisiä muuttajia.
Suomessa tunnetusti pienipalkkainen juhlii, eikä juuri kukaan yllä paremmille palkoille. Toki silloin suomi on hyvä vaihtoehto kun tukijärjestelmät on niin hyvät.
Sori nyt vaan, mutta tama ei kylla pida paikkaansa. Mulla on useampi ystava joka on senior developer-tasolla (android & back end) ja palkat liikkuu 55-70k. Yli sadan tonnin paastakseen ei riita edes esimiesasema, vaan pitaa olla exec. Vanhassa tyopaikassa joka on iso porssifirma, UK CFO tienasi 130k vuodessa (+ bonarit). Finanssialalla paasee nopeammin yli sataan tonniin, mutta siella toita pitaa painaa yota paivaa, moni ei sita kovin kauaa jaksa.
Oma palkkani joka on 30k vuodesssa on omalle ikaluokalleni keskipalkka Lontoossa. Mies tienaa 100k ja on top 10% ikaluokkansa palkansaajista.
Tekemalla contracting-sopimuksella paasee toki helpommin yli sen sadan tonnin rajan, mutta sitten itselle maksettavaksi jaa elake ym. maksut, tyovalineet jne.
Tämä on kyllä todella yllättävää. Itse olen saanut jokusen headhunting yhteydenoton briteista, ja vuosipalkat on olleet järjestään sen 100+. Alana industrial automation, eli ei peruskoodausta kuitenkaan, muttei mitään päällikkötason hommaa (senior professional ilman esimiesvastuuta). Ja ne paikat mitä itsekin olen esim LinkedInissä katsellut, on samaa luokkaa. Contractor -sopimuksella päiväkorvaukset yleisesti 700-800 eli mennään luokkaa 300k (mutta toki verot sun muut maksutkin on eri luokkaa).
Ehkä olette vaan olleet todella alipalkattuja, koska kuulostaa hyvin oudolta!
Voi kuule tilastoja katsomalla selviaa, etta emme todellakaan ole alipalkattuja, varsinkaan kumppanini. Jos olet todella niche-alalla niin voit saada tosi paljon palkkaa, esim data science on sellainen. Isoin osa IT-alan palkoista jaa kuitenkin sinne 30-60k vuodessa.
Aika yksinkertaista vetaa tuollaisia johtopaatoksia palkoista muutaman headhuntterin yhteydenoton perusteella. Tosin tuo viimeinen lauseesi paljastaakin sinut provoksi :) Mehan emme tosiaan tieda Lontoon palkkatasosta mitaan, miehenikin asunut taalla vasta yhdeksan vuotta!
Lontoo on kyllä riistopaikka. Pienet palkat ja valtavat menot.
No thanks.
T. Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuin Virossa ja sen jälkeen suomalaiset ovat alkaneet vaikuttaa puheliailta ja lämpimiltä ihmisiltä. Suomalaiset ovat virolaisiin verrattuna sujuvia small talkissa. Siellä voi viettää vaikka päiviä puhumatta sanaakaan kenellekään, ei tarvitse tervehtiä kaupankassoja tai ketään muutakaan. Vihaisia katseita tulee, jos yrität puhua tuntemattomalle.
Jep....monta kertaa Virossa käyneenä ja sieltä juuri viimeksi tiistaina kotiutuneena voin yhtyä tähän. Palvelukulttuuri on enimmäkseen yrmyä, hyvä jos nyökkäystä saa - minä sentään puhun eestin kieltä jonkin verran. Virossa voisi elää melkein koko elämänsä puhumatta kenellekään. Kylmää ja junttia porukkaa.
Samoja kokemuksia. Veikkaan, että osittain johtuu traumaattisesta menneisyydestä diktatuurin kuristuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakastan Suomea ja haluaisin jäädä sitä rakentamaan yhdessä teidän kanssanne, mutta täältä en saa töitä kirveelläkään. Olen nyt saanut töitä muualta, Keski-Euroopasta. En jaksa enään vuosien ilmaistöitä ja työkokeiluja ja satunnaisia silpputöitä joilla ei opintolainoja maksella, eikä elämää rakenneta. En jaksa enää iskeä päätä seinään ja olla täällä luuserina. En usko, että äänestämisestäkään on mitään hyötyä. Vaaleissa työttömillä ja vähäosaisilla ei ole kuin huonoja ja vielä huononpia vaihtoehtoja. Siksi on hyvä, että pääsen pois vaikka olisin jäänyt mielelläni.
Kurja tilanne :( Luultavasti muutaman vuoden kokemuksella saat toita Suomesta jos haluat viela takaisin muuttaa.
Valitettavasti se työllistyminen ei ole monille todellakaan itsestäänselvyys silloinkaan. Olen lukenut lukemattomia tarinoita, joissa monet, vuosien työkokemuksen omaavat, ovat hakeneet vuosikausia Suomesta töitä, mutta tulos on ollut pahimmillaan sitä, ettei kertaakaan kutsua edes työhaastatteluun tai työhaastatteluja on sitten ollut 1-2, mutta työnhaku ei ole koskaan sitä pidemmälle edennyt. Uutisissakin oli jokin aika sitten jostain miehestä, joka ulkomailla oli esimiestehtävissä ja sai kuusinumeroista palkkaa vuodessa, niin Suomeen palattuaan oli tarjolla vain kärrypojan hommia.
Suomen pitäisi kyetä tarjoamaan samalla palkalla töitä, kuin mitä ulkomaat tarjoavat, jos haluaa kilpailla työntekijöistä. Katsos kun se elintason pudotus ei monia houkuttele.
Kehottaisin suhtautumaan naihin juttuihin varauksella. Itseanikin pelotti, kun oli tullut luettua esim. taalla pitkia ketjuja siita, miten toita on mahdoton saada, varsinkin ilman suomalaista kokemusta. Nyt olen kuitenkin saanut haastattelupyynnon kaikista paikoista, joihin olen hakenut. Tuttavani ovat myos tyollistyneet. Luin tuon Hesarin jutun kun se ilmestyi ja haistoin siina kylla palaneen karya - jotain jai kertomatta.
Eri asia sitten niilla, joiden alalla vaaditaan erilaisia patevyyksia (esim. psykologit), heilla voi olla vaikeaa.
Meilla elintaso tulee nousemaan huimasti kun muutetaan Suomeen. Taalla Lontoossa ei meidan nykyisilla tuloilla (yht. n. 130k puntaa vuodessa) eleta kovin leveasti ja vaikka tulot putoaa hieman muuton myota, kateenjaava maara asumiskustannusten jalkeen on noin 500 euroa enemman.
- se Lontoolainen
Te olettekin paikallisella skaalalla melko pienituloisia. Jos on lapsia joista pitää siellä maksaa hoitokulut, tottakai ero kasvaa isoksi kun suomessa hoito on käytännössä ilmaista.
Esim mulla ja puolisolla olisi palkat Lontoossa melkein tuo verran per PÄÄ. Ei lapsia. Suomessa realistinen palkka jää tuosta vähän yli puoleen, joten elintason ero olisi ihan päinvastoin ja kuilu paljon suurempi.
Melko pienituloisia? Onko sulla mitään käsitystä, millaista palkkaa valtaosa lontoolaisista nauttii? Suurin osa tienaa sen 20 000- 50 000k per annum ja yrittävät pärjätä sillä.
Niin, tottakai valtaosa on ihan tavallisia ihmisiä, kaupan kassoja ja bussikuskeja. Mutta yleensä suomesta lähdetään hommiin korkeakoulutettuina ja paremmin palkattuihin töihin, ei niihin ground level paikkoihin. Esim kokeneella it- tai finanssialan asiantuntijalla palkat alkavat sieltä sadasta tonnista, ja tämänkaltaisia on ne hommat mitä expatit yleensä menevät tekemään. Ette siis ole kovin tyypillisiä muuttajia.
Suomessa tunnetusti pienipalkkainen juhlii, eikä juuri kukaan yllä paremmille palkoille. Toki silloin suomi on hyvä vaihtoehto kun tukijärjestelmät on niin hyvät.
Sori nyt vaan, mutta tama ei kylla pida paikkaansa. Mulla on useampi ystava joka on senior developer-tasolla (android & back end) ja palkat liikkuu 55-70k. Yli sadan tonnin paastakseen ei riita edes esimiesasema, vaan pitaa olla exec. Vanhassa tyopaikassa joka on iso porssifirma, UK CFO tienasi 130k vuodessa (+ bonarit). Finanssialalla paasee nopeammin yli sataan tonniin, mutta siella toita pitaa painaa yota paivaa, moni ei sita kovin kauaa jaksa.
Oma palkkani joka on 30k vuodesssa on omalle ikaluokalleni keskipalkka Lontoossa. Mies tienaa 100k ja on top 10% ikaluokkansa palkansaajista.
Tekemalla contracting-sopimuksella paasee toki helpommin yli sen sadan tonnin rajan, mutta sitten itselle maksettavaksi jaa elake ym. maksut, tyovalineet jne.
Tämä on kyllä todella yllättävää. Itse olen saanut jokusen headhunting yhteydenoton briteista, ja vuosipalkat on olleet järjestään sen 100+. Alana industrial automation, eli ei peruskoodausta kuitenkaan, muttei mitään päällikkötason hommaa (senior professional ilman esimiesvastuuta). Ja ne paikat mitä itsekin olen esim LinkedInissä katsellut, on samaa luokkaa. Contractor -sopimuksella päiväkorvaukset yleisesti 700-800 eli mennään luokkaa 300k (mutta toki verot sun muut maksutkin on eri luokkaa).
Ehkä olette vaan olleet todella alipalkattuja, koska kuulostaa hyvin oudolta!
Voi kuule tilastoja katsomalla selviaa, etta emme todellakaan ole alipalkattuja, varsinkaan kumppanini. Jos olet todella niche-alalla niin voit saada tosi paljon palkkaa, esim data science on sellainen. Isoin osa IT-alan palkoista jaa kuitenkin sinne 30-60k vuodessa.
Aika yksinkertaista vetaa tuollaisia johtopaatoksia palkoista muutaman headhuntterin yhteydenoton perusteella. Tosin tuo viimeinen lauseesi paljastaakin sinut provoksi :) Mehan emme tosiaan tieda Lontoon palkkatasosta mitaan, miehenikin asunut taalla vasta yhdeksan vuotta!
On mulla suomessakin ikänsä asuneita suomalaisia tuttuja jotka työskentelevät ihan hirveälla alihinnalla, kun eivät vaan ole ottaneet palkkatasosta selvää, ja olleet ikänsä yhdessä yrityksessä töissä. Ei tuo nyt mahdotonta olisi tapahtua muuallakin.
Ja joo, ihan olen muodostanut kuvan sen perusteella mitä olen nähnyt tarjottavan. Maassa missä nyt asun ovat yhteydenotot hyvin linjassa sen kanssa mitä mulle/meille nyt maksetaan ja mitä alalla yleensäkin maksetaan - siksi oletus että työtarjouksista saa keskimäärin aika realistisen kuvan maan palkkatasosta. UK on sijoittunut nykyisen asuinmaani (jossa taso on 80-90k) ja Sveitsin (130-160k) välimaastoon. Ehkä sitten kyseessä työvoimapula-ala, ja siten poikkeus, siellä päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsellä asuinpaikka ulkomailla, eikä siinä vielä kaikki. On nimittäin toisen maan kansalaisuuskin hakusessa ja kunhan se heltiää, niin sitten haen vapautusta Suomen kansalaisuudesta. Sen jälkeen paitsi että en asu Suomessa, en myöskään ole enää suomalainen. Sitten minulla ei ole enää mitään siteitä Suomeen. :D
On toki hyvä sitten muistaa, että Suomessa monet asiat, kuten esim. äänestäminen, ovat vain Suomen kansalaisille. Kannattaa muistaa myös se, että monet asiat suomalaisessa terveydenhuollossa ovat vain Suomen kansalaisille. Kato kun Suomella ja suomalaisilla ei ole monissa asioissa velvollisuutta tehdä mitään vieraan maan kansalaisten eteen.
Kyllä hän voi tulla takaisin ja hakea turva *paikkaa. Silloin on kelan piikki auki.
Kerro mikä maa, alkoi kiinnostaa.