Pitäisikö mielestänne jokaisen aikuisen ihmisen osata ratkaista tämä prosenttilasku?
Kyse siis tällaisesta tehtävästä:
"Vuonna 1975 oli yrityksen palveluksessa olevien kouluttamattomien henkilöiden määrä 200% suurempi kuin koulutettujen. Vuoteen 1985 mennessä koko henkilökunnan määrä oli pienentynyt 7% ja kouluttamattomia oli 96% enemmän kuin koulutettuja. Montako prosenttia koulutettujen määrä oli noussut?"
Mitä veikkaatte, kuinka suuri osa suomalaisista osaisi ratkaista tehtävän? Osaisitko itse? Tarvitseeko mielestänne ns. "kunnon kansalaisen" osata laskea tällainen lasku?
Kommentit (111)
Koulutettujen määrä oli noussut -6%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekoilua jo eka lauseessa. 200% enemmän tarkoittaa kolminkertaista. Kysyjä luulee että kaksinkertaista.
Miten niin kysyjä luulee? Missä tämä ilmenee?
Osaako alapeukuttaja vastata? Huvittavaa tämä, että motkotetaan virheistä, joita ei edes ole. Vähän sama juttu tuossa toimittajien haukkumisessa. Tiedetään, että joku tekee näissä helposti virheen ja pädetään näillä virheillä, vaikka se ko. henkilö ei niitä olisi tehnytkään.
Toimittajat ovat kyllä oikeasti nykyään hutiluksia. Takavuosikymmeninä oli itsestään selvää, että juttujen taustat ja asioiden oikeellisuus tarkistettiin huolella. Nykyisin toimittajat tekevät jutut asenne edellä ja noukkivat aineistosta vain ne asiat, jotka tukevat tuota asennetta. Faktoihin suhtaudutaan leväperäisesti, suhteet sotketaan - kaksi kertaa enemmän, puoli kertaa enemmän, kaksinkertainen tarkoittaa samaa asiaa, ja sitä paitsi mitä välii kun kaikki kuitenkin tajuaa, mistä on kyse. Prosenttien ja %-yksikköjen sotkeminen on enemmän sääntö kuin poikkeus, ja tilaston näyttämät tulokset saatetaan vaivatta kääntää päälaelleen.
Jaa, ehkä katsomme sitten erilaisia ohjelmia tai luemme erilaisia artikkeleita. Olen yrittänyt näitä itsekin aina tarkastella, mutta aika harvoin olen kuullut, että toimittajat sekoittavat %-yksikön ja prosentin. Joskus näin täällä palstalla, kun joku tuli pätemään prosenttiyksiköillä, vaikka siihen kohtaan oikeasti kuului prosentti. Eli saattavat nämä prosenttiyksikkönillittäjät joskus kompastua siihen omaan näppäryyteensäkin.
Minä perustan kokemukseni ihan valtakunnan pääuutislehteen viimeisen 30 vuoden ajalta.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi olla mitään 200 %
Tä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1975 : 3 E + 1 K, määrä 4
1985 : 1,96 E + 1 K, määrä 0,93×4 = 3,72 , joista koulutettuja 1:2,96×3,72 = 1,257 nousu 26 %Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.
Ei näin.
1 x 2 = 2
2x 3 = 6
Sinccis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1975 : 3 E + 1 K, määrä 4
1985 : 1,96 E + 1 K, määrä 0,93×4 = 3,72 , joista koulutettuja 1:2,96×3,72 = 1,257 nousu 26 %Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.
Ei näin.
1 x 2 = 2
2x 3 = 6
Sinccis
Tä? 2x100 = 200 yms.. Niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut 1985 pitkästä matematiikasta laudaturin. Lukion jälkeen en ole työssäni tarvinnut matematiikkaa simppeleitä arjen laskutoimituksia enempää.
En enää osaisi ratkoa tuota. Tuo ei ole niinkään prosenttilaskua - joka on helppoa - vaan yhtälöparin ratkaisemista.
Höps, ihan perus prosenttilaskua
. Muutosta verrataan alkuperäiseen tilanteeseen.Huomaan, että et ymmärtänyt laskusta mitään. Sen verran minä sentään tajuan, että noin ei ole.
Osaan laskea päässäni vaikkapa 28 prosenttia 145:stä (se siis on 43,5-2x1,45=40,6) koska vaan, mutta tuo oli aika vaikea lasku, koska muutos alkuperäiseen ei koske kysyttyä muuttujaa.
(Se pitkän matikan ällän kirjoittanut)
Voisitko avata tuota yhtälöä, josta sait vastauksen?
Mikä on 43,5 ja mikä on 1,45?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut 1985 pitkästä matematiikasta laudaturin. Lukion jälkeen en ole työssäni tarvinnut matematiikkaa simppeleitä arjen laskutoimituksia enempää.
En enää osaisi ratkoa tuota. Tuo ei ole niinkään prosenttilaskua - joka on helppoa - vaan yhtälöparin ratkaisemista.
Höps, ihan perus prosenttilaskua
. Muutosta verrataan alkuperäiseen tilanteeseen.Huomaan, että et ymmärtänyt laskusta mitään. Sen verran minä sentään tajuan, että noin ei ole.
Osaan laskea päässäni vaikkapa 28 prosenttia 145:stä (se siis on 43,5-2x1,45=40,6) koska vaan, mutta tuo oli aika vaikea lasku, koska muutos alkuperäiseen ei koske kysyttyä muuttujaa.
Jos alkuperäinen koulutettujen määrä on 1 vuonna 1975 ja 1985 määrä 1,257. Niin kyllä se on silloin noussut 26 alkuperäiseen tilanteeseen. Huomaan, että et ymmärrä luettua. t. Myös äidinkielestä L.
(Se pitkän matikan ällän kirjoittanut)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen aina suurta ylemmyyttä kaupassa kun näen vajaaälyisten taulukoita joista voivat katsoa prosenttialennukset euroina.
Ja vihaan toimittelijoita jotka sanovat persujen kannatuksen nousseen 5% kun se on noussut 5 prosenttiyksikköä eli 50%.
Minusta taas toimittajat ovat näissä yleensä yllättävän tarkkoja.
Eri mieltä. Toimittajat eivät ole tarkkoja. He sotkevat määrät, prosentit ja prosenttiyksiköt. Lisäksi he tykkäävät vetää hirmuisia otsikoita valitsemalla sopivasti luvun, jota alkavat repostella. Esimerkiksi jos päähäntaputtelijoita on viime vuosikymmenellä ollut yksi ja nyt 100, nousu ilmoitetaan mieluummin prosenteissa, koska näin saadaan murhaavan iso luku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut 1985 pitkästä matematiikasta laudaturin. Lukion jälkeen en ole työssäni tarvinnut matematiikkaa simppeleitä arjen laskutoimituksia enempää.
En enää osaisi ratkoa tuota. Tuo ei ole niinkään prosenttilaskua - joka on helppoa - vaan yhtälöparin ratkaisemista.
Höps, ihan perus prosenttilaskua
. Muutosta verrataan alkuperäiseen tilanteeseen.Huomaan, että et ymmärtänyt laskusta mitään. Sen verran minä sentään tajuan, että noin ei ole.
----------------------------
Montako prosenttia koulutettujen määrä oli noussut. Siis kuinka monta prosenttia suurempi määrä koulutettuja on 1985 verrattuna vuoteen 1975. Tehtävä on laskettu ketjussa useamman kerran, vastaus 26 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut 1985 pitkästä matematiikasta laudaturin. Lukion jälkeen en ole työssäni tarvinnut matematiikkaa simppeleitä arjen laskutoimituksia enempää.
En enää osaisi ratkoa tuota. Tuo ei ole niinkään prosenttilaskua - joka on helppoa - vaan yhtälöparin ratkaisemista.
Höps, ihan perus prosenttilaskua
. Muutosta verrataan alkuperäiseen tilanteeseen.Huomaan, että et ymmärtänyt laskusta mitään. Sen verran minä sentään tajuan, että noin ei ole.
Osaan laskea päässäni vaikkapa 28 prosenttia 145:stä (se siis on 43,5-2x1,45=40,6) koska vaan, mutta tuo oli aika vaikea lasku, koska muutos alkuperäiseen ei koske kysyttyä muuttujaa.
(Se pitkän matikan ällän kirjoittanut)
Voisitko avata tuota yhtälöä, josta sait vastauksen?
Mikä on 43,5 ja mikä on 1,45?
Varmaan 3(0) x 1,45
Sinccis
Mää harrastan kans väärinpäin laskemista. Päässälaskuissa. Sekä tietty miten sattuu, kun tarkoitus on vain viihdyttää itseänsä.
Sinccis
1975:
koulutetut = X
kouluttamattomat = K
henkilökunta = H
K = (100 + 200)/100 * X = 3X
H = K + X
H = 4X
1985:
koulutetut = x
kouluttamattomat = k
henkilökunta 1985 = h
h = 0,93 * H
k = (100 + 96)/100 * x = 1,96 * x
h = k + x
0,93 * H = 1,96 * x + x
0,93 * 4X = 1,96 * x + x
0,93 * 4X = 2,96 * x
x = 0,93 * 4X / 2,96
x = 1,256757 * X
Vastaus: koulutettujen määrä on kasvanut 26%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1975 : 3 E + 1 K, määrä 4
1985 : 1,96 E + 1 K, määrä 0,93×4 = 3,72 , joista koulutettuja 1:2,96×3,72 = 1,257 nousu 26 %Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.
kyllä 3 on 200 % suurempi kuin 1.
1 =100 %, 3 = 300%,
Vierailija kirjoitti:
1975:
koulutetut = X
kouluttamattomat = K
henkilökunta = HK = (100 + 200)/100 * X = 3X
H = K + X
H = 4X1985:
koulutetut = x
kouluttamattomat = k
henkilökunta 1985 = hh = 0,93 * H
k = (100 + 96)/100 * x = 1,96 * x
h = k + x
0,93 * H = 1,96 * x + x
0,93 * 4X = 1,96 * x + x
0,93 * 4X = 2,96 * xx = 0,93 * 4X / 2,96
x = 1,256757 * XVastaus: koulutettujen määrä on kasvanut 26%
sama amispohjalla kommentti 29
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1975 : 3 E + 1 K, määrä 4
1985 : 1,96 E + 1 K, määrä 0,93×4 = 3,72 , joista koulutettuja 1:2,96×3,72 = 1,257 nousu 26 %Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.
kyllä 3 on 200 % suurempi kuin 1.
1 =100 %, 3 = 300%,
Tämä on siis knoppikysymyksiä! Laskut kyllä onnistuu, mutta jallitetaan termeillä, jotka on järjenvastaisia. Tyypillistä monelle laskutehtävälle.
1975:
Koulutettuja x
Kouluttamattomia 3x
1985:
Koulutettuja y
Kouluttamattomia 1.96y
Yhteensä 0.93*4x = 2.96y
Eli x = 2.96y / 0.93 / 4
Vertailuprosentti (montako prosenttia y on x:stä):
y / x = y / (2.96 y / 0.93 / 4)
= 1 / (2.96 / 0.93 / 4)
Siten kasvua: 1 / (2.96 / 0.93 / 4) - 1 = 0.2567… eli noin 26%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1975 : 3 E + 1 K, määrä 4
1985 : 1,96 E + 1 K, määrä 0,93×4 = 3,72 , joista koulutettuja 1:2,96×3,72 = 1,257 nousu 26 %Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.
kyllä 3 on 200 % suurempi kuin 1.
1 =100 %, 3 = 300%,
Tämä on siis knoppikysymyksiä! Laskut kyllä onnistuu, mutta jallitetaan termeillä, jotka on järjenvastaisia. Tyypillistä monelle laskutehtävälle.
Muuten! Entä jos määrä olisi "200 % koulutettujen määrästä"?
Öööö:
"määrä 200 % suurempi kuin", siis 2 kertaa suurempi.