Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Ensimmäiset autothan oli 1800-l. alussa sähköautoja, niiden väheneminen perustui juuri samaan obgelmaan joka on sama nykyisissäkin sähköautoissa: akkujen lataus ja lyhyt käyttöaika. Mitään uutta ja mullistavaa akkukeksintöä ei ole näköpiirissä, samaa ongelmaa on yritetty ratkoa jo 200 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Akkutekniikka on vielä aika alkeellisella tasolla. Jo se että sähköautossa pitää kuljettaa mukana 500 kg:n akkua, on aika järjetöntä. Isompi ajomatka vaatii isomman ja painavamman akun, ja se on taas tietysti pois auton kantavuudesta ja lisää kulutusta, mikä taas vähentää ajomatkaa. Ja akkujen latausnopeus pikalatauksellakin on vielä polttomoottoriauton tankkaukseen verrattuna hyvin hidasta. Polttomoottoriauton tankkiin saa puolentoista minuutin tankkauksella helposti 800 km ajomatkaa, eli 32000 km tunnissa. Sähköautojen kohdalla puhutaan muutamien satojen ajokilometrien latauksesta tunnissa.
Sähköautojen edut ovat voimalinjan paremmuus: sähkömoottori antaa täyden vääntömomentin jo nollanopeudella ja nollapäästöt paikallisesti. Mutta ongelmia ja käytettävyyttä rajoittavia tekijöitä onkin sitten vastapainoksi valitettavasti pitkä lista, jotka kaikki liittyvät suorasti tai epäsuorasti akkuihin.
Vaikka "mullistava akkukeksintö" on toimittelijoiden mukaan tehty viikottain jo yli sadan vuoden ajan, kehitys on aikuisten oikeesti ollut niin hidasta että tarvitaan vielä ainakin sata vuotta lisää.
Kun sähköauton jättää kaupungille lataukseen, niin millä sen jälkeen matkataan asioilla? Taksillako? Meidän "kaupungissa" on yksi latauspiste ja yleensä siinä seisoo parkissa joku tavallinen auto. Mutta jos siihen saisi auton joskus jätettyä, niin vaikea olisi hoitaa asioita.
Ehkä jossain vaiheessa sähköautotkin yleistyvät. Nyt samalla hinnalla saa kolme tavallista autoa, joista jokaisella ajaa 10 - 15 vuotta ennen suurempia remontteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on Nissan Leaf enkä pääse sillä ilman välilatausta Helsingistä Tampereelle. Täytyy sanoa että olen täysin pettynyt sähköautoon enkä suosittele sitä kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas näitä naurettavia uutisia, joissa on sähköautolla ajettu huimat matkat jossain lämpimässä maassa, jossa talvi ja pakkanen on tuntematon asia. Jäisi ajamatta Suomen talvessa, kun jo pieni pakkanen vie melkein puolet ajomatkasta pois.
Miksi jäisi ajamatta Suomessa? Perustele, äläkä lässytä paskaa.
Kerro millä tavalla se 40 % lyhyempi kantama millään tavalla vaikuttaa siihen, että autolla ei mukamas pääsisi pitkää matkaa. Näytä meille se matka, mikä ei onnistu. Laita lähtöpaikka, määränpää ja välietapit, ja kerro sitten, että mikä matkalla tuottaa sen ongelman.
Urpo.
Kyllähän se kertoo sähköautojen tekniikan olevan vielä aivan surkeaa ja lapsellista, kun jo kuuden asteen pieni pakkanen vie pois 40 prosenttia ajomatkasta jopa omakotitalon hintaisesti teslastakin. Ja kun pakkasta on 20 - 30 astetta, niin taitaa olla tosi pieni ajomatka.
Eli et osannut perustella taaskaan. Olikohan nyt jo sadas kerta, kun sut on trolliksi todistettu.
Jos sua noin kovasti ahdistaa kantaman alenema talvella, niin silloin kannattaa lämmittää auton sisätilat seinästä eikä akusta, jolloin alenema oli testin mukaan mitättömät 12 %.
Kuinka kauan ohjaamo pysyy lämpimänä 20 asteen pakkasella sen jälkeen kun auto on irroitettu sähköjohdosta?
Aivan yhtä kauan kuin missä tahansa autossa, eli kunnes ajoaine loppuu.
Sähköauton ohjaamoa ei siis tarvitse lämmittää enää sen jälkeen edes kovalla pakkasella kun se on kerran lämmitetty?
Totta kai tarvii. Ihan siinä missä minkä tahansa muunkin auton. Aivan kuten edellä kirjoitin.
Aiemmin tuolla kerrottiin, että sähköauto lämmitetään ensin verkkovirralla ja sen jälkeen vaan ajetaan, ja ilmeisesti ohjaamo pysyy lämpimänä sen jälkeen täysin lämmittämättä ilmeisesti jopa kovemmallakin kuin vain kuuden asteen pakkasella.
Tuskinpa kerrottiin tuollaista muualla kuin mielikuvituksessasi. Ei ainakaan tässä lainausketjussa ole kukaan sellaista sanonut.
Eli sähköauto ei siis pysykään lämpimänä enää sen jälkeen kun sähköjohto irroitetaan, vaan siinä joudutaan sittenkin käyttämään lämmityslaitetta
No ei tietenkään pysy. Oletko aivan idari? Aivan kuten tuossa yllä jo kahteen otteeseen kirjoitin, niin se sähköauto pysyy lämpimänä juuri yhtä kauan kuin bensa-auto, eli niin kauan kuin lämppärille riittää joko sähköä tai polttoaineen tuottamaa hukkalämpöä.
Ja jos sähköautoa lämmittää kuuden asteen pakkasella akkuvirralla, ajomatkasta tippuu melkein puolet pois, ja ongelma on vieläkin suurempi kovemmilla pakkasilla. Eli argumentti sähköauton lämmityksestä verkkovirralla ei merkitse mitään todellisuudessa, koska auto pysyy lämpimänä vain pienen hetken jos auton omaa lämmitintä ei käytetä sähköjohdon irroittamisen jälkeen. Miksi et muuten lainkaan kirjoita sille tapaukselle, jonka mielestä sähköauton lämmitys verkkovirralla poistaa kaikki ongelmat akkujen hyytymisen suhteen?
No eihän se lämmön ylläpito vaadi kuin marginaalisesti energiaa. 200 neliön omakotitalo pysyy lämpimänä muutamalla kilowatilla vaikka minkälaisissa pakkasissa ja auton ohjaamossa on kuutioita lämmitettävänä vähemmän kuin keskiverto vaatekomerossa.
Melkein puolet tippuu jopa omakotitalon hintaisen sähköautonkin ajomatkasta, jos pakkasta on kuusi astetta ja käyttää autossa lämmitintä. Ja siitä se tippuu vielä paljon enemmän jos pakkasta on vaikkapa 20 - 30 astetta.
En osaa mielikuvitusautoistasi sanoa, mutta tuollainen tavallinen 20-30ke sähkis toimii vallan loistavasti vuoden jokaisena päivänä ainakin täällä Etelä-Suomessa. Käytännössä siitä saisi tippua varmaan 90% ennen kuin asia haittaisi mitenkään.
Ihan mitään pikkumatkoja varten ei kannata uutta sähköautoa ostaa kuitenkaan. Jos ajo on vain kaupassa käyntiä, niin saman saa hoidettua 2000 - 3000 euron tavallisella autollakin, eikä mene pääomaa hukkaan sähköauton arvon alenemisen johdosta. Lisäksi ei tarvitse olla huolissaan pakkasen vaikutuksesta suorituskykyyn. Sähköautolla pitää ajaa paljon, että säästää rahaa halvempaan autoon verrattuna.
Auton osto tuskin on koskaan kannattavaa, jos se ei ole työväline. Minulla ei ole tarvetta eikä mielenkiintoa ajaa millään vanhalla pommilla vaan haluan modernin ja mukavan kulkupelin.
suurimmalle osalle halvempikin auto riittää kaupassa käymiseen, vaikka sinua pelkkä turhamaisuus vähän vaivaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä sähköautohurskastelussa unohdetaan, että fossiilisen polttoaineen energiamäärä pitäisi pystyä lataamaan tämän nykyisen sähköverkon kautta riittävän lyhyessä ajassa.
Kukahan tämän unohtaa?
Sähköautoilun vaatima energiamäärä on 10 % Suomen sähkönkulutuksesta, vaikka sähköautoja olisi 2,7 miljoonaa kappaletta. Ei tuo ole mikään ongelma. Aiempina vuosikymmeninä on pariin otteeseen nähty 100 % kasvulukemia, joista tämä on kymmenesosa. Lisäksi sähköautot eivät yleisty yhdessä vuosikymmenessä, joten puhutaan todella minimaalisesta sähkötarpeen lisäyksestä.
Vastaavaa nopeutta ei sähköautoon näillä tekniikoilla saa.
Eikä tarvitsekaan saada, koska autot lataavat pääosin yöllä ihmisten nukkuessa.
Käytännössä latauspisteiden täytyy jatkossa olla jokaisella kotona.
Ei tarvitse. Sekin riittää, että on vaikkapa Prismassa. Esimerkiksi minä selviäisin oikein hyvin näillä nykyisillä latauspaikoilla, joita käyttämissäni kaupoissa on.
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Eli todella monelle lähi-Prismakin on täysin riittävä.
Sähköauton hankkiminen tulee olla sallittua ainoastaan jos sille on osoitettavissa oma latauspisteensä. Ei julkinen valta voi loputtomiin tarjota ilmasta sähköä.
Tietenkin se voi tarjota. Puhutaan ihan karkkirahoista, vaikka kaikilla olisi sähköauto. Eihän se sen kummallisempi asia olisi, kuin ilmaiset kirjastotkaan.
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Tuo, että pitäisi olla osoitettavissa oma latauspisteensä, on aivan naurettava kuvitelma muutenkin. Miksi muka pitäisi? Eihän valtio ylläpidä mitään latauspisteitä tälläkään hetkellä, josta noita käytäisiin salaa lataamassa.
Omakotitalon pääsulake on tavallisimmillaan 25-35A ja jos sitä lähdettäisiin suurentamaan niin kustannuksia tulee uusista kaapeloinneista.
Ei sitä tarvitse suurentaa. Sähköautoa voi ladata vaikka 6 A sulakkeesta.
Mistä Suomeen saataisiin niin paljon sähköä, että energiaa riittäisi myös sähköautoihin?
Ai mistäkö saataisiin 10 TWh sähköä kaikkiin sähköautoihin? No olisko vaikka ensi vuonna valmistuvasta Olkiluoto 3:sesta, jonka vuosituotanto on 13 TWh? Hanhikivi ehtii sekin 10 TWh tuotannollaan valmistua jo kauan ennen kuin autokanta on sähköinen.
Mistähän tämän sähköverkon kehittämiseen löytyy riittävästi työvoimaa, aikaa ja rahaa?
Olisko samasta paikasta, josta on löytynyt työvoimaa, aikaa ja rahaa viimeiset 100 vuotta kun sähköverkkoa on rakennettu? Sähköautojen tuoma lisäys on naurettavan pientä.
Sähkön hinta tulee nousemaan tavalla tai toisella.
Hieno kristallipallo, Hermanni.
Entäpä sitten nämä kauppakeskusten ilmaiset latauspisteet? Kuinkahan pian ne muutetaan maksullisiksi?
Voi olla, ettei koskaan, koska haluavat houkutella asiakkaita.
Kuinkahan pian sinne joutuu ensin jonottamaan?
Mitä väliä sillä nyt on? Jos paikka on täynnä, niin sitten ei lataa. Ei se sen kummallisempaa ole. Harva on niin tyhmä, että ajaa akun täysin tyhjäksi Prismaan ylipäätänsä, saati sitten ruuhka-aikana.
Noihin tulee väistämättä aikarajat, joiden jälkeen homma menee sakolle jos koslaa ei siirretä seuraavien edestä.
Se on sinun kuvitelmasi se. Todellisuudessa asikkaiden käyntikokemuksesta ei kauppias halua tehdä paskaa, jotta kaupassa käytäisiin useamminkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sähköautohurskastelussa unohdetaan, että fossiilisen polttoaineen energiamäärä pitäisi pystyä lataamaan tämän nykyisen sähköverkon kautta riittävän lyhyessä ajassa.
Kukahan tämän unohtaa?
Sähköautoilun vaatima energiamäärä on 10 % Suomen sähkönkulutuksesta, vaikka sähköautoja olisi 2,7 miljoonaa kappaletta. Ei tuo ole mikään ongelma. Aiempina vuosikymmeninä on pariin otteeseen nähty 100 % kasvulukemia, joista tämä on kymmenesosa. Lisäksi sähköautot eivät yleisty yhdessä vuosikymmenessä, joten puhutaan todella minimaalisesta sähkötarpeen lisäyksestä.
Vastaavaa nopeutta ei sähköautoon näillä tekniikoilla saa.
Eikä tarvitsekaan saada, koska autot lataavat pääosin yöllä ihmisten nukkuessa.
Käytännössä latauspisteiden täytyy jatkossa olla jokaisella kotona.
Ei tarvitse. Sekin riittää, että on vaikkapa Prismassa. Esimerkiksi minä selviäisin oikein hyvin näillä nykyisillä latauspaikoilla, joita käyttämissäni kaupoissa on.
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Eli todella monelle lähi-Prismakin on täysin riittävä.
Sähköauton hankkiminen tulee olla sallittua ainoastaan jos sille on osoitettavissa oma latauspisteensä. Ei julkinen valta voi loputtomiin tarjota ilmasta sähköä.
Tietenkin se voi tarjota. Puhutaan ihan karkkirahoista, vaikka kaikilla olisi sähköauto. Eihän se sen kummallisempi asia olisi, kuin ilmaiset kirjastotkaan.
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Tuo, että pitäisi olla osoitettavissa oma latauspisteensä, on aivan naurettava kuvitelma muutenkin. Miksi muka pitäisi? Eihän valtio ylläpidä mitään latauspisteitä tälläkään hetkellä, josta noita käytäisiin salaa lataamassa.
Omakotitalon pääsulake on tavallisimmillaan 25-35A ja jos sitä lähdettäisiin suurentamaan niin kustannuksia tulee uusista kaapeloinneista.
Ei sitä tarvitse suurentaa. Sähköautoa voi ladata vaikka 6 A sulakkeesta.
Mistä Suomeen saataisiin niin paljon sähköä, että energiaa riittäisi myös sähköautoihin?
Ai mistäkö saataisiin 10 TWh sähköä kaikkiin sähköautoihin? No olisko vaikka ensi vuonna valmistuvasta Olkiluoto 3:sesta, jonka vuosituotanto on 13 TWh? Hanhikivi ehtii sekin 10 TWh tuotannollaan valmistua jo kauan ennen kuin autokanta on sähköinen.
Mistähän tämän sähköverkon kehittämiseen löytyy riittävästi työvoimaa, aikaa ja rahaa?
Olisko samasta paikasta, josta on löytynyt työvoimaa, aikaa ja rahaa viimeiset 100 vuotta kun sähköverkkoa on rakennettu? Sähköautojen tuoma lisäys on naurettavan pientä.
Sähkön hinta tulee nousemaan tavalla tai toisella.
Hieno kristallipallo, Hermanni.
Entäpä sitten nämä kauppakeskusten ilmaiset latauspisteet? Kuinkahan pian ne muutetaan maksullisiksi?
Voi olla, ettei koskaan, koska haluavat houkutella asiakkaita.
Kuinkahan pian sinne joutuu ensin jonottamaan?
Mitä väliä sillä nyt on? Jos paikka on täynnä, niin sitten ei lataa. Ei se sen kummallisempaa ole. Harva on niin tyhmä, että ajaa akun täysin tyhjäksi Prismaan ylipäätänsä, saati sitten ruuhka-aikana.
Noihin tulee väistämättä aikarajat, joiden jälkeen homma menee sakolle jos koslaa ei siirretä seuraavien edestä.
Se on sinun kuvitelmasi se. Todellisuudessa asikkaiden käyntikokemuksesta ei kauppias halua tehdä paskaa, jotta kaupassa käytäisiin useamminkin.
Voisitko pikkuhiljaa opetella hakemaan sieltä sen yhden tai kaksi tärkeää asian jota kommentoit sen sijaan että silppuat koko kommentin yksittäisiksi lauseiksi ja tunget joka väliin turhaakin turhemman oman kommenttisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika huonoa tekniikkaa, kun jo pienikin pakkanen vie ajomatkasta yli 40 prosenttia pois.
Vierailija kirjoitti:
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Ja sähköautojen akut saa vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa kun käyttää koko ajan pikalatureita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautot ovat ihan kivoja, mutta kelpaavat lähinnä perheen toiseksi autoksi ihmisille, jotka asuvat paikassa missä on latausmahdollisuus. Suomi on pullollaan taloyhtiöitä, joissa ei ole edes yhtä parkkiruutua per asunto. Saati sitten tolppapaikkaa.
Ajomatkakaan ei tahdo riittää. Ei tarvitse haaveilla lähdöstä hiihtolomareissulle lappiin. Tai pääseehän sinne, mutta joutuu yöpymään vähintään pari kertaa matkalla kun pirssi on latauksessa. Perille päästyä voikin sitten lähteä saman tien paluumatkalle.
Useimpiin sähkövehkeisiin ei saa edes vetokoukkua.
Eli pitäisi olla sähköauto työmatkojen sahaamiseen ja pidemmille reissuille sitten toinen luotettava pirssi. Ikävä kyllä sähköauto on hankintahinnaltaan niin kallis, että pienemmät käyttökustannukset eivät ihan äkkiä maksa itseään takaisin.
Vielä on aika paljon kehitystyötä edessä ennen kuin sähköautosta on todelliseksi polttomoottoriauton korvaajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sähköautohurskastelussa unohdetaan, että fossiilisen polttoaineen energiamäärä pitäisi pystyä lataamaan tämän nykyisen sähköverkon kautta riittävän lyhyessä ajassa.
Kukahan tämän unohtaa?
Sähköautoilun vaatima energiamäärä on 10 % Suomen sähkönkulutuksesta, vaikka sähköautoja olisi 2,7 miljoonaa kappaletta. Ei tuo ole mikään ongelma. Aiempina vuosikymmeninä on pariin otteeseen nähty 100 % kasvulukemia, joista tämä on kymmenesosa. Lisäksi sähköautot eivät yleisty yhdessä vuosikymmenessä, joten puhutaan todella minimaalisesta sähkötarpeen lisäyksestä.
Vastaavaa nopeutta ei sähköautoon näillä tekniikoilla saa.
Eikä tarvitsekaan saada, koska autot lataavat pääosin yöllä ihmisten nukkuessa.
Käytännössä latauspisteiden täytyy jatkossa olla jokaisella kotona.
Ei tarvitse. Sekin riittää, että on vaikkapa Prismassa. Esimerkiksi minä selviäisin oikein hyvin näillä nykyisillä latauspaikoilla, joita käyttämissäni kaupoissa on.
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Eli todella monelle lähi-Prismakin on täysin riittävä.
Sähköauton hankkiminen tulee olla sallittua ainoastaan jos sille on osoitettavissa oma latauspisteensä. Ei julkinen valta voi loputtomiin tarjota ilmasta sähköä.
Tietenkin se voi tarjota. Puhutaan ihan karkkirahoista, vaikka kaikilla olisi sähköauto. Eihän se sen kummallisempi asia olisi, kuin ilmaiset kirjastotkaan.
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Tuo, että pitäisi olla osoitettavissa oma latauspisteensä, on aivan naurettava kuvitelma muutenkin. Miksi muka pitäisi? Eihän valtio ylläpidä mitään latauspisteitä tälläkään hetkellä, josta noita käytäisiin salaa lataamassa.
Omakotitalon pääsulake on tavallisimmillaan 25-35A ja jos sitä lähdettäisiin suurentamaan niin kustannuksia tulee uusista kaapeloinneista.
Ei sitä tarvitse suurentaa. Sähköautoa voi ladata vaikka 6 A sulakkeesta.
Mistä Suomeen saataisiin niin paljon sähköä, että energiaa riittäisi myös sähköautoihin?
Ai mistäkö saataisiin 10 TWh sähköä kaikkiin sähköautoihin? No olisko vaikka ensi vuonna valmistuvasta Olkiluoto 3:sesta, jonka vuosituotanto on 13 TWh? Hanhikivi ehtii sekin 10 TWh tuotannollaan valmistua jo kauan ennen kuin autokanta on sähköinen.
Mistähän tämän sähköverkon kehittämiseen löytyy riittävästi työvoimaa, aikaa ja rahaa?
Olisko samasta paikasta, josta on löytynyt työvoimaa, aikaa ja rahaa viimeiset 100 vuotta kun sähköverkkoa on rakennettu? Sähköautojen tuoma lisäys on naurettavan pientä.
Sähkön hinta tulee nousemaan tavalla tai toisella.
Hieno kristallipallo, Hermanni.
Entäpä sitten nämä kauppakeskusten ilmaiset latauspisteet? Kuinkahan pian ne muutetaan maksullisiksi?
Voi olla, ettei koskaan, koska haluavat houkutella asiakkaita.
Kuinkahan pian sinne joutuu ensin jonottamaan?
Mitä väliä sillä nyt on? Jos paikka on täynnä, niin sitten ei lataa. Ei se sen kummallisempaa ole. Harva on niin tyhmä, että ajaa akun täysin tyhjäksi Prismaan ylipäätänsä, saati sitten ruuhka-aikana.
Noihin tulee väistämättä aikarajat, joiden jälkeen homma menee sakolle jos koslaa ei siirretä seuraavien edestä.
Se on sinun kuvitelmasi se. Todellisuudessa asikkaiden käyntikokemuksesta ei kauppias halua tehdä paskaa, jotta kaupassa käytäisiin useamminkin.
Voisitko pikkuhiljaa opetella hakemaan sieltä sen yhden tai kaksi tärkeää asian jota kommentoit sen sijaan että silppuat koko kommentin yksittäisiksi lauseiksi ja tunget joka väliin turhaakin turhemman oman kommenttisi.
Kannattaa muistaa, että keskustelet mielisairaan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Ja alkoholihaittoihin menee Suomessa vuosittain yli 10 miljardia euroa. Sillä rahalla autosähköistäisi maan ja moneen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Ja alkoholihaittoihin menee Suomessa vuosittain yli 10 miljardia euroa. Sillä rahalla autosähköistäisi maan ja moneen kertaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-suomessa-meneillaan-alkoho…
Linkki...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kupla-puhkeamassa-miljoonat-amerikk…
Kätevimmin sähköauton saa ostamalla sen velaksi ja jättämällä velan maksamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sähköautohurskastelussa unohdetaan, että fossiilisen polttoaineen energiamäärä pitäisi pystyä lataamaan tämän nykyisen sähköverkon kautta riittävän lyhyessä ajassa.
Kukahan tämän unohtaa?
Sähköautoilun vaatima energiamäärä on 10 % Suomen sähkönkulutuksesta, vaikka sähköautoja olisi 2,7 miljoonaa kappaletta. Ei tuo ole mikään ongelma. Aiempina vuosikymmeninä on pariin otteeseen nähty 100 % kasvulukemia, joista tämä on kymmenesosa. Lisäksi sähköautot eivät yleisty yhdessä vuosikymmenessä, joten puhutaan todella minimaalisesta sähkötarpeen lisäyksestä.
Vastaavaa nopeutta ei sähköautoon näillä tekniikoilla saa.
Eikä tarvitsekaan saada, koska autot lataavat pääosin yöllä ihmisten nukkuessa.
Käytännössä latauspisteiden täytyy jatkossa olla jokaisella kotona.
Ei tarvitse. Sekin riittää, että on vaikkapa Prismassa. Esimerkiksi minä selviäisin oikein hyvin näillä nykyisillä latauspaikoilla, joita käyttämissäni kaupoissa on.
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Eli todella monelle lähi-Prismakin on täysin riittävä.
Sähköauton hankkiminen tulee olla sallittua ainoastaan jos sille on osoitettavissa oma latauspisteensä. Ei julkinen valta voi loputtomiin tarjota ilmasta sähköä.
Tietenkin se voi tarjota. Puhutaan ihan karkkirahoista, vaikka kaikilla olisi sähköauto. Eihän se sen kummallisempi asia olisi, kuin ilmaiset kirjastotkaan.
Esimerkiksi Helsingin Kaupunginkirjaston budjetti on 38 miljoonaa euroa ja tuollaisella rahalla saisi 10 % Suomen henkilöautoista sähköistettyä. Kaikkien kirjastojen kulut ovat jotain yli 300 miljoonaa euroa, jolla sähköistäisi jo about kaikki sähköautot.
Tuo, että pitäisi olla osoitettavissa oma latauspisteensä, on aivan naurettava kuvitelma muutenkin. Miksi muka pitäisi? Eihän valtio ylläpidä mitään latauspisteitä tälläkään hetkellä, josta noita käytäisiin salaa lataamassa.
Omakotitalon pääsulake on tavallisimmillaan 25-35A ja jos sitä lähdettäisiin suurentamaan niin kustannuksia tulee uusista kaapeloinneista.
Ei sitä tarvitse suurentaa. Sähköautoa voi ladata vaikka 6 A sulakkeesta.
Mistä Suomeen saataisiin niin paljon sähköä, että energiaa riittäisi myös sähköautoihin?
Ai mistäkö saataisiin 10 TWh sähköä kaikkiin sähköautoihin? No olisko vaikka ensi vuonna valmistuvasta Olkiluoto 3:sesta, jonka vuosituotanto on 13 TWh? Hanhikivi ehtii sekin 10 TWh tuotannollaan valmistua jo kauan ennen kuin autokanta on sähköinen.
Mistähän tämän sähköverkon kehittämiseen löytyy riittävästi työvoimaa, aikaa ja rahaa?
Olisko samasta paikasta, josta on löytynyt työvoimaa, aikaa ja rahaa viimeiset 100 vuotta kun sähköverkkoa on rakennettu? Sähköautojen tuoma lisäys on naurettavan pientä.
Sähkön hinta tulee nousemaan tavalla tai toisella.
Hieno kristallipallo, Hermanni.
Entäpä sitten nämä kauppakeskusten ilmaiset latauspisteet? Kuinkahan pian ne muutetaan maksullisiksi?
Voi olla, ettei koskaan, koska haluavat houkutella asiakkaita.
Kuinkahan pian sinne joutuu ensin jonottamaan?
Mitä väliä sillä nyt on? Jos paikka on täynnä, niin sitten ei lataa. Ei se sen kummallisempaa ole. Harva on niin tyhmä, että ajaa akun täysin tyhjäksi Prismaan ylipäätänsä, saati sitten ruuhka-aikana.
Noihin tulee väistämättä aikarajat, joiden jälkeen homma menee sakolle jos koslaa ei siirretä seuraavien edestä.
Se on sinun kuvitelmasi se. Todellisuudessa asikkaiden käyntikokemuksesta ei kauppias halua tehdä paskaa, jotta kaupassa käytäisiin useamminkin.
Voisitko pikkuhiljaa opetella hakemaan sieltä sen yhden tai kaksi tärkeää asian jota kommentoit sen sijaan että silppuat koko kommentin yksittäisiksi lauseiksi ja tunget joka väliin turhaakin turhemman oman kommenttisi.
Voisitko sinä ja muut vajukit lakata valehtelemasta, jotta mun ei tarvitsisi ylipäätänsä kirjoittaa viestejä?
Miksi pitäisi jättää kommentoimatta johonkin valheeseen? Senkö takia, kun et jaksa lukea vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Ja sähköautojen akut saa vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa kun käyttää koko ajan pikalatureita.
Näytä tälle toki lähde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Ja sähköautojen akut saa vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa kun käyttää koko ajan pikalatureita.
Näytä tälle toki lähde.
Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 - 15 prosenttia kaikista latauksista, koska pikalataus rasittaa ja tuhoaa akkuja huomattavasti enemmän kuin tavallinen lataus.
Paskavaippa unohtaa että maailma tuhoutuu paskaisista vaipoista joita kaikki käyttävät mökkimatkoillaan Helsingistä Utsjoelle. Ne eivät mätäne koskaan.