Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Vierailija kirjoitti:
Talvella sähköauton matkustamoa joudutaan usein lämmittämään.
Kun autoa lämmitetään ajon aikana sähköllä, se lisää merkittävästi auton sähkön kulutusta ja lyhentää toimintamatkaa.
Pakkasessa sähköauton matkustamon lämmitys rohmuaa kilowatteja jopa yhtä paljon kuin auton liikuttaminen.
Auton matkustamon lämmittämiseen vaadittavaa sähkönkulutusta ei ole mukana vertailulaskelmissa, joten sähköauto saa vertailuissa sellaisen edun, joka ei talviaikaan toteudukaan vaadittavan lämmitystehon vuoksi.
Polttomoottoriautoihin saadaan tehokas lämmitys ilman lisäkulutusta, koska moottori kehittää runsaasti lämpöä ja osa moottorin jäähdytyksestä voidaan käyttää tarvittaessa matkustamon lämmittämiseen.
Suomeksi: Talvella polttomoottoriauton valtavasta hukkaenergiasta saadaan osa hyötykäyttöön, ja yleensä se menee harakoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Urpo kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/mielipide-sahkoauto-saa-aikaan-enemm…
Sähköauto on suuri huijaus.
Miksi linkkaat imbesillin tekemän mielipidekirjoituksen tänne? Kyseinen imbesilli ei osaa edes yksinkertaista googlehakua tehdä aiheesta "electric car life cycle emissions", jolla löytyisi vino pino tutkimuksia aiheesta, joiden sanoma on kovin yksiselitteisesti se, että sähköauto saastuttaa huomattavasti vähemmän.
korkeajänniteakut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Laske uudestaan - Volkswagen Passat täyssähköauton uudet korkeajänniteakut maksaa 24000 € ja asennus kestää 2 päivää joten 2 päivän asennuksesta tulee tuohon 24000 € lisää lähes 1600 € kun merkkihuollossa työtuntiveloitus alkaa olemaan 100 € per tunti.
Mercedes-Benz S Hybrid autoon korkeajänniteakut maksaa 21000 € ja sen lisäksi tulee niiden asennukseen liittyvä hinta ja auto on vasn hybridi eikä täyssähköauto.
Mercedes-Benz B sarjan täyssähköautoon uudet korkeajänniteakut maksaa 40000 € ja niiden asennukseen menee 2 päivää.
Alahan laittaa lähdettä. Kerro lisäksi, että miksi kukaan ostaisi moisia romuja, kun oikeaan sähköautoon saa akuston vaihdon 5000 eurolla (Leaf) tai 10 000 eurolla (Tesla)?
Dementikko kirjoitti:
"Akkuteknologia ei ole juuri edistynyt vuodesta 1991."
Paitsi, että energiatiheys, joka on jotakuinkin akun tärkein parametri, on kasvanut kolminkertaiseksi.
https://i1.wp.com/www.digitaltonto.com/wp-content/uploads/2016/04/Lithi…
Tämäkin on sulle kerrottu nyt useaan otteeseen, senkin dementoitunut valehtelija.
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Nämä ongelmat eivät ole sen kummallisempia kuin polttoaineen palaminen ja räjähtely. Polttomoottoriauto syttyy tuleen huomattavasti todennäköisemmin kuin sähköauto tilastojen perusteella. Sähköautoja on myös ollut jo valtavassa määrässä kolareita, eikä niistä ole revitty kovin kummoisia uutisia.
Akut on toki mahdollista myös tehdä paloturvallisiksi, niitäkin on jo ollut useita eri malleja, mutta niissä saattaa olla jonkinlaiset kompromissit muiden parametrien suhteen. Jos palaminen ja sähköiskut olisi suurikin ongelma, niin toki niihin siirryttäisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Nämä ongelmat eivät ole sen kummallisempia kuin polttoaineen palaminen ja räjähtely. Polttomoottoriauto syttyy tuleen huomattavasti todennäköisemmin kuin sähköauto tilastojen perusteella. Sähköautoja on myös ollut jo valtavassa määrässä kolareita, eikä niistä ole revitty kovin kummoisia uutisia.
Akut on toki mahdollista myös tehdä paloturvallisiksi, niitäkin on jo ollut useita eri malleja, mutta niissä saattaa olla jonkinlaiset kompromissit muiden parametrien suhteen. Jos palaminen ja sähköiskut olisi suurikin ongelma, niin toki niihin siirryttäisiin.
No on ne ainakin kiinassa ongelma. Liikenne on vähän mitä on ja skottereilla painetaan nupit kaakossa. Vielä kun noista ei lähde mitään ääntä, että niitä osaisi väistää vaaratilanteessa, niin onhan se ilotulitus käynnissä aika usein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Nämä ongelmat eivät ole sen kummallisempia kuin polttoaineen palaminen ja räjähtely. Polttomoottoriauto syttyy tuleen huomattavasti todennäköisemmin kuin sähköauto tilastojen perusteella. Sähköautoja on myös ollut jo valtavassa määrässä kolareita, eikä niistä ole revitty kovin kummoisia uutisia.
Akut on toki mahdollista myös tehdä paloturvallisiksi, niitäkin on jo ollut useita eri malleja, mutta niissä saattaa olla jonkinlaiset kompromissit muiden parametrien suhteen. Jos palaminen ja sähköiskut olisi suurikin ongelma, niin toki niihin siirryttäisiin.
No on ne ainakin kiinassa ongelma. Liikenne on vähän mitä on ja skottereilla painetaan nupit kaakossa. Vielä kun noista ei lähde mitään ääntä, että niitä osaisi väistää vaaratilanteessa, niin onhan se ilotulitus käynnissä aika usein.
Missä tilasto?
Audin maahantuoja oli huomannut omissa pakkastesteissään, että juuri ennen ajoon lähtöä kuumiksi ladatuilla akuilla pääsee pitemmälle kuin normaali lämpöisillä.
Ongelma on siis ratkaistu paremmalla akkujen lämpöeristyksellä ja tehokkaammalla lämmityksellä.
Kumipyörien vierintävastusta pakkasella voisi pienentää renkaiden sivut lämpöeristämällä. Tai sitten ehkä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Nämä ongelmat eivät ole sen kummallisempia kuin polttoaineen palaminen ja räjähtely. Polttomoottoriauto syttyy tuleen huomattavasti todennäköisemmin kuin sähköauto tilastojen perusteella. Sähköautoja on myös ollut jo valtavassa määrässä kolareita, eikä niistä ole revitty kovin kummoisia uutisia.
Akut on toki mahdollista myös tehdä paloturvallisiksi, niitäkin on jo ollut useita eri malleja, mutta niissä saattaa olla jonkinlaiset kompromissit muiden parametrien suhteen. Jos palaminen ja sähköiskut olisi suurikin ongelma, niin toki niihin siirryttäisiin.
No on ne ainakin kiinassa ongelma. Liikenne on vähän mitä on ja skottereilla painetaan nupit kaakossa. Vielä kun noista ei lähde mitään ääntä, että niitä osaisi väistää vaaratilanteessa, niin onhan se ilotulitus käynnissä aika usein.
Missä tilasto?
Ei mulla ole mitään tilastoja. Katson vaan mielelläni onnettomuus videoita, ja noi kiinalaiset on niiden tuotannossa kyllä ehtymätön runsaudensarvi. Eihän ne tosin osaa rakentaa kyllä hissejäkään, eikä liukuportaita, että ehkä täällä on paremmat akut sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vajukki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Valtion pitää varmaan tukea sitten näiden käyttettyjen sähköautojen akkujen vaihtoa samalla tavalla kuin nyt saat tukea sähköauton hankintaan. Ei se alempi keskiluokka, mitä niitä ritsoja käytettynä pakotetaan ostamaan, kykene maksamaan akkujen vaihtoa jos ei hinnat tule akuissa ja autoissa alaspäin ja todella paljon. Tai sitten tuntuva tuki akkujen vaihtoon.
Lähinnä käy niin, että käsissä on järjetön määrä ongelmajätettä sähköautojen muodossa 15 vuoden päästä.
Akustojen hinnat ovat laskeneet yli -80 % tälläkin vuosikymmennellä. Tämä on sullekin kerrottu jo aika moneen kertaan, mutta et tajua.
Mikään fakta ei myöskään tue sitä, että 15 vuodessa akustot menisivät yhtään miksikään. Eivätkä käytetyt akut ole ongelmajätettä, vaan niille on käyttöä sähköverkon balansoinnissa. Ja senkin jälkeen ne voidaan kierrättää.
Sullekin vajukille on kerrottu sataan kertaan, että ongelmajäte ei tarkoita ongelmallista jätettä, vaan ainoastaan jätettä, jota ei pidä laittaa sekajätteeseen, koska sille on oma käsittelylinjansa.
Kumma, että sähköautoissakin käytettävät litiumakut ei kestä edes läppärissä kunnolla kahdeksaa vuotta, vaikka ovat lämpimässä suurelta osin koko ajan. Sähköauton akusta saatava "energia" tippuu nopeasti kun pakkanen lisääntyy. 20 asteen pakkasella puolet tippuu pois. Ja Teslan akkujen ja auton lämmityshän taas voi viedä niin paljon virtaa, että sellaista ei saa edes ulos normaalin omakotitalon pistorasiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vajukki kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Lopeta se valehtelu. Mikään sähköauton akku ei kulu 500 km kantamasta 100 km kantaman akuksi 15 vuodessa.
Totta. 6 - 8 vuotta on realistisempi aika Suomen ilmastossa.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni mietityttää myös noiden akkujen paloturvallisuus ja räjädysalttius kolaritilanteissa. Ainakin skoottereita on räjähtänyt ja näin videon, jossa kolarin jälkeen skootterkuski kuoli sähköiskuun skootterin akusta.
Energiatiheydet on akuissa sitä luokkaa, että muodostavat suuremman vaaran mm. palokunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekniikan maailman tuorein numero: sähköautolla itä-Suomeen, matkaa 470 km, matka-aikaa 10 tuntia, yli satanen kahviin ja pullaan.
Mites toi sähkön tuotanto autoihin, rekkoihin ja busseihin jos kaikki menee sähkölle??
Hyväksyttekö ydinvoimalat? Muuten mikään normi sähköntuotanto ei riitä mitenkään einä sähköä saa tyhjästä.
Saksa puri itseään nilkkaan lopettaessaan ydinvoimalat - nyt on saastuttavia hiili yms voimaloita tuottamassa sähköä.
Ojasta allikkoon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvella sähköauton matkustamoa joudutaan usein lämmittämään.
Kun autoa lämmitetään ajon aikana sähköllä, se lisää merkittävästi auton sähkön kulutusta ja lyhentää toimintamatkaa.
Pakkasessa sähköauton matkustamon lämmitys rohmuaa kilowatteja jopa yhtä paljon kuin auton liikuttaminen.
Auton matkustamon lämmittämiseen vaadittavaa sähkönkulutusta ei ole mukana vertailulaskelmissa, joten sähköauto saa vertailuissa sellaisen edun, joka ei talviaikaan toteudukaan vaadittavan lämmitystehon vuoksi.
Polttomoottoriautoihin saadaan tehokas lämmitys ilman lisäkulutusta, koska moottori kehittää runsaasti lämpöä ja osa moottorin jäähdytyksestä voidaan käyttää tarvittaessa matkustamon lämmittämiseen.
Suomeksi: Talvella polttomoottoriauton valtavasta hukkaenergiasta saadaan osa hyötykäyttöön, ja yleensä se menee harakoille.
Ja sähköautossahan menee kolmasosa energiasta pelkästään akkujen kuskaamiseen, eli se syö aika tavalla sitä parempaa hyötysuhdetta. Talvella toinen kolmasosa menee auton lämmitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Tekniikan maailman tuorein numero: sähköautolla itä-Suomeen, matkaa 470 km, matka-aikaa 10 tuntia, yli satanen kahviin ja pullaan.
kahviin ja pullaan menneellä satasella saa polttoainetta yli 1500 kilometriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikan maailman tuorein numero: sähköautolla itä-Suomeen, matkaa 470 km, matka-aikaa 10 tuntia, yli satanen kahviin ja pullaan.
kahviin ja pullaan menneellä satasella saa polttoainetta yli 1500 kilometriin.
etkö sä tyhmä vajukki tajua, että sähköauton omistaja ottaa aina isot eväät mukaan pitkälle matkalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekniikan maailman tuorein numero: sähköautolla itä-Suomeen, matkaa 470 km, matka-aikaa 10 tuntia, yli satanen kahviin ja pullaan.
kahviin ja pullaan menneellä satasella saa polttoainetta yli 1500 kilometriin.
sen minkä sähköautolla "säästää", sen pullassa ja kahvissa menettää.
Joka ei haittaa yhtään mitään, koska autoa on mahdollista ladata niillä pitkillä matkoilla, joilloin asialla voisi edes teoriassa olla merkitystä.
Missä ihmeen vertailulaskelmissa?
Taidat olla erittäin tyhmä. Polttomoottoriautoissa on PAKOLLINEN lisäkulutus lämmityksen muodossa, halusit sitä lämpöä tai et. Miksi kuvittelet, että se olisi jotenkin positiivista? Maksat siitä lämmityksestä kesälläkin. Samoin talvella, koska sitä kaikkea syntyvää lämpöä ei todellakaan tarvita auton lämmittämiseen. Sähköauton kohdalla saat itse valita, että lämmitetäänkö ja kuinka paljon, kun taas polttomoottoriautossa sulta ei kysytä, vaan kallisarvoinen polttoaine tuhlataan lämmöksi halusit taikka et.