Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei valtaa markkinoita sähköauto. Ostat uuden sikakalliin sähköauton. Ajat sillä 5 vuotta jonka jälkeen menet tarjoamaan sitä vaihdossa uuteen. Mitäpä luulet automyyjän hyvittävän autosta johon täytyy muutaman vuoden kuluttua tehdä lähes 10000 euron remppa? Aivan, ei niin yhtään mitään. Eli ei valtaa tuollainen kertakäyttöauto markkinoita ennen kuin akun vaihdon hinta putoaa kymmenesosaan nykyisestä.
Voipi olla tuskaa saada käytetty sähköauto kelpaamaan vaihdokkina johonkin liikkeeseen, jos akkuja ei ole vaihdettu. Kysyin yhdestä saksalaisia premiumautoja myyvästä liikkeestä, että ottavatko vaihdossa jonkun 6-8 vuotiaan sähköauton, niin myyjä totesi hymyillen, että " eipä taideta ottaa". Jos joutuvat sitten sen vaihtoauton ostajalle vaihtamaan hetken päästä sen akuston, niin menee kyllä katteet pahasti reisille.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/mielipide-sahkoauto-saa-aikaan-enemm…
Sähköauto on suuri huijaus.
Vierailija kirjoitti:
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Jos ja jos. Jos tädillä olis munat, se olis setä. Ja nykypäivänä se voi olla setä vaikkei munattomanakin.
Näytä siis lähde sille, että 8 vuoden ikäisille sähköautoille tarvitsisi vaihtaa akustot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Ja sähköautojen akut saa vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa kun käyttää koko ajan pikalatureita.
Näytä tälle toki lähde.
Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 - 15 prosenttia kaikista latauksista, koska pikalataus rasittaa ja tuhoaa akkuja huomattavasti enemmän kuin tavallinen lataus.
Oletko täyskehari, vai mikä siinä on niin vaikeaa tajuta, että lässytyksesi ei ole lähde?
Anna nyt se lähde, jonka mukaan pikalaturien käyttäminen saa akut vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa. Ei sun paskapuheesi ole minkään arvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo nykyisellä 50 kW pikalaturilla riittää 12 minuutin lataustuokio per päivä keskimääräiselle ajelijalle. 125 kW Superchargerilla 5 minuuttia. Tulevilla 350 kW pikalatureilla puhutaan alle kahdesta minuutista per päivä. Ja autoahan ei tarvitse ladata joka päivä. Kerran viikossa riittää oikein hyvin valtaosalle. Esim. 100 kWh akustolla 10 kWh keskimääräinen päiväkulutus tarkoittaa pienimmillään 3 latauskertaa kuukaudessa. Ja sitten kun on paljon ihmisiä, jotka ajavat vain puolet keskimääräisistä kilometreistä, voi riittää vaikka 1-2 latausta kuukaudessa.
Ja sähköautojen akut saa vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa kun käyttää koko ajan pikalatureita.
Näytä tälle toki lähde.
Tesla ei suosittele pikalatausta kuin vain noin 10 - 15 prosenttia kaikista latauksista, koska pikalataus rasittaa ja tuhoaa akkuja huomattavasti enemmän kuin tavallinen lataus.
Oletko täyskehari, vai mikä siinä on niin vaikeaa tajuta, että lässytyksesi ei ole lähde?
Anna nyt se lähde, jonka mukaan pikalaturien käyttäminen saa akut vaihtokuntoon jo muutamassa vuodessa. Ei sun paskapuheesi ole minkään arvoista.
Teslahan suosittelee pikalatausta koko ajan, koska se hivelee akun rakenteita ja auttaa niitä kestämään vuosikymmeniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Laske uudestaan - Volkswagen Passat täyssähköauton uudet korkeajänniteakut maksaa 24000 € ja asennus kestää 2 päivää joten 2 päivän asennuksesta tulee tuohon 24000 € lisää lähes 1600 € kun merkkihuollossa työtuntiveloitus alkaa olemaan 100 € per tunti.
Mercedes-Benz S Hybrid autoon korkeajänniteakut maksaa 21000 € ja sen lisäksi tulee niiden asennukseen liittyvä hinta ja auto on vasn hybridi eikä täyssähköauto.
Mercedes-Benz B sarjan täyssähköautoon uudet korkeajänniteakut maksaa 40000 € ja niiden asennukseen menee 2 päivää.
Kumma, että näille ikuisille akuille ei kuitenkaan anneta ammattikäyttöön kuin kahden vuoden takuu, eikä takuu silloinkaan korvaa normaalia kulumista ja vanhenemista (eli ovat kahden vuoden ammattikäytön jälkeen ongelmajätettä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
korkeajänniteakut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Laske uudestaan - Volkswagen Passat täyssähköauton uudet korkeajänniteakut maksaa 24000 € ja asennus kestää 2 päivää joten 2 päivän asennuksesta tulee tuohon 24000 € lisää lähes 1600 € kun merkkihuollossa työtuntiveloitus alkaa olemaan 100 € per tunti.
Mercedes-Benz S Hybrid autoon korkeajänniteakut maksaa 21000 € ja sen lisäksi tulee niiden asennukseen liittyvä hinta ja auto on vasn hybridi eikä täyssähköauto.
Mercedes-Benz B sarjan täyssähköautoon uudet korkeajänniteakut maksaa 40000 € ja niiden asennukseen menee 2 päivää.
Pelkästään akkujen hinnalla saa siis uuden tavallisen auton?
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/akkutekniikka-kehittyy…
"Akkuteknologia ei ole juuri edistynyt vuodesta 1991."
.
.
"Turvallisuuden lisäksi kiinteiltä akuilta odotetaan merkittävästi entistä suurempaa energiatiheyttä. Turvallisuuden parantaminen pidentää myös akun käyttöikää, mikä laskee auton elinkaaren aikaista hintaa.
”Nyt litiumioniakkuja joudutaan turvallisuussyistä poistamaan käytöstä, kun niiden kapasiteetti on laskenut noin 80 prosenttiin”, Kallio huomauttaa.
Tulevaisuudessa akkua voisi käyttää vielä vähän pienemmälläkin kapasiteetilla, jos auton ajosäde riittää käyttäjälle. Kiinteiden akkujen kehitys on kuitenkin vielä aika lapsenkengissä.
”Keraamisten elektrolyyttien hankaluuksiin kuuluu huono sähkönjohtokyky, minkä vuoksi akkukalvojen pitää olla ohuita. Ne eivät myöskään salli tilavuuden muutosta akussa”, Kallio sanoo.
Akkumateriaaleilla on kuitenkin taipumus anodissa eli akun negatiivielektrodissa turvota akun latautuessa ja kutistua varauksen purkautuessa. Katodimateriaaleille käy päinvastoin.
Tilavuusmuutokset rikkovat akun rakennetta ja lyhentävät sen elinikää. Tilavuusmuutoksien vähentäminen auttaa lisäämään akun elinaikanaan kestämien latauskertojen määrää."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Vierailija kirjoitti:
korkeajänniteakut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli säästö 8 vuoden takuun aikana on se 8000€ (Suhteessa bensa autoon) ja jos akusto pitää vaihtaa about 8 vuoden jälkeen ja kustannus on melkeen 8000€, niin se hyöty sähköautosta on tasan nolla euroa. Eli ei kannata ostaa sähköautoa. No tämä ratkas ainakin oman päätökseni. Vanhalla bensa louskulla ajellaan maaiman tappiin.
Laske uudestaan - Volkswagen Passat täyssähköauton uudet korkeajänniteakut maksaa 24000 € ja asennus kestää 2 päivää joten 2 päivän asennuksesta tulee tuohon 24000 € lisää lähes 1600 € kun merkkihuollossa työtuntiveloitus alkaa olemaan 100 € per tunti.
Mercedes-Benz S Hybrid autoon korkeajänniteakut maksaa 21000 € ja sen lisäksi tulee niiden asennukseen liittyvä hinta ja auto on vasn hybridi eikä täyssähköauto.
Mercedes-Benz B sarjan täyssähköautoon uudet korkeajänniteakut maksaa 40000 € ja niiden asennukseen menee 2 päivää.
Pelkästään akkujen hinnalla saa siis uuden tavallisen auton?
Jep, jep. Hienoja vehkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://rauma.perussuomalaiset.fi/kannanotto/huijaus-suomessa-ala-sahko…
"Sähköauto on huijaus."
Talvella sähköauton matkustamoa joudutaan usein lämmittämään.
Kun autoa lämmitetään ajon aikana sähköllä, se lisää merkittävästi auton sähkön kulutusta ja lyhentää toimintamatkaa.
Pakkasessa sähköauton matkustamon lämmitys rohmuaa kilowatteja jopa yhtä paljon kuin auton liikuttaminen.
Auton matkustamon lämmittämiseen vaadittavaa sähkönkulutusta ei ole mukana vertailulaskelmissa, joten sähköauto saa vertailuissa sellaisen edun, joka ei talviaikaan toteudukaan vaadittavan lämmitystehon vuoksi.
Polttomoottoriautoihin saadaan tehokas lämmitys ilman lisäkulutusta, koska moottori kehittää runsaasti lämpöä ja osa moottorin jäähdytyksestä voidaan käyttää tarvittaessa matkustamon lämmittämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Valtion pitää varmaan tukea sitten näiden käyttettyjen sähköautojen akkujen vaihtoa samalla tavalla kuin nyt saat tukea sähköauton hankintaan. Ei se alempi keskiluokka, mitä niitä ritsoja käytettynä pakotetaan ostamaan, kykene maksamaan akkujen vaihtoa jos ei hinnat tule akuissa ja autoissa alaspäin ja todella paljon. Tai sitten tuntuva tuki akkujen vaihtoon.
Lähinnä käy niin, että käsissä on järjetön määrä ongelmajätettä sähköautojen muodossa 15 vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Valtion pitää varmaan tukea sitten näiden käyttettyjen sähköautojen akkujen vaihtoa samalla tavalla kuin nyt saat tukea sähköauton hankintaan. Ei se alempi keskiluokka, mitä niitä ritsoja käytettynä pakotetaan ostamaan, kykene maksamaan akkujen vaihtoa jos ei hinnat tule akuissa ja autoissa alaspäin ja todella paljon. Tai sitten tuntuva tuki akkujen vaihtoon.
Lähinnä käy niin, että käsissä on järjetön määrä ongelmajätettä sähköautojen muodossa 15 vuoden päästä.
Siinä ne faktat on sähköautohömpötyksestä.
Vajukki kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Lopeta se valehtelu. Mikään sähköauton akku ei kulu 500 km kantamasta 100 km kantaman akuksi 15 vuodessa. Datan perusteella tuskin katoaa enempää kuin 10-20 % kantamasta tuon ikäisellä akustollakaan.
Vajukki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksessa Suomessa on 15 vuoden päästä 300 000 käytettyä sähköautoa, joista harvalla pääsee talvella ilman lämmitystä edes sataa kilometriä. Ei ole isot markkinat sellaisille, vaikka uutena maksavat kyllä moninkertaisesti tavallisen perheauton hinnan.
Valtion pitää varmaan tukea sitten näiden käyttettyjen sähköautojen akkujen vaihtoa samalla tavalla kuin nyt saat tukea sähköauton hankintaan. Ei se alempi keskiluokka, mitä niitä ritsoja käytettynä pakotetaan ostamaan, kykene maksamaan akkujen vaihtoa jos ei hinnat tule akuissa ja autoissa alaspäin ja todella paljon. Tai sitten tuntuva tuki akkujen vaihtoon.
Lähinnä käy niin, että käsissä on järjetön määrä ongelmajätettä sähköautojen muodossa 15 vuoden päästä.
Akustojen hinnat ovat laskeneet yli -80 % tälläkin vuosikymmennellä. Tämä on sullekin kerrottu jo aika moneen kertaan, mutta et tajua.
Mikään fakta ei myöskään tue sitä, että 15 vuodessa akustot menisivät yhtään miksikään. Eivätkä käytetyt akut ole ongelmajätettä, vaan niille on käyttöä sähköverkon balansoinnissa. Ja senkin jälkeen ne voidaan kierrättää.
Sullekin vajukille on kerrottu sataan kertaan, että ongelmajäte ei tarkoita ongelmallista jätettä, vaan ainoastaan jätettä, jota ei pidä laittaa sekajätteeseen, koska sille on oma käsittelylinjansa.
Aika huonoa tekniikkaa, kun jo pienikin pakkanen vie ajomatkasta yli 40 prosenttia pois.