Minusta on käsittämätöntä, että 14-vuotias rokotetaan koulussa kysymättä vanhemmilta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako tuo, että 12-vuotias saa kieltäytyä mistä tahansa rokotteesta? Jos hän kerran on riittävän kypsä itse päättämään. Vai meneekö kypsyystaso mielipiteen mukaan, "ei" on ikuisesti epäkypsä!?

Nyt puhuttiin 14v ja kyllä hän saa itse päättää. Ihan samalla tavalla lapsen mielipidettä on kuunnelta lapsen huoltajuuskysymyksissä.

Miten vanhempia on informoitu tästä ikärajasta?

Huoltajia ei informoida asiasta, koska kyseessä on asia, jonka pitäisi olla kaikkien aikuisten tiedossa.

Tietämättömyys on kyllä vanhemman oma vika. Valitettavasti on mahdotonta informoida jokaisesta asiasta erikseen tietämättömiä ihmisiä. Suurin osa aikuisista kun on tietoinen laeista, oikeuksista ja velvollisuuksista. Esimerkiksi tämänkin asian olet kuullut ja oppinut koulussa jo tuossa samassa iässä.

Aikuisella ihmisellä on velvollisuus etsiä tietoa ja ottaa asiat selville, jos on sattunut jäämään tietoon puutteita, eikä asioita ole oppinut koulussa.

Jos tiedoissa ja kyvyssä hankkia tietoa on näin pahoja puutteita, uskoisin, että on parempikin, että se lapsi saa itse päättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyajan vanhemmat 🙄 Tästä ei tiedoteta, kun se on ihan yleistä tietoa. Näin on aina ollut. Ei lapsiaan omista ja ei heistä voi pitää kiinni ja päättää asioita heidän puolestaan loputtomiin.

Näistä lasten terveysasioista ei terkkarit tiedota vanhemmille. Ei e-pillereistä, lääkärit ei tiedota aborteista jne. Näin on ollut niin kauan kuin mä muistan. Sori vaan teille, jotka olette kuvitelleet, että saatte päättää lastenne asiat täysi-ikäiseksi asti.

Täällä on osa näköjään aivan hukassa tietojensa kanssa.

Ei tuo ole mikään argumentti, että "näin on aina ollut". Huoltajat ovat elatusvelvollisia ja taatusti heillä on myös siihen liittyviä oikeuksia - ei velvollisuuksia, ilman oikeuksia. 

Näin se vain on ollut. Oli jo 60-luvulla, ellei jo sitä ennen. Myös hammashoidossa. Muistan, oliko joku 15v ja koulussa kirj.kone putosi varpaile, terv.hoitaja kysyi minulta (lapselta) saako hän ottaa yhteyttä kotiini ja kertoa mitä hoitotoimenpiteitä on tehnyt.

Ja lapsen elatusvelvollisuus perustuu ihan muihin lakeihin, kuin terveydenhoitoon.

No sitten olisi korkea asia saada asiaan parannusta. Asiat ei ole kohdalla, jos huoltajien kunniaa loukataan ja tulee toistuvasti tämmöisiä epäselviä tilanteita. 

Tosin en usko tuota, että huoltajat eivät muka olisi vastuussa terveydenhoitoon liittyvissä asioissa - tottakai ovat.

Tuskin Suomesta ollaan tekemässä mitään takapajulaa,sillä näin on kaikissa sivistysmaissa ja monessa vielä tiukempi lainsäädäntö esim. Ranskassa

Sori vaan mut Suomi on jo Intian takapajula.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako tuo, että 12-vuotias saa kieltäytyä mistä tahansa rokotteesta? Jos hän kerran on riittävän kypsä itse päättämään. Vai meneekö kypsyystaso mielipiteen mukaan, "ei" on ikuisesti epäkypsä!?

Nyt puhuttiin 14v ja kyllä hän saa itse päättää. Ihan samalla tavalla lapsen mielipidettä on kuunnelta lapsen huoltajuuskysymyksissä.

Miten vanhempia on informoitu tästä ikärajasta?

Huoltajia ei informoida asiasta, koska kyseessä on asia, jonka pitäisi olla kaikkien aikuisten tiedossa.

Okei, eli toiminta perustuu oelttamuksiin. Lainopillisesti aika huteralla pohjalla ollaan.

Vierailija kirjoitti:

Tietämättömyys on kyllä vanhemman oma vika.

Mistä heidän pitäisi mielestäsi saada tieto, missä kohtaa heidän päätösvaltansa päättyy?

Vierailija kirjoitti:

Valitettavasti on mahdotonta informoida jokaisesta asiasta erikseen tietämättömiä ihmisiä. Suurin osa aikuisista kun on tietoinen laeista, oikeuksista ja velvollisuuksista. Esimerkiksi tämänkin asian olet kuullut ja oppinut koulussa jo tuossa samassa iässä.

Asiasta voisi laittaa Wilmassa viestin jokaiselle huoltajalle. Että jokainen varmasti tietää, mihin asti hänellä on lapsen terveyteen liittyviä oikeuksia ja velvollisuuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Aikuisella ihmisellä on velvollisuus etsiä tietoa ja ottaa asiat selville, jos on sattunut jäämään tietoon puutteita, eikä asioita ole oppinut koulussa.

Tämäkin olisi sitten informoitava, ehdottomasti. Eikä olettaa, että jokaisen on tehtävä omat tulkintansa sen mukaan, millaista tietoa löytää. Muuten kyse on päätösvallan kaappaamisesta vaivihkaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos tiedoissa ja kyvyssä hankkia tietoa on näin pahoja puutteita, uskoisin, että on parempikin, että se lapsi saa itse päättää.

Jos on puutteita kyvyssä tai halussa huomioida vastuussa olevien henkilöiden päätösvalta lapsen käsittelyssä, olisi parempi, että jättää tekemättä kaiken mikä ei ole lapsen terveyden säilymiselle tai palauttamiselle täysin välttämätöntä. 

Vierailija kirjoitti:

Juuei. Ei ole 14-vuotias kypsä tuollaisia itsenäisesti päättämään.

En jaksa uskoa, että 14 -vuotias tekisi päätöstä jostain influenssarokotteesta täysin itsenäsiesti: vaikuttamassa on kai aina terveydenhoitoalan henkilö, tai vanhemmat. Kodin mielipiteen sivuuttaminen nyt vain on härskiä. Perheen pitäisi saada miettiä asiaa yhdessä, oli päätös mikä tahansa.

Vierailija kirjoitti:

En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?

Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä  - ääripäät.  Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku isä oli muistaakseni vuosia sitten nostanut syytteen siitä, että hänen 16-vuotiaalle tyttärelleen annettiin HPV-rokote ilman hänen suostumustaan; ilman että olisi edes ilmoitettu, saati kysytty. Tulos oli se, että "16-vuotias on riittävän vanha itse päättämään". Kai jokainen ymmärtää, että tämä tarkoittaa myös oikeutta kieltäytyä mistä tahansa rokotteesta. Suositusohjelman rokotukset ovat VAIN SUOSITUKSIA. Annatteko siis 12-16 -vuotiaille vastuun päättää itse? Vai mikä on homman nimi?? 

Jos 16v nuori altistuu esim. lomamatkalta palanneen perheenjäsenensä kautta vaikkapa malarialle, onko nuorella tosiaan oikeus kieltäytyä malariarokotteesta?

Miksei olisi? Hänhän saa kieltäytyä vaikka syöpähoidoistakin, jos niikseen

tulee, vaikka kuolisi ilman.

Saa, mutta näissä tapauksissa tieto menee huoltajalle. Mikäli lapsen henki ja terveys vaarantuu, voi olettaa, ettei hän osaa arvioida tilannettaan. Tällöin alaikäisen kohdalla otetaan yhteys kotiin.

Mikä on terveyden vaarantumista, influenssarokote vai sen jättämättä ottaminen, se on kuitenkin mielipidekysymys. Siitä voi kysyä tai ilmoittaa ajoissa, riippumatta siitä, onko lapsi osannut jo tehdä päätöksensä.

Vierailija kirjoitti:

Vanhempien kannattaisi miettiä, miksi se oma lapsi ei ole puhunut asiasta?

Osasta kirjoituksia paistaa selkeästi sellainen tiukkuus, ettei lasta kuunnella kotona lainkaan, vaan vanhempi päättää. Valitettavasti se on päättymässä ja lapsi saa lisää päätösvaltaa omista asioistaan, vaikka ei vielä täysi-ikäinen olekaan.

Eli se Niko-Petteri saa rokotukset omalla päätöksellään ja voi käydä vaikka psykiatrilla vanhempien tietämättä. Ja Jessika voi popsia e-pillereitä ja saada abortin ilman, että äiti tietää yhtään mitään.

Näin juuri. Jokainen meistä on ollut nuori ja muistaa, kuinka vanhemmilla saattoi olla vanhanaikaisia jumittuneita mielipiteitä. Nuoret kasvavat ja päättävät. Heidän keho, heidän päätös. Ja tuo sinun huomio - miksi nuori ei keskustele ja kerro asioitaan kotona. Peukku ylös :)

Olen opettanut lapsilleni esikoulusta asti, että kaikkiin terveydenhoitajan tarjoamiin juttutuokioihin, verikokeisiin ja rokotuksiin vastataan ehdottomasti EI. Sain aikoinaan koulusta soiton, kun lapsi kieltäytyi Hb:n mittaamisesta ja kysyinkin terveydenhoitajalta, että oletko informoinut vanhempia siitä, että verikoe otetaan. Ei kuulemma tarvinnut, koska kuuluu perusterveydenhoitoon ja ongelmana oli nyt se, että lapseni kertoi muille, että verikoe ei ole pakollinen.

Lapset on rokotettu, mutta heille on myös kerrottu oikeutensa. Siksi he osaavat kieltätyä, kun terveydenhoitaja sanoo, että tämä on sinun parhaaksesi. Ihan aina kun ei ole.

Ainakin omien lasteni yläasteella ei ole kysytty lapsilta muuta kuin mille on allerginen ja sitten on sanottu, että tämä rokotus tulee kaikille. Ei siellä ole keskusteltu rokotteiden mahdollisista haittavaikutuksista tai kysytty,oletko jo influenssarokotteen saanut. Minusta äärimmäisen arveluttavaa toimintaa!

Nuoremmillekin tytöille määrätään esim. e-pillereitä vanhempien tietämättä, jos vaan osaavat pyytää.

Silti vanhemmat ovat vastuussa alaikäisestä lapsestaan. Tässä on minusta hyvin iso ristiriita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?

Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä  - ääripäät.  Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.

Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...

Minusta on väärin että lapsille tyrkytetään noita ilman vanhemman suostumusta. Etsikää huviksenne tietoa perheistä joiden lapsi on esim vammautunut HPV-rokotteen seurauksena. Kuka sitä liikuntarajoitteista kivuista kärsivää vuodepotilasta sitten hoitaa, se terkkariko? Ei, vanhemmat. Heillä on se lopullinen vastuu niin nuo päätökset tulisi yhteistyössä tehdä. Juuri hiljattain täysin terve ihminen kuoli influenssarokotteen saatuaan. Kyllä noista kuuluisi vanhempien tietää niin osaisivat varautua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?

Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää.

Kuinka monelle vanhemmalle on kerrottu tästä lakipykälästä?

Vierailija kirjoitti:

Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön.

Sekö oikeuttaa kaikkien perheiden oikeuksien systemaattisen laiminlyömisen, niin halutessa?

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia.

Jokaisella perheellä on omat arvonsa! Et voi mennä muslimiperheeseen sanomaan, että islmanin opettaminen on henkistä väkivaltaa, etkä jäähyä käyttävälle, että hän aiheuttaa lapselleen emotionaalista vauriota joka kostautuu vusoikymmenien päästä. Jos perhe vastustaa aborttia, sitä ei saisi tehdä, ellei raskaus vaaranna tytön henkeä. Jos lähdetään sille linjalle, että ruvetaan kieltämään arvoja, ollaan aika suossa.

Vierailija kirjoitti:

Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan?

Vihoviimeisenä keinona. Perhettä on siis kuultava, mutta ääritilanteessa henki pelastettava, vaikka se tarkoittaisi erimielisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Rokote ja nämä  - ääripäät.  Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan.

Influenssarokote ei ole lailla säädetty! Mitäs siihen sanot?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu.

Ja silti terveydenhuolto monesti niin tekee. 

Vierailija kirjoitti:

Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.

Nuorella on oikeus päättää perheensä turvin, sillä perhe tuntee hänet parhaiten. Perhe on hänelle rakkain ja varmasti eniten etu ajatteleva. 

Kai 14-vuotiaan pitäisi sitten saada myös mm. äänestääkin?

14 v. ei ole kykenevä miettimään rokotuksen ottamisen ja ottamatta jättämisen välillä. Ihmisiä yritetään kuitenkin aivopestä rokotteiden 100 % turvallisuuden ja hyödyllisyyden puolesta, joten tuon ikäinen ei ole vielä ehtinyt ottaa aiheesta selvää eikä osaa muutenkaan kyseenalaistaa ns. yleisiä totuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on väärin että lapsille tyrkytetään noita ilman vanhemman suostumusta. Etsikää huviksenne tietoa perheistä joiden lapsi on esim vammautunut HPV-rokotteen seurauksena. Kuka sitä liikuntarajoitteista kivuista kärsivää vuodepotilasta sitten hoitaa, se terkkariko? Ei, vanhemmat. Heillä on se lopullinen vastuu niin nuo päätökset tulisi yhteistyössä tehdä. Juuri hiljattain täysin terve ihminen kuoli influenssarokotteen saatuaan. Kyllä noista kuuluisi vanhempien tietää niin osaisivat varautua.

NIMENOMAAN. Suomessa sikailu on mennyt aivan yli laidan. Ensin vastuu sysätään lapselle manipuloimalla hänet, mutta seurauksista vastaavatkin niin sattuessa vanhemmat, eikä terkkarista kuulu sitten enää sanaakaan. Sitten vanhempien vastuu kyllä kelpaa!

Koulun tiedotustoiminta on tainnut olla aikalailla retuperällä. Tai sitten vanhemmat eivät ole tutustuneet syksyllä koulun alettua kaikille oppilaille jaettua tiedotusvihkosta, jossa olettaisin olevan selvityksen lukuvuoden aikana tapahtuvista toimista, myös terveydenhoitajan tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Kai 14-vuotiaan pitäisi sitten saada myös mm. äänestääkin?

Kenenkään ei pitäisi, politiikka on huijausta... Mikäpä Suomessa ei olisi?

Vierailija kirjoitti:

14 v. ei ole kykenevä miettimään rokotuksen ottamisen ja ottamatta jättämisen välillä. Ihmisiä yritetään kuitenkin aivopestä rokotteiden 100 % turvallisuuden ja hyödyllisyyden puolesta, joten tuon ikäinen ei ole vielä ehtinyt ottaa aiheesta selvää eikä osaa muutenkaan kyseenalaistaa ns. yleisiä totuuksia.

Miksei antaa nuorten kärsiä mahdolliset influenssat, kun he eivät kuulu riskiryhmään.

Vierailija kirjoitti:

Olen opettanut lapsilleni esikoulusta asti, että kaikkiin terveydenhoitajan tarjoamiin juttutuokioihin, verikokeisiin ja rokotuksiin vastataan ehdottomasti EI. Sain aikoinaan koulusta soiton, kun lapsi kieltäytyi Hb:n mittaamisesta ja kysyinkin terveydenhoitajalta, että oletko informoinut vanhempia siitä, että verikoe otetaan. Ei kuulemma tarvinnut, koska kuuluu perusterveydenhoitoon ja ongelmana oli nyt se, että lapseni kertoi muille, että verikoe ei ole pakollinen.

Lapset on rokotettu, mutta heille on myös kerrottu oikeutensa. Siksi he osaavat kieltätyä, kun terveydenhoitaja sanoo, että tämä on sinun parhaaksesi. Ihan aina kun ei ole.

Ainakin omien lasteni yläasteella ei ole kysytty lapsilta muuta kuin mille on allerginen ja sitten on sanottu, että tämä rokotus tulee kaikille. Ei siellä ole keskusteltu rokotteiden mahdollisista haittavaikutuksista tai kysytty,oletko jo influenssarokotteen saanut. Minusta äärimmäisen arveluttavaa toimintaa!

Ai näinkö se tapahtuu? Olenkin miettinyt, miten foliohattuisuus syntyy. Mutta ihan äiti opettaa vainoharhaisuuttaan. Lapsiparka, ei saa luottaa kouluun, ei saa luottaa terveydenhuoltoon, ei saa eisaa. No siinä loistava tulevaisuus salaliittoteorioiden parissa.

14v ei ole mikään pikkulapsi ja perusrokotteet ei ole mitään mielipideasioita.

Vierailija kirjoitti:

14v ei ole mikään pikkulapsi ja perusrokotteet ei ole mitään mielipideasioita.

Kyllä ne tavallaan ovat, ja siksi ovat vapaaehtoisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?

Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä  - ääripäät.  Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.

Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...

Kuka ilmoittaa ja miksi ilmoittaisi esim. rokotuksen olevan pakollinen kaikille?