Minusta on käsittämätöntä, että 14-vuotias rokotetaan koulussa kysymättä vanhemmilta
En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?
Kommentit (287)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen opettanut lapsilleni esikoulusta asti, että kaikkiin terveydenhoitajan tarjoamiin juttutuokioihin, verikokeisiin ja rokotuksiin vastataan ehdottomasti EI. Sain aikoinaan koulusta soiton, kun lapsi kieltäytyi Hb:n mittaamisesta ja kysyinkin terveydenhoitajalta, että oletko informoinut vanhempia siitä, että verikoe otetaan. Ei kuulemma tarvinnut, koska kuuluu perusterveydenhoitoon ja ongelmana oli nyt se, että lapseni kertoi muille, että verikoe ei ole pakollinen.
Lapset on rokotettu, mutta heille on myös kerrottu oikeutensa. Siksi he osaavat kieltätyä, kun terveydenhoitaja sanoo, että tämä on sinun parhaaksesi. Ihan aina kun ei ole.
Ainakin omien lasteni yläasteella ei ole kysytty lapsilta muuta kuin mille on allerginen ja sitten on sanottu, että tämä rokotus tulee kaikille. Ei siellä ole keskusteltu rokotteiden mahdollisista haittavaikutuksista tai kysytty,oletko jo influenssarokotteen saanut. Minusta äärimmäisen arveluttavaa toimintaa!Ai näinkö se tapahtuu? Olenkin miettinyt, miten foliohattuisuus syntyy. Mutta ihan äiti opettaa vainoharhaisuuttaan. Lapsiparka, ei saa luottaa kouluun, ei saa luottaa terveydenhuoltoon, ei saa eisaa. No siinä loistava tulevaisuus salaliittoteorioiden parissa.
Näin syntyy kyky ajatella itse ja ymmärtää, että aikuinen ei välttämättä ole lapsen puolella. Lapseni koulussa influenssarokote aiheutti sairastelujakson, joka kesti 2 vko. Terveydenhoitajan mukaan kyse oli sattumasta, mutta minusta kummallisin on sattuma, jossa ne rokottamattomat ei sairastuneet rajuun flunssaan ja aivokalvotulehdusta muistuttaviin oireisiin, rokotetuista osa sairastui. Noin 300 oppilaan joukossa tätä ei voi pitää sattumana .
Oletko itse valmis uhraamaan lapsesi terveyden, jotta lääketeollisuus saa aineistoa sivuvaikutuksista? tai tietääkö lapsesi rokote-erän koodin ja ampullin numeron? Ilman niitä ei mahdollisia vakavia sivuvaikutuksia asiaa ryhdytä tutkimaan. Terveydenhoitaja ei niitä anna edes pyydettäessä.
Vierailija kirjoitti:
14v ei ole mikään pikkulapsi ja perusrokotteet ei ole mitään mielipideasioita.
14-vuotias on nuori, joka on huollettavana eli hänellä on vielä lain mukaan oikeus saada koti ja ylläpito.
Kaikki rokotteet ovat mielipideasioita, se mitä tietoa käyttää ja mihin se oikeasti pätee on asia erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?
Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä - ääripäät. Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.
Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...
Kuka ilmoittaa ja miksi ilmoittaisi esim. rokotuksen olevan pakollinen kaikille?
Terveydenhoitaja ilmoittaa, koska tarvitaan tietty joukko ns. vapaaehtoisia, jotta voidaan tutkia rokotteen vaikutuksia tietyssä ikäryhmässä. Edelleen Suomessa on tarjolla 2 eri rokotetta ja tutkimuksin selvitetään, kumpi on tehokkaampi ja kumpi tarjoaa riittävän laumasuojan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen opettanut lapsilleni esikoulusta asti, että kaikkiin terveydenhoitajan tarjoamiin juttutuokioihin, verikokeisiin ja rokotuksiin vastataan ehdottomasti EI. Sain aikoinaan koulusta soiton, kun lapsi kieltäytyi Hb:n mittaamisesta ja kysyinkin terveydenhoitajalta, että oletko informoinut vanhempia siitä, että verikoe otetaan. Ei kuulemma tarvinnut, koska kuuluu perusterveydenhoitoon ja ongelmana oli nyt se, että lapseni kertoi muille, että verikoe ei ole pakollinen.
Lapset on rokotettu, mutta heille on myös kerrottu oikeutensa. Siksi he osaavat kieltätyä, kun terveydenhoitaja sanoo, että tämä on sinun parhaaksesi. Ihan aina kun ei ole.
Ainakin omien lasteni yläasteella ei ole kysytty lapsilta muuta kuin mille on allerginen ja sitten on sanottu, että tämä rokotus tulee kaikille. Ei siellä ole keskusteltu rokotteiden mahdollisista haittavaikutuksista tai kysytty,oletko jo influenssarokotteen saanut. Minusta äärimmäisen arveluttavaa toimintaa!Ai näinkö se tapahtuu? Olenkin miettinyt, miten foliohattuisuus syntyy. Mutta ihan äiti opettaa vainoharhaisuuttaan. Lapsiparka, ei saa luottaa kouluun, ei saa luottaa terveydenhuoltoon, ei saa eisaa. No siinä loistava tulevaisuus salaliittoteorioiden parissa.
Näin syntyy kyky ajatella itse ja ymmärtää, että aikuinen ei välttämättä ole lapsen puolella. Lapseni koulussa influenssarokote aiheutti sairastelujakson, joka kesti 2 vko. Terveydenhoitajan mukaan kyse oli sattumasta, mutta minusta kummallisin on sattuma, jossa ne rokottamattomat ei sairastuneet rajuun flunssaan ja aivokalvotulehdusta muistuttaviin oireisiin, rokotetuista osa sairastui. Noin 300 oppilaan joukossa tätä ei voi pitää sattumana .
Ihan tosi!? Onko asia varmasti kirjattu. Moni tapaa lipsua siitä, epäilen... Tämähän on suuri asia. Miksen ole kuullut siitä mediasta? Milloin tapahtui?
Vierailija kirjoitti:
Koulun tiedotustoiminta on tainnut olla aikalailla retuperällä. Tai sitten vanhemmat eivät ole tutustuneet syksyllä koulun alettua kaikille oppilaille jaettua tiedotusvihkosta, jossa olettaisin olevan selvityksen lukuvuoden aikana tapahtuvista toimista, myös terveydenhoitajan tekemistä.
Terveydenhuollon tekemiset eivät ole millään tavalla koulun toimintaa, eikä koulu ole tiedotusvastuussa niistä. Koulu ei tiedä mitä terveydenhuollon puolella tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?
Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä - ääripäät. Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.
Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...
Kuka ilmoittaa ja miksi ilmoittaisi esim. rokotuksen olevan pakollinen kaikille?
Terveydenhoitaja ilmoittaa, koska tarvitaan tietty joukko ns. vapaaehtoisia, jotta voidaan tutkia rokotteen vaikutuksia tietyssä ikäryhmässä. Edelleen Suomessa on tarjolla 2 eri rokotetta ja tutkimuksin selvitetään, kumpi on tehokkaampi ja kumpi tarjoaa riittävän laumasuojan.
Ai niin! Nyt vasta muistin, että Wilmasta tuli kutsu antaa lapsi koekaniiniksi uudelle influenssarokotteelle! Naurahdin ja ajattelin että onpa törkeää käyttää ihmiskokeisiin lapsia... toisaalta ymmärsin, että he ovat helppo kohde haalittavaksi.
Täytyykin varmistaa, että minun lapsellani ei tehdä koetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
14v ei ole mikään pikkulapsi ja perusrokotteet ei ole mitään mielipideasioita.
Kyllä ne tavallaan ovat, ja siksi ovat vapaaehtoisia.
Jos näin on, silloin vanhemman on kannettava itse vastuunsa, eikä hyödyntää lapsille yhteiskunnan etuja ja oikeuksia esim. päivähoito-oikeus, koulu, lapsilisät.
Ja eikä riitä, jos se oma lapsi ei sairastu, mutta ongelmana on, kun lapsi sairastuttaa muut lapset.
Ja ehdottomasti rokotepakko, jos aikoo viedä lapsensa päiväkotiin tai kouluun ja saada lapsilisät ja ilman rokoitteita, vanhempi hoitakoon lapsensa ja hankkikoon kotiopetuksen. Näin helppoa se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?
Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä - ääripäät. Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.
Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...
Kuka ilmoittaa ja miksi ilmoittaisi esim. rokotuksen olevan pakollinen kaikille?
Terveydenhoitaja ilmoittaa, koska tarvitaan tietty joukko ns. vapaaehtoisia, jotta voidaan tutkia rokotteen vaikutuksia tietyssä ikäryhmässä. Edelleen Suomessa on tarjolla 2 eri rokotetta ja tutkimuksin selvitetään, kumpi on tehokkaampi ja kumpi tarjoaa riittävän laumasuojan.
Ai niin! Nyt vasta muistin, että Wilmasta tuli kutsu antaa lapsi koekaniiniksi uudelle influenssarokotteelle! Naurahdin ja ajattelin että onpa törkeää käyttää ihmiskokeisiin lapsia... toisaalta ymmärsin, että he ovat helppo kohde haalittavaksi.
Sori, se olikin hinkuyskärokotetutkimus:
"Turun yliopiston ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin kanssa on yhteistyössä käynnistetty 8/2018 kansainvälinen hinkuyskärokotustutkimus BERT"
"Rokotusten antama hyvä suoja kestää vain muutaman vuoden ja tämän takia tarvitaan tehosterokotuksia ja parempien rokotteiden kehitystyötä."
Kutsumme tähän tutkimukseen vuonna 2008 – 2011 syntyneitä koululaisia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
14v ei ole mikään pikkulapsi ja perusrokotteet ei ole mitään mielipideasioita.
Kyllä ne tavallaan ovat, ja siksi ovat vapaaehtoisia.
Jos näin on, silloin vanhemman on kannettava itse vastuunsa, eikä hyödyntää lapsille yhteiskunnan etuja ja oikeuksia esim. päivähoito-oikeus, koulu, lapsilisät.
Mistä tämän repäisit, asiat ei liity toisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Ja eikä riitä, jos se oma lapsi ei sairastu, mutta ongelmana on, kun lapsi sairastuttaa muut lapset.
Ai ne, jotka on rokotetu?
Vierailija kirjoitti:
Ja ehdottomasti rokotepakko, jos aikoo viedä lapsensa päiväkotiin tai kouluun ja saada lapsilisät ja ilman rokoitteita, vanhempi hoitakoon lapsensa ja hankkikoon kotiopetuksen. Näin helppoa se on.
Lässyn lässyn, kiva leikkiä natsia mut jotain realismia, kiitos.
Nykyisen lainsäädännön mukaan yli 12-vuotias voi tehdä hoitojaan koskevia päätöksiä. Jos 14-vuotias haluaa rokotteen itse, on se hänen oikeutensa. Haukkukaa eduskuntaa ja lakeja, älkää käytännön työntekijöitä!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen opettanut lapsilleni esikoulusta asti, että kaikkiin terveydenhoitajan tarjoamiin juttutuokioihin, verikokeisiin ja rokotuksiin vastataan ehdottomasti EI. Sain aikoinaan koulusta soiton, kun lapsi kieltäytyi Hb:n mittaamisesta ja kysyinkin terveydenhoitajalta, että oletko informoinut vanhempia siitä, että verikoe otetaan. Ei kuulemma tarvinnut, koska kuuluu perusterveydenhoitoon ja ongelmana oli nyt se, että lapseni kertoi muille, että verikoe ei ole pakollinen.
Lapset on rokotettu, mutta heille on myös kerrottu oikeutensa. Siksi he osaavat kieltätyä, kun terveydenhoitaja sanoo, että tämä on sinun parhaaksesi. Ihan aina kun ei ole.
Ainakin omien lasteni yläasteella ei ole kysytty lapsilta muuta kuin mille on allerginen ja sitten on sanottu, että tämä rokotus tulee kaikille. Ei siellä ole keskusteltu rokotteiden mahdollisista haittavaikutuksista tai kysytty,oletko jo influenssarokotteen saanut. Minusta äärimmäisen arveluttavaa toimintaa!Ai näinkö se tapahtuu? Olenkin miettinyt, miten foliohattuisuus syntyy. Mutta ihan äiti opettaa vainoharhaisuuttaan. Lapsiparka, ei saa luottaa kouluun, ei saa luottaa terveydenhuoltoon, ei saa eisaa. No siinä loistava tulevaisuus salaliittoteorioiden parissa.
Näin syntyy kyky ajatella itse ja ymmärtää, että aikuinen ei välttämättä ole lapsen puolella. Lapseni koulussa influenssarokote aiheutti sairastelujakson, joka kesti 2 vko. Terveydenhoitajan mukaan kyse oli sattumasta, mutta minusta kummallisin on sattuma, jossa ne rokottamattomat ei sairastuneet rajuun flunssaan ja aivokalvotulehdusta muistuttaviin oireisiin, rokotetuista osa sairastui. Noin 300 oppilaan joukossa tätä ei voi pitää sattumana .
Ihan tosi!? Onko asia varmasti kirjattu. Moni tapaa lipsua siitä, epäilen... Tämähän on suuri asia. Miksen ole kuullut siitä mediasta? Milloin tapahtui?
Nyt kun huomasin tämän viestini, se näytti sarkasmilta, mutta EI OLLUT.
Asia on tärkeä selvittää tulevan varalle ja jokin vastuu on oltava myös rokotevalmistajilla. Tiedän, että ei ole helppoa kehittää täydellistä rokotetta mutta ei kai ole kohtuutonta vaatia, että sairastuneet huomioidaan?
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen lainsäädännön mukaan yli 12-vuotias voi tehdä hoitojaan koskevia päätöksiä. Jos 14-vuotias haluaa rokotteen itse, on se hänen oikeutensa. Haukkukaa eduskuntaa ja lakeja, älkää käytännön työntekijöitä!!
Kuka on vastuussa tämän asian informoimisessa? Asian pitäminen salassa voi vaikuttaa perheen osallistumiseen päätöksenteossa, ja on siksi moitittavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi ymmärtää. En asu Suomessa, jos täällä meillä päin tuollaista tapahtuisi, olisi koulu tosi liemessä. Eikö Suomessa vanhemmat saa päättää lastensa asioista?
Lapsen etu on turvattu, että 12v eteenpäin kehitystaso arvioiden hän saa päättää. Ajattele esim vahinkoraskautta - 13 vuotiaan tytön. Vanhemmat kiihkouskovaisia abortinvastustajia. Entäs jehovantodistajien lapset - Kolaritilanne, verensiirto henkeä pelastamaan? Rokote ja nämä - ääripäät. Lainsäätäjät turvaavat molemmissa tapauksissa lapsen suojan terveydenhuollossa. Meitä vanhempia kun on moneen junaan. Suomessa lapsi ei ole kenenkään omaisuutta, jota saa kohdella miten sattuu. Sen vuoksi nuori saa päättää - äidin/vanhemman paha mieli ei saa siihen vaikuttaa.
Vastaavasti lapsi voidaan koulussa manipuloida vaikka mihin ilmoittamalla, että tämä on kaikille pakollinen. Harva 12v on niin kypsä, että osaa kyseenalaistaan rokotteiden pakollisuuden etenkin jos lapsena on rokotettu. Sitten meillä onkin näitä nuoria, joilla on omituinen täysin lamaava väsymysoireyhtymä, jota ei saa liittää rokotuksiin...
Kuka ilmoittaa ja miksi ilmoittaisi esim. rokotuksen olevan pakollinen kaikille?
Terveydenhoitaja ilmoittaa, koska tarvitaan tietty joukko ns. vapaaehtoisia, jotta voidaan tutkia rokotteen vaikutuksia tietyssä ikäryhmässä. Edelleen Suomessa on tarjolla 2 eri rokotetta ja tutkimuksin selvitetään, kumpi on tehokkaampi ja kumpi tarjoaa riittävän laumasuojan.
Ihmiskokeet olisi syytä tehdä aikuisilla, joiden päätösvalta omasta kehostaan on selkeämpi.
Päivähoito ja koulu- oikeus pitäisi olla sidottu tosiaan rokotusohjelmaan, ihan samalla tavalla kun on äityspakkaus on äidin neuvolakäynteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen lainsäädännön mukaan yli 12-vuotias voi tehdä hoitojaan koskevia päätöksiä. Jos 14-vuotias haluaa rokotteen itse, on se hänen oikeutensa. Haukkukaa eduskuntaa ja lakeja, älkää käytännön työntekijöitä!!
Kuka on vastuussa tämän asian informoimisessa? Asian pitäminen salassa voi vaikuttaa perheen osallistumiseen päätöksenteossa, ja on siksi moitittavaa.
Kaikki suomalaiset oppivat nämä asiat koulussa. Ei se mikään salaisuus ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen lainsäädännön mukaan yli 12-vuotias voi tehdä hoitojaan koskevia päätöksiä. Jos 14-vuotias haluaa rokotteen itse, on se hänen oikeutensa. Haukkukaa eduskuntaa ja lakeja, älkää käytännön työntekijöitä!!
Kuka on vastuussa tämän asian informoimisessa? Asian pitäminen salassa voi vaikuttaa perheen osallistumiseen päätöksenteossa, ja on siksi moitittavaa.
Kaikki suomalaiset oppivat nämä asiat koulussa. Ei se mikään salaisuus ole.
Huono argumentti! Osoita se kohta opetussuunnitelmassa, jossa asia käy ilmi.
Vierailija kirjoitti:
Päivähoito ja koulu- oikeus pitäisi olla sidottu tosiaan rokotusohjelmaan, ihan samalla tavalla kun on äityspakkaus on äidin neuvolakäynteihin.
JESS, ei koulupakkoa!?! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen lainsäädännön mukaan yli 12-vuotias voi tehdä hoitojaan koskevia päätöksiä. Jos 14-vuotias haluaa rokotteen itse, on se hänen oikeutensa. Haukkukaa eduskuntaa ja lakeja, älkää käytännön työntekijöitä!!
Kuka on vastuussa tämän asian informoimisessa? Asian pitäminen salassa voi vaikuttaa perheen osallistumiseen päätöksenteossa, ja on siksi moitittavaa.
Kaikki suomalaiset oppivat nämä asiat koulussa. Ei se mikään salaisuus ole.
Vastustat siis 14-vuotiaan päätösvaltaa. Eli olet tapauksesta valittaneen äidin puolella.
Miksi tuota hpv rokotetta tyrkytetään? Se on myrkkyä. Suojattu seksi suojaa paremmin siltä syövältä kuin humpuukirokote.
Kaikki rokotteet ovat vapaaehtoisia. Mutta miksi suojaa ei haluttaisi, varsinkin kun suomalaiset matkustaat paljon, ja siirtolaisuuskin on lisääntynyt nopeasti. Vakavien tartuntatautien uhka on ainakin teoriassa jatkuvasti olemassa. Suomessa rokoteohjelmiin kuuluvia tauteja ei esiinny kuin harvalukuisina poikkeuksina, tietysti taudit lisääntyisivät jos rokottaminen jätettäisiin pois, ja se olisi ikävä tilanne.
Influenssarokote ei ole mikään "perusrokote" siinä mielessä, että se ei kuulu rokotusohjelmaan. Eikä tule nykyisellään kuulumaankaan.