Lue keskustelun säännöt.
En voi lakata kokonaan kävelemästä ladulla
22.01.2019 |
Nyt hei laturaivoajat oikeasti: Mä ulkoilen joka ikinen päivä 2-3 tuntia koiran kanssa lähimastoissani täällä Helsingissä. Sitten kun tulee talvi, meidän lenkkireiteille vedetään aika lailla joka kohtaan latu. Me vältetään viimeiseen asti ladulla kävelemistä ja koitan käyttää kaiken luovuuteni, jotta keksittäisiin muita tapoja urheilla sen aikaa että te hiihtelijät saatte sujahdella suksillanne tässä meidän takapihalla häiriöttä. Latuja on kuitenkin niin paljon, että jos en mieli tampata koiran kanssa tuntikaupalla muutamaa tienpätkää edestakaisin, jossain vaiheessa meidän on käveltävä hetken ladulla tai ylitettävä se. Koittakaa kestää. Mekin koitetaan kestää se, että te ilmestytte tähän meidän pihoille raivoamaan, ettei me saataisi enää liikkua täällä.
Kommentit (246)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
Eikä sanota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luistelutyyli trikoineen pilasi hiihdon. Tuli tilantarvetta ja hosumista.
Enää ei latujen viereen mahdu edes kävelypolkua.
No kun just mietinkin tota että muistanko väärin vai oliko mun lapsuudessa ladun vieressä yleensä ihan legitiimi tila kävelylle. Jotenkin oli sellainen meininki, että kaikki mahduttiin ja annettiin tilaa toisillemme. Ja jokainen tietenikin tajusi ettei niitä tehtyjä latuja tallailla, kuten varmaan nykyäänkin. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
Eikä sanota?
"– Voin ihan rehellisesti sanoa, että meidät on sidottu tässä asiassa. Ei ole lakia, joka kieltää kävelemästä laduilla. Meillä on järjestyslaissa vain sanottu, että latua ei saa tuhota. Se on sitten katsojan silmissä, miten asiaa käsittelee."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
14 §
Koirakuri
Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612#L4P14
t: järjestyslaki
ps: ei tuossa iltasanomien jutussa edes oteta kantaa siihen saako koiran viedä ladulle vai ei
Vierailija kirjoitti:
No ei se nyt mikään lyhyt hetki ole kun esim meillä Keski-Suomessa metsälenkillä ladut. Minä ja koirat sahataan aika pitkä aika kadunvarsilla, kun vakiolenkki on räkä poskella kiitävillä hiihtohulluilla. En mene laduille, mutta kyllä harmittaa.
Missä päin Keski-Suomea on näin? Ettei siis ole mitään muuta kävelyreittiä kuin kadun varsi ja kaikki muu on latuina?
Ihmettelen jyväskyläläisenä todella. Täällä esim. rantaraitti on n. 15 km pitkä eikä ole koskaan latuna. Ja metsää luoja paratkoon riittää ihan koko Keski-Suomen laajuisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
Eikä sanota?
"– Voin ihan rehellisesti sanoa, että meidät on sidottu tässä asiassa. Ei ole lakia, joka kieltää kävelemästä laduilla. Meillä on järjestyslaissa vain sanottu, että latua ei saa tuhota. Se on sitten katsojan silmissä, miten asiaa käsittelee."
Okei eli lukutaito-ongelma. Viestissä johon vastasit käsiteltiin koiran viemistä ladulle, ei ladulla kävelemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koiran omistajana ja hiihtoharrastajana olen sitä mieltä, että koneella ajettuja latuja pitkin ei kävellä. Se on ennen kaikkea turvallisuusriski, mutta tietysti myös pilaa hiihtobaanan. Tarvittaessa ladun voi ylittää jos jokin metsäreitti menee sen yli.
Ladut on eteläisessä Suomessa hiihtokunnossa veikatenkin joulukuusta huhtikuulle (maksimissaan), näin ollen maastot on käytettävissä kävelyyn, pyöräilyyn jne. lähes 8 kuukautta vuodesta. Siihen verraten hiihtokausi on aika lyhyt.
Joo, mutta onhan se tavallaan myös kohtuutonta kieltää alueen asukkailta oman lähimetsänsä käyttö neljäksi kuukaudeksi vuodessa muuta kuin sukset jalassa.
No tarpoisitko sinä siellä lumihangessa ilman noita latuja? Kun kerran tässä puhutaan yleisesti laduilla kävelystä. Kuinka monta %a ladut vievät metsästä? Eikö sulle riitä metsää käyttöön noiden latujen ulkopuolelta? Eli millä prosenttimäärällä tässä nyt sitten poljetaan muiden oikeuksia? Kyllähän ladun yli voi hypätä sitä vahingoittamatta ja sellaisesta kohtaa missä ei ole vaaran paikkaa.
Siinä on annettu hiihtäville mahdollisuus harrastaa liikuntaa, ei sen tarvitse olla pois sun selkänahasta. Tee sinä nuo muutamat hiihtoviikot lenkkisi jossain muualla. Kaikkea ei voi saada. Itsekästä sellainen ajattelu.
Niin, tässä varmaan on juuri se ongelma että paikoitellen niitä latuja on niin paljon että on tosi vaikeaa keksiä missä saisi kävellä. En mä nyt ihan koko talvea viitsisi umpihangessa rämpiä jotta toiset saavat hiihtää. Melko itsekästä ajatella että koko metsä on varattu vain yhtä urheilulajia varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laduilla en kävele, mutta niiden välissä kyllä. Ja niin tekee moni muukin jäljistä päätellen täällä Hgissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
Eikä sanota?
"– Voin ihan rehellisesti sanoa, että meidät on sidottu tässä asiassa. Ei ole lakia, joka kieltää kävelemästä laduilla. Meillä on järjestyslaissa vain sanottu, että latua ei saa tuhota. Se on sitten katsojan silmissä, miten asiaa käsittelee."
Okei eli lukutaito-ongelma. Viestissä johon vastasit käsiteltiin koiran viemistä ladulle, ei ladulla kävelemistä.
Ok, pahoittelut, en tiennyt että koiran kävelyä säätelee eri lait. Olisko linkkiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Väärin meni, en raivoa laduilla, koska en hiihdä laisinkaan!
Yeah, right. Lol.
Ja sun ikä oli?
Hei, c'moon, lapsihiihtäjilläkin on oikeus kannanottoon, ohis
Vierailija kirjoitti:
Laduilla en kävele, mutta niiden välissä kyllä. Ja niin tekee moni muukin jäljistä päätellen täällä Hgissä.
Aivan. Käsitetäänkö se latujen väli myös laduksi, kun siinähän hiihtävät luisteluhiihtäjät? Oon käsittänyt että siinäkään ei saisi mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koiran omistajana ja hiihtoharrastajana olen sitä mieltä, että koneella ajettuja latuja pitkin ei kävellä. Se on ennen kaikkea turvallisuusriski, mutta tietysti myös pilaa hiihtobaanan. Tarvittaessa ladun voi ylittää jos jokin metsäreitti menee sen yli.
Ladut on eteläisessä Suomessa hiihtokunnossa veikatenkin joulukuusta huhtikuulle (maksimissaan), näin ollen maastot on käytettävissä kävelyyn, pyöräilyyn jne. lähes 8 kuukautta vuodesta. Siihen verraten hiihtokausi on aika lyhyt.
Joo, mutta onhan se tavallaan myös kohtuutonta kieltää alueen asukkailta oman lähimetsänsä käyttö neljäksi kuukaudeksi vuodessa muuta kuin sukset jalassa.
No tarpoisitko sinä siellä lumihangessa ilman noita latuja? Kun kerran tässä puhutaan yleisesti laduilla kävelystä. Kuinka monta %a ladut vievät metsästä? Eikö sulle riitä metsää käyttöön noiden latujen ulkopuolelta? Eli millä prosenttimäärällä tässä nyt sitten poljetaan muiden oikeuksia? Kyllähän ladun yli voi hypätä sitä vahingoittamatta ja sellaisesta kohtaa missä ei ole vaaran paikkaa.
Siinä on annettu hiihtäville mahdollisuus harrastaa liikuntaa, ei sen tarvitse olla pois sun selkänahasta. Tee sinä nuo muutamat hiihtoviikot lenkkisi jossain muualla. Kaikkea ei voi saada. Itsekästä sellainen ajattelu.
No täällä on ainakin kaikki nuo valaistut ja hoidetut ulkoilureitit latuina. Eli 100% normaalisti käyttämistäni reiteistä.
Yhtä hyvin voisi kysyä että miksei niille hiihtäjille riitä se ulkoilureittien ulkopuolelle jäävä maasto - lumisessa maastossa liikkumiseenhan sukset on alunperin kehitettykin. Kävelijöille voisi aurata ne kesäiset reitit kun heille hangessa tarpominen on hankalampaa.
Vierailija kirjoitti:
Häiritsevää, kun luen otsikon koko ajan näin:
"En voi lakata kokonaan kävelemästä kadulla"
...jonka varrella kasvaa villejä rubiineja....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei se nyt mikään lyhyt hetki ole kun esim meillä Keski-Suomessa metsälenkillä ladut. Minä ja koirat sahataan aika pitkä aika kadunvarsilla, kun vakiolenkki on räkä poskella kiitävillä hiihtohulluilla. En mene laduille, mutta kyllä harmittaa.
Nyt kyllä kiinnostaisi tietää että missä ihmeessä sä täällä asut jos hiihtäjät/ladut estää lenkkeilemästä muualla kuin kadunvarsilla. Väittäisin nimittäin että ei ole mahdollista ettetkö täällä pääsisi myös muualle metsään lenkkeilemään kuin vaan niille pururadoille. Viralliset ladut kun täällä kulkee niitä pururatoja pitkin. Tietty jos sun lenkit on jotain puolen kilsan-kilsan mittaisia niin sitten ymmärrän ettei sitä koiraa saa kusetettua muualle kuin kadun viereen kun lähipururata on latua...
(Hiihtokausi alkoi muuten tänä talvena tammikuussa, kestää max. maaliskuulle. Että hetki kyllä jää vuodesta sitä pururataa vielä muillekin kulkijoille... Tosin muuhun aikaan harva sinne pururadalle uskaltaa kun näillä "vakilenkeillä" ne koirat paahtaa vapaina ja omistaja sitten lompsii jossain parinsadan metrin päässä. Mutta onneksi sitä metsää polkuineen riittää silloinkin, niinkuin talvellakin ;)
Vierailija kirjoitti:
Esim. tässä videossa: Häiritseekö tuommonen kävely oikeasti hiihtäjää, mitä tuo mies tuossa harrastelee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noniin, sieltähän se löytyi, aito laturaivoaja. Miksi pitää olla noin aggressiivinen? En ihan oikeasti lähde autottomana julkisilla matkustamaan jonnekin pois omalta asuinalueeltani voidakseni ulkoilla. Teen parhaani välttääkseni latuja. Tehdään kaikki parhaamme käyttäytyäksemme sivistyneesti. Juridisesti laduilla kulkemista ei voi kieltää, oli kieltomerkki tai ei. En nyt ihan tajunnut mihin kissanomistajilla on oikeus. Toivottavasti helpotti, etkä seivästä ketään sauvallasi. Ap
Juridisesti koiran vieminen yleiselle ladulle on täysin yksiselitteisesti kiellettyä, ellei sitä ole erikseen sallittu.
t: järjestyslaki
No tässä kyllä ainakin sanotaan, että ei ole lailla kiellettyä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005973451.html
Eikä sanota?
"– Voin ihan rehellisesti sanoa, että meidät on sidottu tässä asiassa. Ei ole lakia, joka kieltää kävelemästä laduilla. Meillä on järjestyslaissa vain sanottu, että latua ei saa tuhota. Se on sitten katsojan silmissä, miten asiaa käsittelee."
Okei eli lukutaito-ongelma. Viestissä johon vastasit käsiteltiin koiran viemistä ladulle, ei ladulla kävelemistä.
Ok, pahoittelut, en tiennyt että koiran kävelyä säätelee eri lait. Olisko linkkiä?
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612#L4P14
Kävelyn osalta tilanne on huomattavasti epäselvempi. Jokamiehenoikeuden nojalla laduilla sinänsä saa kävellä jos ei niille aiheudu siitä vahinkoa mutta toisaalta ladun ylläpitäjällä on latuihinsa hallintaoikeus ja usein myös palvelun tuottajana vastuu mm. niiden turvallisuudesta ja siten myös mahdollisesti oikeus perustellusti rajoittaa jokamiehen oikeuksia laduillaan. Ei taida juuri oikeuskäytäntöä olla joten ei myöskään varmuutta siitä kenen eduksi lakia tulkittaisiin, kävelijän vai latujen ylläpitäjän.
Hän oli latujen kuningatar vuonna seitkytseitsemän
, joka latuja kulki yöhön hämärään..
Vierailija kirjoitti:
Koiran omistajana ja hiihtoharrastajana olen sitä mieltä, että koneella ajettuja latuja pitkin ei kävellä. Se on ennen kaikkea turvallisuusriski, mutta tietysti myös pilaa hiihtobaanan. Tarvittaessa ladun voi ylittää jos jokin metsäreitti menee sen yli.
Ladut on eteläisessä Suomessa hiihtokunnossa veikatenkin joulukuusta huhtikuulle (maksimissaan), näin ollen maastot on käytettävissä kävelyyn, pyöräilyyn jne. lähes 8 kuukautta vuodesta. Siihen verraten hiihtokausi on aika lyhyt.
Moni unohtaa tämän. Kun latukone on ajanut ladut, siirryn minä lenkkeilemään tienvarteen. Ei se tietenkään ole sama asia kuin metsässä lenkkeily, mutta sen verran voin omista tarpeistani joustaa että hiihtäjät pääsevät nauttimaan siitä lyhyestä hiihtokaudesta. Kesällähän kovimmat hiihtäjät siirtyvät taas maanteille (ks. rullahiihto).
Kuten aikaisemmin sanottiinkin, jos haluaa päästä nauttimaan täysillä metsästä vuoden jokaisena päivänä, silloin pääkaupunkiseutu ei välttämättä ole se kaikkein paras paikka asua. Jos haluaa kaikki palvelut lähelle, niin silloin jostain on tingittävä. Olkoon se sitten vaikka se tuttu lenkkipolku kolmen kuukauden ajan.
Luistelutyyli trikoineen pilasi hiihdon. Tuli tilantarvetta ja hosumista.
Enää ei latujen viereen mahdu edes kävelypolkua.