Lue keskustelun säännöt.
Koulun mielestä astma ei ole syy olla osallistumatta hiihtoon.
21.01.2019 |
Ilmoitus tuli iltapäivällä ett huomenna liikuntatunnilla on hiihtoa.
Aamuksi luvattu -20astetta ja liikuntaa tokalla tunnilla 9-10. Ilmoitin että astmaatikkolapsemme ei osallistu koska astma pahenee kovassa pakkasessa.
Sain open kimppuuni ja väitti ettei tuo ole syy. En todellakaan vaaranna lapseni terveyttä yhden tunnin hiihdon takia. Miten joku vou olla noin välinpitämätön ja törppö?
Pitkän koulumatkan takia vien lapsen kouluun aamuisin jos kovaa pakkasta.
Kommentit (113)
Millainen lääkärinlausunto? Siis jonkin yleinen monisivuinen raamattu? Vaiko joka kerta joka asiaan uusi aina sitä yhtä asiaa koskeva?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törppöä vain ilmoittaa asia ilman todisteita. Opettajahan ei voi tietää kenellä on astma ja kenellä "astma". Lääkäri antaa lausunnon koulua varten, jos astma oikeasti estää hiihtämisen kovemmalla pakkasella. Vanhempana sinun tehtäväsi on hommata lapselle sellainen lausunto, jos sairaus oikeasti on niin paha.
Meillä ainakin koulun terveydenhoitaja hoitaa kaikki ilmoitukset. Hoidetaan siis sitä kautta.
Omituinen käytäntö. Mutta jos näin on, huoltajan tehtävä on huolehtia, että terveydenhoitaja välittää lääkärin lausunnon myös uudelle opettajalle. Ei se terveydenhoitaja niitä tietoja saa huudella ilman huoltajan lupaa kuitenkaan.
Niinkö? Lapsellani on monta liikunnan opettajaa. En edes tiedä kaikkia koulun liikunnan opettajia. Koskaan ei ole ollut ongelmia. Terveydenhoitaja ottaa syksyllä yhteyttä ja lapsen terveydentila päivitetään. Hän ilmoittaa koulun keittiölle allergiat, eikä ole tarvinut joka vuosi toimittaa terveydenhoitajalle allergiatodistusta. Koulun keittiöön en ole koskaan ollut yhteydessä. Sama rasitusastman kanssa. Terveydenhoitaja kysyy tietyt asiat ja luultavasti laittaa tiedon liikunnan opettajille. Niitä on käsittääkseni neljä ja hoitavat eri lajien opetusta. Tai joskus jaettua ryhmää.
Mielestäni erittäin kätevää. Lapsen terveystiedot tai lääkärintodistus jää terveydenhuoltoon, joka laittaa vain pienen infon muille. Asiat hoituu yhden ihmisen kanssa.
Ainoa ongelma oli, että halusin itse olla ala-asteikäisen kanssa paikalla, kun terveydenhoitaja nuo selvitti. Myöhemmin lapsi hoiti asian ja terveydenhoitaja tarkisti asiat minulta sähköpostilla.
Itse en arvaisi olla noin epävakaalla pohjalla lapseni asioissa. Mutta meitä on moneksi ja moneen junaan.
Ihan älytöntä, että edelleen opetetaan lapset vihaamaan liikuntaa!
Ja astma-asiaan: minulla on vaikeahoitoinen astma, ja talvella en harrasta mitään muuta ulkoliikuntaa kuin kävelyä. Sekin huivi naamalla. Henkeä alkaa välillä ahdistamaan jo nollassa, enkä juoksemistakaan harrasta enää pakkasiin asti. Kovatehoista sisäliikuntaa sen sijaan harrastan monta kertaa viikossa. Kesällä ja talvella siis eri lajit, reagoin keväällä voimakkasti myös katupölyyn ja siitepölyyn ja silloin on pakko vältellä kaikkea ulkona oleilua.
No ei hiihtäis munkaan lapset tossa pakkasessa. Vaikka ei ole astmaa.
Vierailija kirjoitti:
Pullamössösukupolvi ja curling- vanhemmat kirjoitti:
Ei astmassa ole mitään yleistä pakkasrajaa. Keuhkojen reagointi on henkilökohtaista. Hyväkuntoinen astmaatikko pärjää aerobisella alueella oikein hyvin kovallakin pakkasella.
Huonokuntoinen tervekeuhkoinen ei pärjää millään lämpötilalla.Terveyttä ei saa vaarantaa, mutta keuhkoja pitää kehittää.
T. Astmaatikko ja hiihtävä liikunnanopettaja
Tämä on niin totta!
Olen astmaatikko ja hiihdin kilpaa koko lapsuuden ja nuoruuden. Vinkuna kuului, mutta kunto oli hyvä.
Astmaatikolle on vielä tärkeämpää liikkua kuin perusterveelle.
Oma lapsi on kilpaurheilija ja hänellä on astma. Joskus hänen on pakko keskeyttää suoritus sen takia. Astmassa varsinkin on hyvin erilaisia tasoja, oireita ja se mikä toimii yhdellä, ei toimi toisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millainen lääkärinlausunto? Siis jonkin yleinen monisivuinen raamattu? Vaiko joka kerta joka asiaan uusi aina sitä yhtä asiaa koskeva?
Se on lääkärin antama selvitys tietyn sairauden ilmenemisestä tietyllä ihmisellä ja tämän sairauden vaikutuksista kyseisen ihmisen elämään. Se ei tietenkään ole yleinen monisivuinen raamattu, koska oireet ja sairaudet ovat aina yksilöllisiä ja perussairauksissa (kuten astma) ei tarvita monisivuista kuvailua. Muutama lause riittää kertomaan olennaisen. Jokaiseen sairauteen tarvitaan luonnollisesti oma lausunto, koska jokainen sairaus oireilee eri tavoin ja vaatii erilaisia toimenpiteitä. Lausuntoa ei tietenkään tarvitse, jos sairaus ei rajoita elämää. Astma saattaa rajoittaa, joten juurikin esimerkiksi liikunnanopettajien on tarpeen saada ammattilaisen lausunto siitä, mitä liikuntaa voi harjoittaa ja missä mittakaavassa. Astmoja kun on hyvin monenlaisia, joten mitään kaikkia astmaatikkoja koskevia yleislinjauksia ei voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törppöä vain ilmoittaa asia ilman todisteita. Opettajahan ei voi tietää kenellä on astma ja kenellä "astma". Lääkäri antaa lausunnon koulua varten, jos astma oikeasti estää hiihtämisen kovemmalla pakkasella. Vanhempana sinun tehtäväsi on hommata lapselle sellainen lausunto, jos sairaus oikeasti on niin paha.
Meillä ainakin koulun terveydenhoitaja hoitaa kaikki ilmoitukset. Hoidetaan siis sitä kautta.
Omituinen käytäntö. Mutta jos näin on, huoltajan tehtävä on huolehtia, että terveydenhoitaja välittää lääkärin lausunnon myös uudelle opettajalle. Ei se terveydenhoitaja niitä tietoja saa huudella ilman huoltajan lupaa kuitenkaan.
Niinkö? Lapsellani on monta liikunnan opettajaa. En edes tiedä kaikkia koulun liikunnan opettajia. Koskaan ei ole ollut ongelmia. Terveydenhoitaja ottaa syksyllä yhteyttä ja lapsen terveydentila päivitetään. Hän ilmoittaa koulun keittiölle allergiat, eikä ole tarvinut joka vuosi toimittaa terveydenhoitajalle allergiatodistusta. Koulun keittiöön en ole koskaan ollut yhteydessä. Sama rasitusastman kanssa. Terveydenhoitaja kysyy tietyt asiat ja luultavasti laittaa tiedon liikunnan opettajille. Niitä on käsittääkseni neljä ja hoitavat eri lajien opetusta. Tai joskus jaettua ryhmää.
Mielestäni erittäin kätevää. Lapsen terveystiedot tai lääkärintodistus jää terveydenhuoltoon, joka laittaa vain pienen infon muille. Asiat hoituu yhden ihmisen kanssa.
Ainoa ongelma oli, että halusin itse olla ala-asteikäisen kanssa paikalla, kun terveydenhoitaja nuo selvitti. Myöhemmin lapsi hoiti asian ja terveydenhoitaja tarkisti asiat minulta sähköpostilla.Itse en arvaisi olla noin epävakaalla pohjalla lapseni asioissa. Mutta meitä on moneksi ja moneen junaan.
Ja sitten kun yksi äiti puolustaan lastaan, niin sekään ei ole hyvä😀
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla tutkittiin yläasteen aikana astmaa, joten se ei ollut todellakaan hoitotasapainossa. Muistan vieläkin kouluhiihdoista sen poltteen kurkussa ja hengenahdistuksen. Meni 18 vuotta ennen kuin hiihdin taas.
Astma taitaa olla nykyään ylipainoisten lasten ongelma. Ahdistus on todellista, mutta johtuu siitä ettei ole totuttu liikkumaan ja kunto on huono suhteessa raskaaseen kroppaan liikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törppöä vain ilmoittaa asia ilman todisteita. Opettajahan ei voi tietää kenellä on astma ja kenellä "astma". Lääkäri antaa lausunnon koulua varten, jos astma oikeasti estää hiihtämisen kovemmalla pakkasella. Vanhempana sinun tehtäväsi on hommata lapselle sellainen lausunto, jos sairaus oikeasti on niin paha.
Meillä ainakin koulun terveydenhoitaja hoitaa kaikki ilmoitukset. Hoidetaan siis sitä kautta.
Omituinen käytäntö. Mutta jos näin on, huoltajan tehtävä on huolehtia, että terveydenhoitaja välittää lääkärin lausunnon myös uudelle opettajalle. Ei se terveydenhoitaja niitä tietoja saa huudella ilman huoltajan lupaa kuitenkaan.
Niinkö? Lapsellani on monta liikunnan opettajaa. En edes tiedä kaikkia koulun liikunnan opettajia. Koskaan ei ole ollut ongelmia. Terveydenhoitaja ottaa syksyllä yhteyttä ja lapsen terveydentila päivitetään. Hän ilmoittaa koulun keittiölle allergiat, eikä ole tarvinut joka vuosi toimittaa terveydenhoitajalle allergiatodistusta. Koulun keittiöön en ole koskaan ollut yhteydessä. Sama rasitusastman kanssa. Terveydenhoitaja kysyy tietyt asiat ja luultavasti laittaa tiedon liikunnan opettajille. Niitä on käsittääkseni neljä ja hoitavat eri lajien opetusta. Tai joskus jaettua ryhmää.
Mielestäni erittäin kätevää. Lapsen terveystiedot tai lääkärintodistus jää terveydenhuoltoon, joka laittaa vain pienen infon muille. Asiat hoituu yhden ihmisen kanssa.
Ainoa ongelma oli, että halusin itse olla ala-asteikäisen kanssa paikalla, kun terveydenhoitaja nuo selvitti. Myöhemmin lapsi hoiti asian ja terveydenhoitaja tarkisti asiat minulta sähköpostilla.Itse en arvaisi olla noin epävakaalla pohjalla lapseni asioissa. Mutta meitä on moneksi ja moneen junaan.
Minä olen vähän tälläinen hälläväliä, joka luottaa koulun käytäntöihin. 😉
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millainen lääkärinlausunto? Siis jonkin yleinen monisivuinen raamattu? Vaiko joka kerta joka asiaan uusi aina sitä yhtä asiaa koskeva?
Se on lääkärin antama selvitys tietyn sairauden ilmenemisestä tietyllä ihmisellä ja tämän sairauden vaikutuksista kyseisen ihmisen elämään. Se ei tietenkään ole yleinen monisivuinen raamattu, koska oireet ja sairaudet ovat aina yksilöllisiä ja perussairauksissa (kuten astma) ei tarvita monisivuista kuvailua. Muutama lause riittää kertomaan olennaisen. Jokaiseen sairauteen tarvitaan luonnollisesti oma lausunto, koska jokainen sairaus oireilee eri tavoin ja vaatii erilaisia toimenpiteitä. Lausuntoa ei tietenkään tarvitse, jos sairaus ei rajoita elämää. Astma saattaa rajoittaa, joten juurikin esimerkiksi liikunnanopettajien on tarpeen saada ammattilaisen lausunto siitä, mitä liikuntaa voi harjoittaa ja missä mittakaavassa. Astmoja kun on hyvin monenlaisia, joten mitään kaikkia astmaatikkoja koskevia yleislinjauksia ei voi tehdä.
Ei tuollaista voi laatia. Olet todella, todella tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketjussa taitaa olla joku ihan ulalla.
Vierailija kirjoitti:
Astma taitaa olla nykyään ylipainoisten lasten ongelma. Ahdistus on todellista, mutta johtuu siitä ettei ole totuttu liikkumaan ja kunto on huono suhteessa raskaaseen kroppaan liikuttaa.
Se on kylläkin yleinen pienikokoisilla lapsilla, joilla on kokonsa takia myös pienet röörit, jotka menee sitten helpommin tukkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustietolomakkeessa tämä tieto merkitty eikä koko kouluaikana ole tällaista ongelmaa ollut. Miks näitä lomakkeita täytellään/tarkistetaan joka vuosi jos niillä ei tee mitään?!
Mielestäni opettajalla ei ole ammattitaitoa/oikeutta kyseenalaistaa onko oppilas siinä kunnossa että voi osallistua liikuntaan tai aiheuttaako liikunta/olosuhteet terveydellistä haittaa.
ApEllet ole ammatiltasi keuhkolääkäri, ei sinullakaan ole ammattitaitoa kertoa, onko oppilas siinä kunnossa että voi osallistua liikuntaan. Olet täysin samalla viivalla ammattitaidon suhteen tässä asiassa kuin se opettaja. Siksi pitää hankkia se lääkärinlausunto niin ei tarvitse aiheesta vääntää yhtään kenenkään kanssa.
Hölmö. Astmalapsen huoltajalla kyllä on kaikki tarvittava tieto.
Ei ole ennen kuin se keuhkolääkäri on antanut ne tiedot hänelle. Ihan samoin kuin tietoa ei ole sillä opettajalla ennen kuin hän on saanut lääkärinlausunnon aiheesta. Vanhemmat eivät ole välttämättä kykeneviä arvioimaan tilannetta realistisesti. He saattavat hyvää tarkoittaen suojella lasta sellaiselta, miltä häntä ei todellisuudessa tarvitsisi suojella. Ylireagointi on hyvin tyypillistä etenkin sairaan lapsen vanhemmille. Siksi jankutan siitä lääkärinlausunnosta. Se on objektiivinen ja huomattavasti uskottavampi todistus koululle kuin lääketieteestä mitään tietämättömän vanhemman arvio.
Saisko jonkin tieteellisen lähteen näille kaikille väitteille?
Astmalapsen huoltaja on vuosia hoitanut sitä astmaa 365 päivää vuodessa 24/7. Kyllä hän tietää.
Ei tähän tiedettä tarvita. Sinäkin ihan omalla järjelläsi (jos sellaista löytyy) ajattelemalla tiedät, ettei se tieto huoltajalle tuosta vaan putkahda. Se tulee nimenomaan siltä lääkäriltä, joka sen astman alun perin toteaa. Sieltä saa mukaan hoito-ohjeet, tiedot lääkityksestä jne. Totta kai vanhempi asiat tietää sitten kun lääkäri on ne hänelle kertonut. Mutta aina vaaditaan ensin se lääkärin tietämys. Muutenhan vanhempi ei edes tietäisi, mikä sairaus lapsella on. Lääkäri ne diagnoositkin tekee.
Vierailija kirjoitti:
Pullamössösukupolvi ja curling- vanhemmat kirjoitti:
Ei astmassa ole mitään yleistä pakkasrajaa. Keuhkojen reagointi on henkilökohtaista. Hyväkuntoinen astmaatikko pärjää aerobisella alueella oikein hyvin kovallakin pakkasella.
Huonokuntoinen tervekeuhkoinen ei pärjää millään lämpötilalla.Terveyttä ei saa vaarantaa, mutta keuhkoja pitää kehittää.
T. Astmaatikko ja hiihtävä liikunnanopettaja
Tämä on niin totta!
Olen astmaatikko ja hiihdin kilpaa koko lapsuuden ja nuoruuden. Vinkuna kuului, mutta kunto oli hyvä.
Astmaatikolle on vielä tärkeämpää liikkua kuin perusterveelle.
Astmaatikon keuhkoissa on tulehdustila. Ei todellakaan tee hyvää hiihtää kovilla pakkasilla.
Kovaa pakkasta on luvattu huomiseksi Helsinkiin.
https://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/details/20190121
Kannattaa kiinnittää huomiota myös noihin "tuntuu kuin" -pakkaslukemiin.
Pullamössösukupolvi ja curling- vanhemmat kirjoitti:
Ei astmassa ole mitään yleistä pakkasrajaa. Keuhkojen reagointi on henkilökohtaista. Hyväkuntoinen astmaatikko pärjää aerobisella alueella oikein hyvin kovallakin pakkasella.
Huonokuntoinen tervekeuhkoinen ei pärjää millään lämpötilalla.Terveyttä ei saa vaarantaa, mutta keuhkoja pitää kehittää.
T. Astmaatikko ja hiihtävä liikunnanopettaja
Sori, mutta ei ne pakkasen aiheuttamat astmaoireet katoa hyvällä kunnolla jos kerta pakkanen ärsyttää. Sama pätee muihinkin keuhkoputkia ärsyttäviin asioihin, kuten vaikkapa passiivinen tupakointi, hometalossa asuminen tms. Niihin reagoi jos reagoi, eikä se silloin ole kunnosta kiinni vaan keuhkoputkien supistumisherkkyydestä.
Luulisi sinun liikkamaikkana tietävän, että monenlaista muutakin liikuntaa voi jokainen lapsi tehdä ihan oman kuntonsa mukaisesti, oli terveydellisiä rajoitteita taikka ei. Aika monilla kouluilla on esimerkiksi kuntosali missä voi harjoitella turvallisesti jos ulkona ei pysty pakkasen vuoksi olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustietolomakkeessa tämä tieto merkitty eikä koko kouluaikana ole tällaista ongelmaa ollut. Miks näitä lomakkeita täytellään/tarkistetaan joka vuosi jos niillä ei tee mitään?!
Mielestäni opettajalla ei ole ammattitaitoa/oikeutta kyseenalaistaa onko oppilas siinä kunnossa että voi osallistua liikuntaan tai aiheuttaako liikunta/olosuhteet terveydellistä haittaa.
ApEllet ole ammatiltasi keuhkolääkäri, ei sinullakaan ole ammattitaitoa kertoa, onko oppilas siinä kunnossa että voi osallistua liikuntaan. Olet täysin samalla viivalla ammattitaidon suhteen tässä asiassa kuin se opettaja. Siksi pitää hankkia se lääkärinlausunto niin ei tarvitse aiheesta vääntää yhtään kenenkään kanssa.
Hölmö. Astmalapsen huoltajalla kyllä on kaikki tarvittava tieto.
Ei ole ennen kuin se keuhkolääkäri on antanut ne tiedot hänelle. Ihan samoin kuin tietoa ei ole sillä opettajalla ennen kuin hän on saanut lääkärinlausunnon aiheesta. Vanhemmat eivät ole välttämättä kykeneviä arvioimaan tilannetta realistisesti. He saattavat hyvää tarkoittaen suojella lasta sellaiselta, miltä häntä ei todellisuudessa tarvitsisi suojella. Ylireagointi on hyvin tyypillistä etenkin sairaan lapsen vanhemmille. Siksi jankutan siitä lääkärinlausunnosta. Se on objektiivinen ja huomattavasti uskottavampi todistus koululle kuin lääketieteestä mitään tietämättömän vanhemman arvio.
Saisko jonkin tieteellisen lähteen näille kaikille väitteille?
Astmalapsen huoltaja on vuosia hoitanut sitä astmaa 365 päivää vuodessa 24/7. Kyllä hän tietää.
Ei tähän tiedettä tarvita. Sinäkin ihan omalla järjelläsi (jos sellaista löytyy) ajattelemalla tiedät, ettei se tieto huoltajalle tuosta vaan putkahda. Se tulee nimenomaan siltä lääkäriltä, joka sen astman alun perin toteaa. Sieltä saa mukaan hoito-ohjeet, tiedot lääkityksestä jne. Totta kai vanhempi asiat tietää sitten kun lääkäri on ne hänelle kertonut. Mutta aina vaaditaan ensin se lääkärin tietämys. Muutenhan vanhempi ei edes tietäisi, mikä sairaus lapsella on. Lääkäri ne diagnoositkin tekee.
Ja mihin sitä lääkäriä sitten enää sen huoltajan ja opettajan väliin tarvitaan?
Vierailija kirjoitti:
Joskus kauan sitten oli aika jolloin vanhemman ilmoitus riitti siihen että lapsi sai jäädä pois liikuntatunnilta. Mihinkäs se johti? Lapsi ei osallistunut niille liikuntatunneille, jotka ei häntä kiinnostaneet ja osallistui vain niille jotka häntä kiinnostivat. Siksi nykyään pitää olla lääkärintodistus vammoista. AP:kin olisi voinut pyytää lääkäriä kirjoittamaan todistuksen jossa kerrotaan että lapsi ei voi kovalla pakkasella liikuntaa harrastaa tai vastaavaa.
Meilläpäin (Turun liepeillä) riittää edelleen.
Ilmoitan vaan Wilmaan jos lapsi ei osallistu ja hän ei silloin osallistu.
Vierailija kirjoitti:
Missään koulussa ei hiihdetä, jos on -20. Ei astmaatikot eikä muutkaan.
Hehhehhee. Meidät laitettiin ysärillä hiihtämään -30 asteen pakkasessa. Kumman työlästä hommaa oli kun sukset ei luistaneet kellään.
Ihme inttämistä. Allergiasairaala hoitaa astman hoidon. Terveydenhoitaja päivittää sen tietoihinsa. Eikä ole vaatinut mitään lääkärintodistuksia asiasta. Ehkä olen uskottavan kuuloinen hänen silmissään, vaikka täällä en olekaan.