Lue keskustelun säännöt.
Julen, 2-v., tippui kaivoon Málagassa
17.01.2019 |
Julen, 2, putosi piknikillä 100-metriseen kaivoon – maan uumenista löytyi hiuksia, ei poikaa https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005968221.html
Ihan hirveä tilanne! Ollut kaivossa jo sunnuntaista saakka. Uskotteko pojan vanhempien tapaan, että löytyy elossa?
Luin samanlaisesta Italiassa tapahtuneesta onnettomuudesta, jossa poika selviytyi hengissä yli 50 tuntia, mutta löytyi lopulta jäätyneenä kädet päänsä suojana. Tapahtui 1981. Poikaa yritettiin pelastaa jopa sirkuksen pienikokoisen miehen avulla (laskettiin kaivoon noutamaan poika), mutta poika oli niin mutainen, että valui lukuisista yrityksistä huolimatta pelastajien käsistä pois. Pojan äiti pysyi kaivon aukolla koko sen ajan, mitä poika oli hengissä jutellen tälle. Kamalaa ajatella, miten poika valitti sieltä kaivosta äidilleen valittaen kylmää ja anellen hakemaan hänet pois :/..
Nyt kaikki tarkastamaan kaivonkannet, ettei Suomessa tapahdu samaa.
Kommentit (418)
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Tämä on kyllä kriittisen tärkeä kysymys tässä kontekstissa.
Kaikki muu on jo käsitelty ja ruumis löytyi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Tämä on kyllä kriittisen tärkeä kysymys tässä kontekstissa.
Tästä saadaan kyllä kunnon vääntö aikaan. Nälkäkärtyt, ruoka-ajat jne. Epäilen, että lopulta päädytään kysymykseen, sopiiko karppaus kaksivuotiaalle.
Mikä oli kuolinsyy ja milloin tulee ruumiinavauksen tulokset ? Niistä näkisi onko kuollut heti pudotuksen jälkeen vai virunut monta päivää? 😢
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Sipsiä ei karkkia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Miksi tehtiin dna testejä onko kolossa jos kerran isä näki että putosi??
Miksi vieressä kun tiesi kolosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä jutusta on lehdissä niin paljon eri tarinoita, etten enää tiedä mitä pitää uskoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.
Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.
Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.
Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.
Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.
Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Espanjassa tulee nyt tv:stä suorana varmaan koko päivän tapauksen jälkipyykkiä.
On asiantuntijaa jos toistakin haastateltavaa.
Mediamylly on valtava.
Nyt vain toivoisi, että tutkinnassa selviäisi tämän tragedian todellinen syy. Espanjassa vaan kaikki tapahtuu perin hitaasti, eikä välttämättä kovin rehellisesti.
Helpotuksen huokaus, että pienokaisen ruumis löytyi ja hänet saatetaan oikeaan haudanlepoon.
Rest in peace niño Julen.🙏👼Mitkä siellä Espanjassa ovat yleiset tunnelmat? Epäilläänkö että jutussa olisi jotakin hämärää?
Aika totiset on tunnelmat ja paljon haastateltavia.
Osataan mieheni kanssa vasta vähän espanjaa, joten osa lähetyksistä on pistettävä arvaamalla.
Nyt on pakko pitää taukoa, on jo liikaa tullut tätä ohjelmaa, liki 2vkoa.
Oli helpotus kuulla aamulla, että ruumis on löytynyt.
Pääsevät hautaamaan lapsensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.
Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.
Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.
Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.
Nuuksio on varmaan eri juttu kuin kaverin/serkun tuttu maatila? Tuossa ei esimerkiksi ole vesistöä lähelläkään. Äiti tuskin tiesi avoimesta porakaivosta, joten ei osannut siitä huolestua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.
Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.
Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.
Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.
Nuuksio on varmaan eri juttu kuin kaverin/serkun tuttu maatila? Tuossa ei esimerkiksi ole vesistöä lähelläkään. Äiti tuskin tiesi avoimesta porakaivosta, joten ei osannut siitä huolestua.
Vähemmän vaarojahan Nuuksiossa on kuin maatilalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Tuli tuosta mieleen: Asuin Espanjassa viime vuosina ja sää oli usein lämpöisempi kuin mitä esim. Suomen sääkartoissa kerrottiin. Auringossa oli usein 5-10 astetta lämpöisempää kuin varjossa.
Jopa tammikuussa oli usein kivoja, aurinkoisia päiviä. Tarkeni ohuella verkkaritakilla ja legginseillä, eikä tarvinnut pipoa tai hanskoja.
Eiköhän hento lapsi ole kuollut heti pudottuaan. Jos laittaa viisi viisikerroksista (15 m) kerrostaloa päällekkäin niin on sellainen pudotus, ettei siitä voi selvitä kun lapsi pitkän putoamisen jälkeen tömähtää ja jää kiinni kovaan tunneliin. Ei kai elimistö kestä sellaista pudotusta..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kaksivuotias söi karkkia ennen ruokaa?
Paellaan oli ehkä vielä hetki aikaa, jos vasta puita keräiltiin.
Nyt kun juttu on tullut etsintöjen puolesta päätökseen, niin tuo polttopuidenkin keräys kuulostaa oudolta. 10 astetta lämmintä ja mennään piknikille joka onnistuu sillä ehdolla että löytyy tarpeeksi kuivia oksia maastosta. En tiedä mikä siinä kuulostaa niin absurdilta mutta itse en menisi 2v kanssa.
Minä asun Malagassa ja täällä on hyvin tyypillistä, että viikonloppuisin mennään "campolle" hengaamaan pois kaupungista. Kaupungeissa asutaan aivan kiinni naapureissa ja luonto on joutunut väistymään asutuksen tieltä, joten monikin nauttii erityisen paljon viikonloppupiknikeistä tai retkistä. Kaikilla perheillä on yleensä vähintään joku sukulainen tai tuttu, jonka maille voi mennä käyskentelemään tai sitten löytyy myös yleisiä paikkoja.
Tämän lisäksi maastossa on paljon puuta. Vielä, kun alue oli heille tuttu, niin tiesivät varmasti puuta löytyvän. Itse en pelkäisi luonnossa mitään muuta kuin pinjantoukkia, mutta niitä on harvemmin tähän aikaan vuodesta, joten eipä kai se erityisemmin huolettanut, että 2-vuotias menee äidin luota isän luo ja koko ajan ei ole jatkuvaa näköyhteyttä.
Voitaisiinko oudot salaliittoteoriat tammikuisesta metsäretkestä jo lopettaa? Täällä paistaa useimmiten aurinko ja luonto on kaunista. Ei pitäisi suomalaisille olla niin outo juttu, että jotkut haluavat mennä välillä metsään. Sama kuin pk-seudulta joku lähtisi päiväretkelle Nuuksioon paistamaan makkaraa.
Ovat suomalaisetkin suuria luonnon ystäviä, mutta kyllä siellä Nuuksiossa tuppaa huolettamaan, jos ei ole jatkuvaa näköyhteyttä 2-vuotiaaseen.
Nuuksio on varmaan eri juttu kuin kaverin/serkun tuttu maatila? Tuossa ei esimerkiksi ole vesistöä lähelläkään. Äiti tuskin tiesi avoimesta porakaivosta, joten ei osannut siitä huolestua.
Vähemmän vaarojahan Nuuksiossa on kuin maatilalla.
Tässä tapauksessa tuskin ollaan oltu lähellä esim. mitään karjasuojaa, mutta toki hiuksia voi halkoa. Ei tässä nyt ole mitään erityisen outoa tai vastuutonta vanhempien taholta. Ei kukaan voi oikeasti järkiperäisesti olettaa, että maastossa olisi 100m pitkä aukko, josta vain 2-vuotias mahtuu sisään. Vilkas lapsi on voinut vaikka hetkellisesti juosta pois vanhemman luota ja perään on tietysti lähdetty, mutta ei kukaan nyt osaisi odottaa juuri tuollaista tapahtuvan.
Tässä vielä englanniksi espanjalaisen lehden artikkeli tapahtumakulusta https://elpais.com/elpais/2019/01/21/inenglish/1548077198_992757.html
Ihan normaali tilanne, joka päättyi valitettavasti tragediaan.
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli kuolinsyy ja milloin tulee ruumiinavauksen tulokset ? Niistä näkisi onko kuollut heti pudotuksen jälkeen vai virunut monta päivää? 😢
Tottakai pystyy näkemään tuon. Ruumiinavauksen preliminääriset tulokset ovat jo olemassa. Toksikologisissa yms tutkimuksissa menee enemmän aikaa, parisen viikkoakin.
Espanjan sisäministeriö on tiedottanut että Julen putosi suoraan 72 metrin syvyyteen, mutta ei ole vahvistanut kuoliko heti.
Hautaustoimiston auto kuljettaa juuri Julenin ruumista kirkkoa kohti, jossa vanhemmat ja sukulaiset odottavat. Ruumiinavaus on siis jo tehty.
Olen ehkä hirviö, mutta toivon, että kyseinen poika kuoli heti tiputtuaan sinne kaivoon. Kamalaa olisi ajatella, että hän olisi siellä vähitellen kuollut saamiinsa vammoihin, nälkään ja janoon yksin.
Julenin hautajaiset vietetään huomenna klo 12. Ruumis saapuu pian haustaustoimistoon, jossa espanjalaiseen tapaan pidetään ruumiinvalvojaiset yön yli.
Espanjan TV:n mukaan Julenin alapuolella ja yläpuolella oli maa-ainesta, ainoa jonkinlainen ilmatasku oli Julenin ruumiin kohdalla (alue päästä varpaisiin). Eli tuskin on ollut hengissä pitkään vaikka ei olisi heti pudottuaan kuollutkaan.
Tämä on kyllä kriittisen tärkeä kysymys tässä kontekstissa.