Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Luulitteko että groomaus on uusi ilmiö?
15.01.2019 |
On tosi hienoa että groomaus tuli vihdoin otsikoihin vaikka onkin vuosi 2019 mutta ette kai luulleet että tämä on uusi ilmiö? Tässä on hyvä artikkeli jo vuodelta 2010 https://www.ksml.fi/kotimaa/Oon-kiltti-lihaksikas-ja-kuumana-t%C3%A4n%C…. Enpä muista nähneeni otsikoita hätä kokouksista näiden perusperttien kuriin saamiseksi.
Itse tutustuin aiheeseen jo yli 10 vuotta sitten ja nyt äitinä olen ihmetellyt että eikö vanhemmille kerrota mitä netissä tapahtuu. Melkein kaikki tuntemani vanhemmat päästävät lapsensa heti ekasta puhelimesta alkaen someen sekä viestintäpalveluihin ilman mitään keskusteluja mitä kaikkea siellä voi kohdata. Olenkin miettinyt lasten koulujen alkaessa että vanhempainilloissa olisi hyvä olla nettikoulutus vanhemmille. Ihan siksikin etten halua omien lasteni joutua muiden kautta ikäviin tilanteisiin joita onkin jo sattunut.
Kommentit (835)
Mun tuttu oli vasta 15 v kun kotibileissä hyväksikäytti 3-4 miestä häntä. Tämä 90-luvun alussa. Ei tuostakaan joukkor:sta mitään ilmoitusta tehty. Tyttö halusi vain unohtaa eikä siitä saaneet edes kaverit puhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo hyvin yleistä oli 80-luvullakin. Kuka muistaa sen tapaamislinjan jonne soiteltiin, olisko ollut 915 numero? Se jo enteili mitä netti tuo tullessaan. Linja täynnä aikuisia miehenä ja ala-asteikäisiä tyttöjä. Kerran kaveri teki jopa tapaamisen ja paikalle saapui arviolta parikymppinen mies. Kurkittiin kulman takaa ja juostiin karkuun. Oltiin alle 13-vuotiaita... olen ihan varma että kukaan tyttö ei kertonut vanhemmilleen jos sitä kautta jonkun tapasikin. Samalla kaava kuin netin groomauksella ja iskevät niihin joilla ei mene hyvin kotona eikä välttämättä koulussa ja antavat ”tukea”. Joko esittivät teiniä tai ihan rehellisesti sanoivat ikänsä, riippuen äänestä.
Puhumattakaan niistä yli 18-vuotiasta jotka viihdytti lapsia päihteillä sekä tupakalla. Se on jo niin yleistä ihan suomalaisessa kulttuurissa että ällöttää ettei siitä ole ikinä noussut hälyä kuten nyt. Eikö ollut ikinä mitään varoituksia missään. Vain namusedät oli pahoja koska tarjosivat karkkia?
AP
No ei teillä ainakaan kotona järkeä päähän hakattu. Mitä helvettiä alle 13-vuotiaat soittelee jonnekin treffilinjoille?! WTF? Oliko tämä kovinkin yleistä touhua?!
Tässä tyyppiesimerkki miksi näistä asioista ei lapset kertoneet kenellekään koska ensisijaisesti lasta syyllistetään, ei sitä aikuista joka groomailee.
APSiis TÄH?! Minä pidän VANHEMPIESI KASVATUSTOIMINTAA täysin epäonnistuneena! Siis jos joku 12 -kesäinen soittelee yleisille treffilinjoille, niin siinä on kyllä kasvatus mennyt päin persettä!
No nykyiset lapset käy netin anonyymeissä ryhmissä, pelien yhteydessä jne. keskustelua tuntemattomien kanssa. Ja joku jopa lähtee tapaamaan. Ei oikeastaan sen erilaisempi ilmiö. Ei vanhemmat niistä jutuista tiedä, ei silloin lankapuhelinten aikaan, eikä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on aivan varmasti tapahtunut aina, niin kauan kuin ihmiskunta on ollut olemassa.
Omat kokemukseni ovat 1960-luvulta (kyllä, olen muinaismuisto). Lasten valvonta oli silloin paljon nykyistä vähäisempää, joten namusedät - kuten heitä silloin nimitettiin - saivat huseerata hyvin vapaasti.
On tekopyhää, että suomalaissedät nyt yksissä miehin tuomitsevat nämä ulkomaalaisnuorukaisten tekoset. Eivätpä ole itse yhtään sen parempia.
No, suomalaissedät nyt vaan ovat huomattavan paljon parempia kuin nämä tänne tietystä kulttuurista tulleet sedät. Toki meilläkin on omat kahelimme, mutta niitä on huomattavan paljon pienempi osa porukasta.
Suomalaissetä
Ahdistelu on yhtä hirveää ahdistelijan kansalaisuudesta riippumatta. Ei ole olemassa mitään parempaa ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tuttu oli vasta 15 v kun kotibileissä hyväksikäytti 3-4 miestä häntä. Tämä 90-luvun alussa. Ei tuostakaan joukkor:sta mitään ilmoitusta tehty. Tyttö halusi vain unohtaa eikä siitä saaneet edes kaverit puhua.
Olisi.
Pitänyt.
Ilmoittaa.
Ja olisi ollut kavereiden tehtävä ohjata kaveri poliisille.
Siinäkin nuo miehet oli ainakin jollain tapaa tuttuja, jonkun tutun isoveljiä jne. Kynnys oli liian korkealla. Ja silloin ilmapiiri keskittyi syyttämään tyttöä/naista jos jotain tuollaista tapahtui, tyyliin "mitäs menit sinne, miksi joit ne kaljat..."
Vierailija kirjoitti:
Mun tuttu oli vasta 15 v kun kotibileissä hyväksikäytti 3-4 miestä häntä. Tämä 90-luvun alussa. Ei tuostakaan joukkor:sta mitään ilmoitusta tehty. Tyttö halusi vain unohtaa eikä siitä saaneet edes kaverit puhua.
Itse tiedän tapauksen missä festareilla alkoholia juonutta teiniä käytti hyväksi mm. parikymppinen isoveljensä. Kaikkien edessä. Ei ilmoitettu mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan varsinaisen aiheen ohi, mutta ihmettelen mistä sana grooming tässä kontekstissa tulee. Ainakin englannin kielessä perinteisesti tarkoittaa ihan muuta. Osaako joku tietävämpi selittää?
Sori, en keksinyt suomenkielistä sanaa koska sitä ei taida olla edes. Grooming on lapsen valmistelua: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Grooming
Miksi mainitsin 915-linjan ja houkuttelun päihteillä niin kyseessä on sama asia mutta ilman nettiä. Olisi voinut sanoa kai ihan lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö mutta se ei ollut pointti. Keskustelu ajautui laajemmin siihen mikä on ihan ok.
AP
Juuri oli toisessa ip-lehdessä irakilais-suomalaisen naisen kertomus siitä, kuinka sinisilmäisiä suomalaiset ovat olleet näiden nuorten muualta tulleiden mm. irakilaistaustaisten miesten suhteen. On itsestäänselvää, että he tulevat täysin eri kulttuurista, mitä Suomessa on ja näin ollen heitä nimenomaan pitäisi jonkun jo suomalaistuneen irakilaisen opettaa, kuinka täällä kuuluu käytäytyä. Tämä koskee tietysti mistä tahansa maasta tulleita.
Joko opit maan tavoille tai painut takaisin. Joku selkäranka se olla pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun voisi näyttää 14v uhrin omaisille.
Tai presidentin ja ministerien kommentit niille kantiksen hyväksikäyttämille vuosaarelaisille pojille. Ai niin, mutta eihän ministereitä ne tapaukset kiinnostaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tuttu oli vasta 15 v kun kotibileissä hyväksikäytti 3-4 miestä häntä. Tämä 90-luvun alussa. Ei tuostakaan joukkor:sta mitään ilmoitusta tehty. Tyttö halusi vain unohtaa eikä siitä saaneet edes kaverit puhua.
Olisi.
Pitänyt.
Ilmoittaa.
Ja olisi ollut kavereiden tehtävä ohjata kaveri poliisille.
Siinäkin nuo miehet oli ainakin jollain tapaa tuttuja, jonkun tutun isoveljiä jne. Kynnys oli liian korkealla. Ja silloin ilmapiiri keskittyi syyttämään tyttöä/naista jos jotain tuollaista tapahtui, tyyliin "mitäs menit sinne, miksi joit ne kaljat..."
Eli kaverit haukkuivat tytön? Olipa hyvät kaverit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä niitä tyttöjä voi kotiinkaan sulkea. Pitäisi luoda turvallinen ilmapiiri, jossa lapset ja nuoret voisivat sanoa näistä asioista ääneen. Mitä jos lasten lähentelijöiden paljastamisesta poliisille saisi palkkion? Sen verran suuren, ettei mikään groomaajan tarjoama raha, materia, päihde tai status vanhemmasta ”seurustelukumppanista” ole yhtä arvokas. Todistusaineeksi riittäisi tekstarit tai video. Miehet ei uskaltaisi enää lähestyä nuoria tyttöjä. Rangaistukset myös kovemmaksi jo pelkästä yrittämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tuttu oli vasta 15 v kun kotibileissä hyväksikäytti 3-4 miestä häntä. Tämä 90-luvun alussa. Ei tuostakaan joukkor:sta mitään ilmoitusta tehty. Tyttö halusi vain unohtaa eikä siitä saaneet edes kaverit puhua.
Itse tiedän tapauksen missä festareilla alkoholia juonutta teiniä käytti hyväksi mm. parikymppinen isoveljensä. Kaikkien edessä. Ei ilmoitettu mihinkään.
Hyi saatana. Siinä on kyllä vanhemmat hienosti kasvattaneet lapsensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan aika moni nainen Suomessa on jo nuorena alistunut siihen tilanteeseen, että monenlaiset ahdistelut ovat ihan normaali asia. Se epäoikeudenmukaisuuden kokemus korostuu nyt kun yhtäkkiä suomalainen setäväestö hyökkää näitä ulkkareita vastaan vaikka ehkä olisi ollut syytä ottaa se hirsi omasta silmästä ensin.
Vierailija kirjoitti:
Hienosti täällä on taas vedetty linja, että hyväksikäytetty on automaattisesti naissukupuolta.
Ei täällä ole mitään vedetty. Suurin osa ihmisistä ei ole sitä paitsi edes sanonut sukupuoltaan.
Hyväksikäyttö on valitettavasti naisten ja tyttöjen kohdalla huomattavasti yleisempää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun voisi näyttää 14v uhrin omaisille.
Miksi? Minusta tämän ketjun sanoma on selkeä: tyttöjen ja naisten (ja tietysti poikien ja miesten) seksuaalinen hyväksikäyttö on lopetettava! Siihen syyllistyneiden haluaa varmasti jokainen saavan asianmukaisen rangaistuksen, mutta mikään uusi ilmiö kyseessä ei ole. Mitään muuta tässä ei ole ymmärtääkseni yritetty sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri oli toisessa ip-lehdessä irakilais-suomalaisen naisen kertomus siitä, kuinka sinisilmäisiä suomalaiset ovat olleet näiden nuorten muualta tulleiden mm. irakilaistaustaisten miesten suhteen. On itsestäänselvää, että he tulevat täysin eri kulttuurista, mitä Suomessa on ja näin ollen heitä nimenomaan pitäisi jonkun jo suomalaistuneen irakilaisen opettaa, kuinka täällä kuuluu käytäytyä. Tämä koskee tietysti mistä tahansa maasta tulleita.
Joko opit maan tavoille tai painut takaisin. Joku selkäranka se olla pitää.
Mutta kun tää teinien hyväksikäyttö ON suomalainen tapa.
Muttakun siinä on ISO ero onko se -hyväksytty- tapa vai -ei-. Joka maasta löytyy pervoja. Toisissa maissa se pervoilu on hyväksyttyä.
Se on sanattomasti hyväksytty vuosikymmeniä. Ne on pelkkiä korulauseita joita julkisesti sepustetaan. Vaiettu totuus on että teinien hyväksikäyttöä on suomessa vähätelty ja hiljaa hyväksytty sekä syyllistetty uhria. Rangaistuksetkin on mitättömiä.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan aika moni nainen Suomessa on jo nuorena alistunut siihen tilanteeseen, että monenlaiset ahdistelut ovat ihan normaali asia. Se epäoikeudenmukaisuuden kokemus korostuu nyt kun yhtäkkiä suomalainen setäväestö hyökkää näitä ulkkareita vastaan vaikka ehkä olisi ollut syytä ottaa se hirsi omasta silmästä ensin.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun voisi näyttää 14v uhrin omaisille.
Ettäs kehtaat kuvotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on aivan varmasti tapahtunut aina, niin kauan kuin ihmiskunta on ollut olemassa.
Omat kokemukseni ovat 1960-luvulta (kyllä, olen muinaismuisto). Lasten valvonta oli silloin paljon nykyistä vähäisempää, joten namusedät - kuten heitä silloin nimitettiin - saivat huseerata hyvin vapaasti.
On tekopyhää, että suomalaissedät nyt yksissä miehin tuomitsevat nämä ulkomaalaisnuorukaisten tekoset. Eivätpä ole itse yhtään sen parempia.
No, suomalaissedät nyt vaan ovat huomattavan paljon parempia kuin nämä tänne tietystä kulttuurista tulleet sedät. Toki meilläkin on omat kahelimme, mutta niitä on huomattavan paljon pienempi osa porukasta.
Suomalaissetä
Ahdistelu on yhtä hirveää ahdistelijan kansalaisuudesta riippumatta. Ei ole olemassa mitään parempaa ahdistelua.
Koittakaa nyt typerykset ymmärtää, että tuo kommentti oli provo.
Painu h**v*ttiin siitä provoamasta typerys!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri oli toisessa ip-lehdessä irakilais-suomalaisen naisen kertomus siitä, kuinka sinisilmäisiä suomalaiset ovat olleet näiden nuorten muualta tulleiden mm. irakilaistaustaisten miesten suhteen. On itsestäänselvää, että he tulevat täysin eri kulttuurista, mitä Suomessa on ja näin ollen heitä nimenomaan pitäisi jonkun jo suomalaistuneen irakilaisen opettaa, kuinka täällä kuuluu käytäytyä. Tämä koskee tietysti mistä tahansa maasta tulleita.
Joko opit maan tavoille tai painut takaisin. Joku selkäranka se olla pitää.
Mutta kun tää teinien hyväksikäyttö ON suomalainen tapa.
Suomalaisten tekemänä jopa vielä halveksuttavampaa, koska suomalaiset miehet ovat koko ikänsä kuulleet että ei ole sopivaa, naisella on itsemääräämisoikeus jne. Ja SILTI raiskaavat.
Mutta eri kulttuureista olevat pitää laittaa heti pakollisille tehokursseille, rangaistukset ylös, ei uhrin syyllistämistä, nettiin jokin vinkkisaitti. Nyt laitetaan tämä asia kuntoon kaikkien osalta. Siis tarvittiinko tätä ulkomaalaisinvaasiota siihen että asia ruvettiin kokemaan tärkeäksi?
Alue: Aihe vapaa
Siis TÄH?! Minä pidän VANHEMPIESI KASVATUSTOIMINTAA täysin epäonnistuneena! Siis jos joku 12 -kesäinen soittelee yleisille treffilinjoille, niin siinä on kyllä kasvatus mennyt päin persettä!