Lue keskustelun säännöt.
Professori: Suomeen on syntynyt mittava tulonsiirtojen varassa elävä uusi luokka - ”Mihin helvettiin olemme menossa?”
04.01.2019 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/480ccb97-b0af-4b63-9b5f-d162fda28…
"Virenin mukaan valtaosa kotitalouksista on nettosaajia julkiselta sektorilta ja oikeastaan vain kaksi ylintä tuloluokkaa on nettomaksajia.
– Kun poliitikko sanoo, että ”pieni- ja keskituloiset”, hän tarkoittaa äänestäjien enemmistöä, oikeastaan 99 prosenttia tulonsaajista. Kukaan ei kutsu tätä populismiksi; ”välittäminen pienestä ihmisestä” osoittaa vain suurta sydäntä ja korkeaa moraalia, vai kuinka? Viren piikittelee."
NIIN! Älä kutsu itseäsi nettomaksajaksi, ellet kuulu kahteen ylimpään tuloluokkaan! Sillä muuten et ole nettomaksaja vaan nettosaaja!
Tuo on täysin järkyttävää, että käytännössä hyvin pieni osa pitää tätä maata pystyssä ja muut vain vapaamatkustavat nettomaksajilta saatavilla tulonsiirroilla. Tähän on välittömästi saatava muutos.
Kommentit (392)
Vierailija kirjoitti:
Mihin olemme menossa? Sinne samaan, mitä ruotsalaisetkin viimeinkin kauhuissaan sanovat. Pari sukupolvea, niin ruotsalaisuus on himmeä muisto vain. Ilmastonmuutos saa aikaan viimeisen silauksen. Siirretäänkö silloin tuloja?
Tulonsiirtojen varassa tyystin elävä yhteiskuntaluokka;
Nykyhallitus on pyrkinyt tekemään kaikkensa, jotta ihmisille saataisiin työpaikkoja ja heidät menemään töihin/ottamaan työtä vastaan. Maassa on kuitenkin puolueita, jotka ovat tehneet kaikkensa sabotoidakseen kaikki pyrkimykset. Eli nämä puolueet mahdollistavat työtä tekevien hyväksikäytön ja tukevat niitä, jotka mieluiten eläisivät tukien varassa ja eivät ensinkään halua mennä palkkatyöhön. Tämäkö on oikeudenmukaisuutta? Kuka järjissään oleva haluaa äänestää tällaisen hyväksikäytön ensimmäisinä mahdollistavia puolueita?
Mikäli työtä on tarjolla kohtuullisen ja järkevän matkan päässä, on työhön mentävä.
Kokoomuspropagandan syövyttämät: eikä vieläkään mene tajuntaan, ettei ole tarkoituskaan antaa työttömille palkkatöitä vaan roikottaa veronmaksajien kustantamana erilaisissa tyhjänpäiväisissä puuhasteluissa, joista on enemmän haittaa kuin hyötyä! Miten voi olla niin kovakalloista porukkaa. Vielä kerran: työministeri Lindström esitteli tulevaisuuden suunnitelman: palkat lasketaan niin alas, että päälle tarvitaan monenlaisia Kelan tukia. Työnantajat käyttävät härskisti jo nyt hyväkseen aktiivimallia ym.pakotuskeinoja! Ottakaapa nyt se pää pois perseestä ja nähkää todellisuus: työpaikat häviävät koko ajan teknologian ja robotiikan ja internetin takia. On lapsellista edes puhua enää, että mene töihin. Menisi moni, jos olisi! T. 22 vuotta vakituisessa työssä, onneksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä olisi fiksumpaa siirtää työttömät vaj akit pois Suomesta. Jos et saa töitä tai halua ja älyä opiskella, niin kansalaisuuden menetys olisi erittäin toimiva ratkaisu. Afrikassahan on paljon tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloinenhan ei voi maksaa saman verran veroja kuin suurituloinen kun ei ole mistä maksaa. Itsestäänselvyyksiäkö tää professori toistelee?
Ja mitä hän siis haluaa? Että hyvinvointia luovia tukia pienennetään? Viis ihmisarvosta? Tuskinpa me suomalaiset halutaan dubain mallia.
Professorin kysymyksen asettelu on todella outo. Tulonsiirtojen ansiosta varallisuuserot kapenee ja me nimenomaan yritetään välttää helvettiin menoa eli dubain mallia jossa köyhät on rikkaiden orjatyöntekijöitä.
En tajua yhtään mistä tämä professori puhuu. Oikeastiko ihmiset on näin hölmöjä että provosoituu näin kun oikein professori puhuu. Tuossa puheessa ei ole siis minkäänlaista järkeä.
Näin just. Ei tarvita kun joku professorin arvonimellä huutamaan että "mihin helvettiin me olla menossa" niin osa kansasta yhtyy siihen vain koska professori huuti niin vaikkei koko jutussa olisi päätä eikä häntää.
Joku toi hyvin esiin robotit ja sen että työelämä on muuttunut. Tulevaisuudessa tarvitaan ehkä vielä enemmän tulonsiirtoja jos robotit tekee meidän töitä. Ei siis vähemmän.
Professorin taulukosta unohtu kaikki yritysten yhteiskunnalle maksamat verot myöskin.
Vierailija kirjoitti:
Jos professori Viren väittää, että 99 % suomalaisista elää tulonsiirtojen varassa, niin höpsistä!
Tulonsiirrot eivät tarkoita esim. sitä, että me kaikki käytämme järjestyneen yhteiskunnan palveluja, infraa jne. vaan ne tarkoittavat ihan selkeitä tukimaksuja - Tilastokeskus sanoo sen näin:
"Kotitalouden ja henkilöiden saamat tulonsiirrot muodostuvat ansio- ja kansaneläkkeistä ja muista sosiaaliturvaetuuksista, sosiaaliavustuksista sekä muista saaduista tulonsiirroista.
Muita sosiaaliturvaetuuksia ovat mm. kuntoutusavustukset, sairaus- ja vanhempainpäivärahat, lakisääteisen tapaturmavakuutuksen korvaukset ja ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha.
Sosiaaliavustuksia ovat mm. lapsilisät, pienten lasten hoidon tuki, sotilasavustus, toimeentulotuki, yleinen asumistuki, opinto- ja tutkimusavustukset sekä työttömyysturvan peruspäiväraha ja työmarkkinatuki."
Keskituloisena palkansaajana saan näistä tulonsiirroista ainoastaan lapsilisää. Ja tasan varmasti en elä sen varassa.
Minäkin olen keskituloinen palkansaaja ja tulee lapsilisä mutta en ole niin omahyväinen kuin sinä. Jos vaikka huomenna loukkaudun vakavasti, saatan joutua vaikeisiin operaatioihin ja ehkä jopa eläkkeelle. Silloin olisin veronmaksajille erittäin kiitollinen saamastani tuesta! Sairaalloinen ylimielisyys ja kuvitelma omasta erinomaisuudesta karisee sekunnissa, kun kaikki ei mene ihannekuvan mukaan. Nämä muiden loisiksi haukkujat ovat vielä kuvitelmissaan oikeutettuja arvostelemaan muita. Ei kannattaisi. Yleensä heti ollaan tyytyväisenä julkisia palveluja käyttämässä ja tukia ottamassa, kun tarve tulee. Emme pärjää kukaan yksin.
Koko juttu on kokoomuksen vaalipropagandaa, johon on perussuomalaisten kannattajien kiihottamiseksi sekoitettu maahanmuuttovastaisuutta. Ylimpiä tuloluokkia on paapottu nykyhallituksen aikana hallintarekistereillä, veronkevennyksillä ja aina on mahdollisuus muuttaa Suomesta johonkin veroparatiisiin. Petteri Orpo kuuluu ikäluokkaan joka on hyvinvointivaltion kasvatti ja hyötynyt verotuloilla yhteisesti maksetusta ilmaisesta koulutuksesta ja terveydenhuollosta jonka haluaa nyt tuhota jotta lisää yhteistä varallisuutta siirtyy rikkaiden taskuun esim. optioina ja yritystukina. Samalla nämä omistajat potkivat palkansaajat pihalle tai ulkoistavat työt hikipajaan tuottojensa optimoimiseksi. Mistä saataisiin sitten muka tasaisemmin verotuloja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Professori itsekin on tehnyt uransa veronmaksajien rahoittamana eli voidaan lukea nettosaajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Eikä olisi fiksumpaa siirtää työttömät vaj akit pois Suomesta. Jos et saa töitä tai halua ja älyä opiskella, niin kansalaisuuden menetys olisi erittäin toimiva ratkaisu. Afrikassahan on paljon tilaa.
Ai on vai? Mainitse se Afrikan maa joka ilomielin ottaisi hoiviinsa jonkun muun maan työttömän kansanosan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä teemastahan on tällä palstalla jo usein keskusteltu ja juuri tähän lopputulokseen tultukin. Valtaosa on nettosaajia elämänkaarensa aikana.
Kehitys on vaarallinen ja kohta systeemi rysähtää. Valitettavasti.
Huoltosuhteen vääristymisestä yritti Katainenkin varoittaa, mutta siitä puheesta muistetaan vain luku 1,8 miljoonaa ja tarkoitushakuisesti täysin väärin.
Vanhuksia on liikaa, piste. Vääristymää yritetty viime vuosina hätäpäissään korjata ottamalla tänne kaikki alle 40-vuotiaat tulijat jotka on saatu => lopputulos otsikossa.
Huoltosuhteen vääristymä oli hyvin tiedossa jo 80-luvulla. Mitään ei kuitenkaan tehty koska päättävä ikäluokka halusi kynsin hampain pitää kiinni tulevista eläkkeistään sekä ”ilmaisista” palveluistaan.
Eläkeläisissä on tulevaisuus, koska heidän palvelemisekseen on kaikkien 60-luvun jälkeen syntyneiden koko elämäänsä uhrattava.
60-luvun jälkeenkin syntyneistä tulee vanhoja, ja kyllä heitäkin hoidetaa, eikä kipata suoraan hautausmaalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloinenhan ei voi maksaa saman verran veroja kuin suurituloinen kun ei ole mistä maksaa. Itsestäänselvyyksiäkö tää professori toistelee?
Ja mitä hän siis haluaa? Että hyvinvointia luovia tukia pienennetään? Viis ihmisarvosta? Tuskinpa me suomalaiset halutaan dubain mallia.
Professorin kysymyksen asettelu on todella outo. Tulonsiirtojen ansiosta varallisuuserot kapenee ja me nimenomaan yritetään välttää helvettiin menoa eli dubain mallia jossa köyhät on rikkaiden orjatyöntekijöitä.
En tajua yhtään mistä tämä professori puhuu. Oikeastiko ihmiset on näin hölmöjä että provosoituu näin kun oikein professori puhuu. Tuossa puheessa ei ole siis minkäänlaista järkeä.
Näin just. Ei tarvita kun joku professorin arvonimellä huutamaan että "mihin helvettiin me olla menossa" niin osa kansasta yhtyy siihen vain koska professori huuti niin vaikkei koko jutussa olisi päätä eikä häntää.
Joku toi hyvin esiin robotit ja sen että työelämä on muuttunut. Tulevaisuudessa tarvitaan ehkä vielä enemmän tulonsiirtoja jos robotit tekee meidän töitä. Ei siis vähemmän.
Professorin taulukosta unohtu kaikki yritysten yhteiskunnalle maksamat verot myöskin.
tulevaisuudessa ammatteja poistuu ja uusia tulee tilalle. Eli elämänikuista koulutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärtänyt mitä professori kritisoi. Tulonsiirtoja ei tarvittaisi, jos työstä maksettava palkka kattaisi elinkustannukset. Esim. kaupanalalla valtaosa tekee kuutta tuntia, joten ei siitä kovin iso kuukausipalkka tule. Tai se, että monelle työelämä koostuu erilaisista pätkistä projekteissa, jolloin työttömyyskaudet romahduttavat talouden kun mitään puskurirahastoa ei ole pystynyt säästämään.
Töitä Suomessa riittää. Siitä vaan ei haluta maksaa. Mm. monet järjestöt käyttävät mielellään hyväksi tätä työttömien reserviä, koska saavat siitä ilmaista tai puoli-ilmaista työvoimaa.
Hei, jos joku tekee vajaata työviikkoa ei yheiskunnan ensisijainen tehtävä ole paikata vajetta tai työnantajan maksaa suurempaa tuntipalkkaa vaan työntekijän tehdä työtä enemmän.
Ei sitä väkisin voi tehdä. Jos hyvin suurituloiset haluavat maksaa vähemmän veroja ja tulonsiirroista pienemmän osuuden, niin sittenhän heidän tulee tarjota pienituloisimmille enemmän töitä ja mahdollisuutta suurempien verojen maksuun. Kyllä halukkaita riittää.
Tämä kommentti osoittaa totaalisen vieraantumisen yhteiskunnasta. Siis suurituloisen pitää tarjota töitä, jotta pienituloinen voi maksaa enemmän veroja? Missä on pienituloisen oma vastuu? Kyllä se aina on ollut niin, että jos omaan osaansa ei ole tyytyväinen niin käsi ojossa almujen odottaminen on vihon viimeinen ratkaisu. Mitäpä jos pienituloinen vaikka ryhtyisi yrittäjän ohdakkeiselle (ja parjatulle) tielle? Mitäpä jos lähtisi sinne töihin, missä työtä on tarjolla (ulkomaat)?
Suomessa on se etu, että kouluttautua voi pienin kustannuksin useammankin kerran. Mitäpä jos pienituloinen kouluttautuisi uudelle alalle? Jokainen vastaa itse omasta hyvinvoinnistaan. Sosialismi ja kommunismi ovat malleja, joissa kaikki yritetään pistää tasan. Eivät ole historian valossa toimineet erityisen hyvin.
Ongelmahan on se, että yritykset saavat ilmaisia harjoittelijoita työkkäristä ja nyt myös amiksesta. Tietysti ei ole mielekästä enää maksaa työvoimasta! Miten pienituloinen tällöin voi parantaa asemaansa?
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän asiat osittain korjaannu kun suuret ikäluokat delaa. Nehän ne kuormittavat nyt eläkejärjestelmää, kun nykyiset työikäiset maksavat tuon ylisuuren ja aikaisin eläkkeelle jääneen ikäluokan eläkkeitä
Suuret ikäluokathan on tämän maan rakentaneet ja nyt elämme hyvinvointi yhteiskunnassa. Eriasia kuinka kauan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä teemastahan on tällä palstalla jo usein keskusteltu ja juuri tähän lopputulokseen tultukin. Valtaosa on nettosaajia elämänkaarensa aikana.
Kehitys on vaarallinen ja kohta systeemi rysähtää. Valitettavasti.
Huoltosuhteen vääristymisestä yritti Katainenkin varoittaa, mutta siitä puheesta muistetaan vain luku 1,8 miljoonaa ja tarkoitushakuisesti täysin väärin.
Vanhuksia on liikaa, piste. Vääristymää yritetty viime vuosina hätäpäissään korjata ottamalla tänne kaikki alle 40-vuotiaat tulijat jotka on saatu => lopputulos otsikossa.
Huoltosuhteen vääristymä oli hyvin tiedossa jo 80-luvulla. Mitään ei kuitenkaan tehty koska päättävä ikäluokka halusi kynsin hampain pitää kiinni tulevista eläkkeistään sekä ”ilmaisista” palveluistaan.
Eläkeläisissä on tulevaisuus, koska heidän palvelemisekseen on kaikkien 60-luvun jälkeen syntyneiden koko elämäänsä uhrattava.
60-luvun jälkeenkin syntyneistä tulee vanhoja, ja kyllä heitäkin hoidetaa, eikä kipata suoraan hautausmaalle.
Kuka hoitaa?
Kaikki suomalaiset työikäiset eivät tulevaisuudessakaan tule työskentelemään hoitoalalla. Ei sinne nytkään tunkua ole.
Toimittaja Mika Koskinen on tunnettu kokoomuksen juoksupoika, jonka tehtävänä on työkseen kirjoittaa tällaisia juttuja. Ei yllättänyt yhtään, että jutun lopussa oli taas kyseinen nimi. En jaksa hänen juttujaan ottaa pätkääkään todesta, niin paljon asiavirheitä niissä on aiemminkin ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko parempi työllisyys, jos ihmiset olisivat enemmän levittäytyneet ympäri maan? Tarvittaisiin enemmän kauppoja, kouluja ym. Aloitetaan siis maaseutukuntien elvytys! Ensimmäinen siirtokunta Helsingistä Savonlinnaan lähtee justiinsa! Vaikka eläkeläiset ja työttömät aluksi, sitten lapsiperheitä.
Milloin ihminen tajuaa sen, että tällä pallolla kaikki perustuu ihmisten kusetukseen. Mitä varten av tehtailee näitä propaganda aloituksia? Av sensuuri sen sijaan ei päästä läpi oikeita totuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän asiat osittain korjaannu kun suuret ikäluokat delaa. Nehän ne kuormittavat nyt eläkejärjestelmää, kun nykyiset työikäiset maksavat tuon ylisuuren ja aikaisin eläkkeelle jääneen ikäluokan eläkkeitä
Suuret ikäluokathan on tämän maan rakentaneet ja nyt elämme hyvinvointi yhteiskunnassa. Eriasia kuinka kauan.
Miten ajattelitte eläkkeenne hoitaa? Kuka maksaa?
Tulonsiirroista on hyvä laskuttaa itse työntekijältä takaisin hänen työllään ansaitsemat rahat ja verotukseen uppoavan osuudenkin. Terveisin riistäjä vuokranantaja pääomasijoittaja yksityisen terveydenhuollon iilimato operaattori sähköverkonyksityistäjä kauppias joka siirtää omin käsin ansaitsemansa tulon veroparatiisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin olemme menossa? Sinne samaan, mitä ruotsalaisetkin viimeinkin kauhuissaan sanovat. Pari sukupolvea, niin ruotsalaisuus on himmeä muisto vain. Ilmastonmuutos saa aikaan viimeisen silauksen. Siirretäänkö silloin tuloja?
Tulonsiirtojen varassa tyystin elävä yhteiskuntaluokka;
Nykyhallitus on pyrkinyt tekemään kaikkensa, jotta ihmisille saataisiin työpaikkoja ja heidät menemään töihin/ottamaan työtä vastaan. Maassa on kuitenkin puolueita, jotka ovat tehneet kaikkensa sabotoidakseen kaikki pyrkimykset. Eli nämä puolueet mahdollistavat työtä tekevien hyväksikäytön ja tukevat niitä, jotka mieluiten eläisivät tukien varassa ja eivät ensinkään halua mennä palkkatyöhön. Tämäkö on oikeudenmukaisuutta? Kuka järjissään oleva haluaa äänestää tällaisen hyväksikäytön ensimmäisinä mahdollistavia puolueita?
Mikäli työtä on tarjolla kohtuullisen ja järkevän matkan päässä, on työhön mentävä.Kokoomuspropagandan syövyttämät: eikä vieläkään mene tajuntaan, ettei ole tarkoituskaan antaa työttömille palkkatöitä vaan roikottaa veronmaksajien kustantamana erilaisissa tyhjänpäiväisissä puuhasteluissa, joista on enemmän haittaa kuin hyötyä! Miten voi olla niin kovakalloista porukkaa. Vielä kerran: työministeri Lindström esitteli tulevaisuuden suunnitelman: palkat lasketaan niin alas, että päälle tarvitaan monenlaisia Kelan tukia. Työnantajat käyttävät härskisti jo nyt hyväkseen aktiivimallia ym.pakotuskeinoja!
Minulla on sama käsitys, mutta... en keksi, MIKSI?
On käytännössä selvää, ettei toimita työttömien eduksi - päinvastoin.
Tunnen itseni vain hölmöksi, kun en ole vielä ymmärtänyt motiivia. Voisiko joku kertoa motiivin?
No pitäisi muuttaa myös yhteiskunnan rakenteita niin että ihmisillä olis mahdollisuus tulla itse toimeen. Esim työpaikkojen myyminen ulkomaille ja monikansallisille yrityksille on ollut törkeä teko työväestöä kohtaan. Toki tiedän muutaman "oravanpyörästä hypänneen", jotka ideologisista syistä johtuen eivät osallistu työelämään, eivätkä "kulutusjuhlaan" ja pitävät itseään näinollen parempina ihmisinä, tulevaisuuden kansalaisina. Heidän koko elämänsä (ja lapsikatraiden myös) kustannetaan tulonsiirroista. Tällaisia omasta halustaan muiden eläteiksi siirtyneitä taitaa olla pieni vähemmistö. Usein ihminen kyllä Kustantaisi itse elämänsä jos voisi
Tämä on nyt se trendikäs luova luokka; downshiftaajat.