Lue keskustelun säännöt.
Kuntouttava työ pitkäaikaistyöttömälle, miten ja mihin se johtaa ja kuntouttaa?
30.12.2018 |
Jos pitkäaikaistyötön sairastuu tai saa jonkin vamman vartaloonsa, ja työkyvyttömyyseläkkeelle ei lasketa, vaikka kela/työeläkeyhtiö toteaisikin työttömän sairaaksi, mutta arvioisivat kuitenkin johonkin työhön työttömän sairaan kykenevän, niin millainen on siten se kuntouttava työ, jossa kaikki nuo ajan myötä ilmaantuneet vartalovauriot ja sairaudet saadaankin pois päiväjärjestyksestä työttömän kohdalla? En vaan käsitä, koska lääkäritkään eivät ole kyenneet työttömän pääsemään sairauksistaan pääsemään eroon.
Onnistukoo ns. "orjatyö" poistamaan työttömän krooniset sairauden oireet ja tekemään työttömästä sairaasta terveen jälleen?
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole vain vammutuneille ja sairaille. Minut on myös laitettu kuntouttavaan, koska olin tarpeeksi vanha - yli 25v ja olin ollut vuoden työttömänä.
Ei olekaan. Minut laitettiin sinne alle 25-vuotiaana, koska ei kai sitten ollut parempaakaan vaihtoehtoa. En olisi esimerkiksi saanut työttömyystukea muuten, enkä opiskellut kokopäiväisesti joten en myöskään opintotukea.
On muuten laitonta tuollainen. Kuntouttava työ on tarkoitettu nimenomaan puolikuntoisille tai sellaisille joilla on ongelmia elämänhallinnassa. Se että oot vuoden työttömänä ei tee sinusta automaattisesti sairasta tai alkoholistia. Mutta tuota kuntouttavaa käyttää kunnat surutta hyväksi siivotakseen tilastoja ja varmistaakseen etteivät joudu maksajiksi, vaan pysyvät saamapuolella työttömien suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla ja kaverillani lähinnä katsottiin onko meistä käymään jossain säännöllisessä toiminnassa, ja kun oli meihin satsattiin ja nyt molemmilla oikea työ. Kummallakin taustalla päihdeongelma.
Tästä voisi vetää sellaisen johtopäätöksen, että jos feikkaa tarpeeksi hyvin päihdeongelmaa, niin yhteiskunta auttaa oikean työn löytämisessä.
Mutta jos ei feikkaa päihdeongelmaa, niin saa vaan aktiivikyykytystä osakseen.
Mahtavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole vain vammutuneille ja sairaille. Minut on myös laitettu kyntouttavaan, koska olin tarpeeksi vanha - yli 25v ja olin ollut vuoden työttömänä.
Ei kuntouttava työtoiminta ole edelleenkään mikään sairaiden kuntoutus, vaan vaikeasti työllistyville tarkoitettua toimintaa joka valmentaa opiskeluun tai töihin. Eikä sinne ketään väkisin laiteta. Se sovitaan aina yhdessä että mitä sun kannattaisi tehdä jos olet pitkäaikaistyötön eli yli vuoden ollut työttömänä.
Mitä nyt sinne laitetaan oikeasti eläkkeelle kuuluvia tapauksia ja muutenkin sitä ehdotetaan ratkaisuksi vähän kaikille työttömille.
Plus onhan se aika turhaa tunkea kaikki yli vuoden työttömänä olleet tuonne tilanteessa, jossa vika ei ole työttömässä vaan työpaikkojen puutteessa.
Tästä työttömien kuntoutusongelmasta tehtiin äskettäin tutkimus. Työtön jätetään usein varsinaisesti kuntouttamatta tai päästämättä määräaikaiselle eläkkeelle vaikka sairauksia tulisikin. Kuntouttava työhän ei käsittääkseni kuntouta kuin psyyken sairauksissa, Nuo jolloin fyysisten vaivojen vuoksi etsitään sopivampaa työtä on kai työkokeiluja.
Mutta tuo tutkimuksen kohde oli juuri se ettei työttömälle tulevia työllistymiseen vaikuttavia vaivoja hoideta samoin kuin työssäkäyvien. Eli se varsinainen hoito jää helposti kokonaan pois vaikka sairaus edellyttäisi sitä.
Ongelma on siis huomattu mutta eiköhän sen korjaaminen kestä ainakin kymmenen vuotta...siihen asti ei auta kuin itse pitää puolensa. Jos siis on tullut työttömyysaikana terveysongelmia tai entiset pahentuneet niin täytyy vaatia hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole vain vammutuneille ja sairaille. Minut on myös laitettu kuntouttavaan, koska olin tarpeeksi vanha - yli 25v ja olin ollut vuoden työttömänä.
Ei olekaan. Minut laitettiin sinne alle 25-vuotiaana, koska ei kai sitten ollut parempaakaan vaihtoehtoa. En olisi esimerkiksi saanut työttömyystukea muuten, enkä opiskellut kokopäiväisesti joten en myöskään opintotukea.
On muuten laitonta tuollainen. Kuntouttava työ on tarkoitettu nimenomaan puolikuntoisille tai sellaisille joilla on ongelmia elämänhallinnassa. Se että oot vuoden työttömänä ei tee sinusta automaattisesti sairasta tai alkoholistia. Mutta tuota kuntouttavaa käyttää kunnat surutta hyväksi siivotakseen tilastoja ja varmistaakseen etteivät joudu maksajiksi, vaan pysyvät saamapuolella työttömien suhteen.
Näinhän se on. Olin ollut tuossa vaiheessa jonkin aikaa toimeentulotuella ja jatkoin eräitä opintojani, joita oli enää vähän jäljellä. Päättivät että tuonne on mentävä että saan jatkossakin rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttavan työtoiminnan ei ol tarkoitus parantaa kenenkään sairauksia. Sen idea on antaa syrjäytyneelle kuvaa työelämästä, perata harhaluuloja, sovittaa päivärytmiä normaaliksi jne. Kuntoutuksen jälkeen pitäisi olla työkykyinen jotta voi olla työtön työnhakija.
Ei hitsi sentään, elikkäs meinaat, jottei elämänsä varrella pitkän uran tehnyt (esim. 30 vuotta), olisi kuvaa työelämästä, ja päivärytmikin voipi olla parempi kuin vuorotöissä aikoinaan - normaalimpi työttömänä kuin töissä ollessaan????????????
Nyt et kyllä näköjään tajua tuota kunnan ja te-keskuksen virkailijan kanssa järkkäämää Kuntouttavaa työtoimintaa pitkäaikaistyöttömille, mitä se on, mutta mä kerron, se on työkykyisen tai jopa sairaan osatyökykyisen kyykyttämistä ilman minkäänlaista tarkoitustakaan saada henkilöstä innokasta työnhakijaa, vaan masennus vaan syvenee kaikenmaailman huumehörhelöiden ja alkkiksien seassa jossain työpajalla ilman normaalia palkkaa, 9 ekun kulukorvauksella työttömyyskorvauksen päälle.
Meillä makaa kotona paljon myös alle kolmikymppisiä janttereita, joilla ei ole mitään kuvaa työmarkkinoista tai työnteosta. Heille kuntouttava työtoiminta antaa mahdollisuuden katsella millaista se työ oikein on. Useimmilla näillä tuskin on edes lapsuuden kodista kokemusta työssäkäynnistä vaan lonkkaa on vedetty jo jokunen sukupolvi.
Toinen porukka on ihmiset, joiden työtaidot ovat jääneet historiaan. On ihan sama onko kuinka työkykyinen kirjanpainaja maailmassa, jossa kirjanpainajia ei enää tarvita.
Ja mikä vinkuna tämä on, että yhyhyy, ikää on jo 60. Entä sitten. Itselläni eläkeikä on 70. Pitäisikö alkaa elää niin, että laitetaan hanskat vaan pöytään jossain itse määritetyssä iässä ja olla vaan toisten niskoilla?
Siis tarkoitin sairaita yli 60v.Noita typeriä kuntoutus juttuja kun joku lässyttää ja miksi kiinnostaisi jos sinun eläke ikäsi olisi vaikka 100v.Tiedät että ei kukaan nykyaikana pysty ainakaan raskaan työntekijä tekemään paljon yli 60v.Jotain sairauksia tulee aivan varmasti.Eri asiahan ovat nuo jotka istuvat vain pöydän takana ja komentavat muita.Eikä tässä olla kenenkään niskoilla ihan omia kerättyjä eläke rahoja halutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava on samaa hommaa kuin työkokeilu mutta eri nimike.
Ei ole. Kuntoutettava ei ns. työtä virallisesti. Ja päivät vaan 4 tuntia.
Minimissään 4 tuntia.
"Työtoiminnan jakson pituus on vähintään kolme kuukautta ja enintään 24 kuukautta. Jakson aikana työtön käy töissä 4–8 tuntia päivässä 1–5 päivänä viikossa, työaika räätälöidään asiakkaan mukaan"
Tuo ei nyt pidä paikkaansa siltä osin että pari-kolme vuotta sitten muuttui niin ettei saa tehdä kuin korkeintaan neljä päivää viikossa kuntouttavassa työtoiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siitä kuntouttavasta työstä ei makseta palkkaa?
Saa siitä korvauksen.
niin 9 €:a/päivä/4h - 4x4H/vko eli noin 2 € ja sentit päälle/1 tunti.
Kauhiasti rikastuu työtön kuntoutuva (ei mihinkään jatkossa), etenkin kun tuo 9 euroa ei edes riitä kuntouttavan työpaikan väliseen matkusteluunkaan.
Kuntouttavassa saa olla 4-8h päivässä ja viitenä päivänä viikossa .
Ei saa olla! 1-4 päivää ja 4-6 tuntia. Älä levitä väärää tietoa! Terapiatyö on sitten eria asia, siinä voi olla viitenä päivänäkin viikossa, tai työharjoittelussa tai työkokeilussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siitä kuntouttavasta työstä ei makseta palkkaa?
Saa siitä korvauksen.
Muistattehan, että kuntouttava työtoiminta on sosiaalihuollon palvelu, ei työtä.
Tehdääs nyt faktat selviksi. Vuoden 2015 alusta tulleen lakimuutoksen myötä Te -palveluista siirretään monialaisen Typ:n asiakkaaksi ihminen, joka on saanut 300pv työmarkkinatukea vaikka pätkissä aiempina vuosina. Eli Typ:n asiakkaaksi voi joutua heti työttömäksi jäätyäänkin. Aiemmin sinne joutui vasta, kun oli ollut yhtäjaksoisesti 12kk työttömänä. Nyt, jos olet ollut pätktöissä ja saanut välillä työmarkkinatukea, Typ -asiakkuus voi käynnistyä pian tai jopa heti työttömäksi jäätyä.
Moni ei tule ajatelleeksi, mitä tämä käytännössä tarkoittaa ja pahaa aavistamatta menee Typ:iin. Tosin se on myös pakollista. Aiemmin se oli pakollista vain alle 25 vuotiaille.
Typ:ssä ihminen joutuu pelkän työttömyyden vuoksi sosiaalihuollon asiakkaaksi, "monialaisessa" tiimissä on mukana Te -palvelut, Kela ja sosiaalitoimisto. Tietosi kirjataan aikuissosiaalityön järjestelmään. Joudut selvittämään sosiaalityöntekijälle hyvin henkilökohtaisia asioita elämästäsi, toimeentulostasi, ihmissuhteistasi ja terveydestäsi. Sosiaalityöntekijät voivat tulla harkintansa mukaan kotikäynnille luoksesi ja he arvioivat sosiaalihuollon palvelutarpeesi. On jopa tapauksia, jossa asiakas on yritetty määrätä holhoukseen (edunvalvontaan) pelkästään sen vuoksi, ettei ole suostunut "yhteistyöhön" sosiaalivirkailijan kanssa.
Aktivointisuunnitelma käytännössä sanellaan sinulle ja "kuntouttava" työtoiminta on "palvelun" ykkösnyrkki. Jos et suostu, menetät työttömyysetuutesi määräajaksi, toistuessaan toistaiseksi. Jos puolisollasi on tuloja tai sinulla säästöjä, et saa toimeentulotukea.
Eli jos pärjäätte taloudellisesti ilman työmarkkinatukea, lopettakaa työnhaku siinä vaiheessa, kun teitä ollaan siirtämässä TYP:iin. Yhä useampi tekee näin ja sen vuoksi työvoiman ulkopuolella olevien määrä kasvaa. Nuoria ajautuu rikollisjengien palvelukseen, koska sieltä saa palkka "työtä" ja aikuiset jäävät esimerkiksi puolison elätettäväksi, kunnes löytävät työtä tai pysyvästi, jos ovat työkyvyttömiä, mutta eläke on hylätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttava ei kuntouta ketään. Työkyvyttömästä tehdään "työkykyinen", jotta etuuksien maksaminen voidaan lopettaa, kun hän ei kykene suoriutumaan toiminnasta. Työkykyinen laitostetaan ja hänestä tehdään "vajaakuntoinen", hänen itsetuntonsa murskataan ja häntä voi pitää ilmaistöissä "harjoittelijana", "työkokeiluissa" ym. maailman tappiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole vain vammutuneille ja sairaille. Minut on myös laitettu kyntouttavaan, koska olin tarpeeksi vanha - yli 25v ja olin ollut vuoden työttömänä.
Ei kuntouttava työtoiminta ole edelleenkään mikään sairaiden kuntoutus, vaan vaikeasti työllistyville tarkoitettua toimintaa joka valmentaa opiskeluun tai töihin. Eikä sinne ketään väkisin laiteta. Se sovitaan aina yhdessä että mitä sun kannattaisi tehdä jos olet pitkäaikaistyötön eli yli vuoden ollut työttömänä.
Karenssi huuhaa kurssi tai typpi. Kyllä se pakollinen loppupeleissä on. Ellei halua asua keräyspaperi laatikossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta ei ole vain vammutuneille ja sairaille. Minut on myös laitettu kuntouttavaan, koska olin tarpeeksi vanha - yli 25v ja olin ollut vuoden työttömänä.
Ei olekaan. Minut laitettiin sinne alle 25-vuotiaana, koska ei kai sitten ollut parempaakaan vaihtoehtoa. En olisi esimerkiksi saanut työttömyystukea muuten, enkä opiskellut kokopäiväisesti joten en myöskään opintotukea.
On muuten laitonta tuollainen. Kuntouttava työ on tarkoitettu nimenomaan puolikuntoisille tai sellaisille joilla on ongelmia elämänhallinnassa. Se että oot vuoden työttömänä ei tee sinusta automaattisesti sairasta tai alkoholistia. Mutta tuota kuntouttavaa käyttää kunnat surutta hyväksi siivotakseen tilastoja ja varmistaakseen etteivät joudu maksajiksi, vaan pysyvät saamapuolella työttömien suhteen.
Niin ja tuo kunnan järkkäämä kuntouttava työtoiminta pitkäaikaistyöttömälle tarkoittaa juurikin kunnan sakon maksamisen välttämisen työttömän työttömyysturvansa maksajalle päin eli työttömyyskassaan tai kelaan. Kätevää siis laittaa työtoimintaan karenssin uhalla ja/tai lisäksi mahdollisen toimeentulotuen alentamisen uhalla ensin 20 % ja seuraavan kieltäytymisen jälkeen 40 % toimeentulotukea alentaen, mutta kaikkihan eivät toimeentulotukea edes saa, vaikka olisivatkin työttömiä pelkällä työttömyyspäivärahallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vain rikollisia ymmärretään nykymaailmassa.
Aivan. Jos vertailee mitä saa työttömänä kuntouttavassa kaupungin pesulassa tai vankina vankilan pesulassa, niin alkaa miettiä miten hankkiutuisi valtion täysihoitoon. Työtön saa työmarkkinatukea noin 700 e/brutto eli n.500 e/netto + 9e/pv kuntouttavilta päiviltä eli noin 180 e/kk. Vangin veroton toimintaraha vaihtelee noin 3 e/pv - noin 7e/pv ja avolaitoksissa avolaitospalkka on noin 5e/tunti eli noin 40 eur/pv.
Lisäksi vanki saa ilmaisen ruuan, vaatteet, asunnon, sähkön, veden ja terveydenhuollon, mistä taas työtön joutuu maksamaan nämä joko itse tai anelemaan Kelalta tukia. Vanki saa opiskellakin kun taas työtön joutuu byrokratian rattaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siitä kuntouttavasta työstä ei makseta palkkaa?
Saa siitä korvauksen.
niin 9 €:a/päivä/4h - 4x4H/vko eli noin 2 € ja sentit päälle/1 tunti.
Kauhiasti rikastuu työtön kuntoutuva (ei mihinkään jatkossa), etenkin kun tuo 9 euroa ei edes riitä kuntouttavan työpaikan väliseen matkusteluunkaan.
Kuntouttavassa saa olla 4-8h päivässä ja viitenä päivänä viikossa .
Ei saa olla! 1-4 päivää ja 4-6 tuntia. Älä levitä väärää tietoa! Terapiatyö on sitten eria asia, siinä voi olla viitenä päivänäkin viikossa, tai työharjoittelussa tai työkokeilussa.
Kuntouttavan työtoiminnan jakso on 3-24 kuukauden pituinen ja työtoimintapäiviä voi olla 1-4 pv/vko ja 4-8h/pv, asiakkaan tilanteesta riippuen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siitä kuntouttavasta työstä ei makseta palkkaa?
Saa siitä korvauksen.
niin 9 €:a/päivä/4h - 4x4H/vko eli noin 2 € ja sentit päälle/1 tunti.
Kauhiasti rikastuu työtön kuntoutuva (ei mihinkään jatkossa), etenkin kun tuo 9 euroa ei edes riitä kuntouttavan työpaikan väliseen matkusteluunkaan.
Kuntouttavassa saa olla 4-8h päivässä ja viitenä päivänä viikossa .
Ei saa olla! 1-4 päivää ja 4-6 tuntia. Älä levitä väärää tietoa! Terapiatyö on sitten eria asia, siinä voi olla viitenä päivänäkin viikossa, tai työharjoittelussa tai työkokeilussa.
Kuntouttavan työtoiminnan jakso on 3-24 kuukauden pituinen ja työtoimintapäiviä voi olla 1-4 pv/vko ja 4-8h/pv, asiakkaan tilanteesta riippuen.
SPR:n Konttiin tuli kuntouttavaan porukkaa, joille oli työkkäristä luvattu tuota 1-4pv/viikko ja 4h/päivä. Kontissa oli annettu allekirjoitettavaksi sopimus, jossa oli työtä 6,5h/päivä 5 päivää viikossa, myös illat ja viikonloput. En tiedä moniko kieltäytyi allekirjoittamasta ja otti karenssin, tapasin vain niitä, jotka allekirjoittivat ja puhisivat kiukusta.
Ainakaan oikeisiin töihin se ei tule johtamaan. Ansioluettelossa ei paljon tuollaiset pilipalihommat vakuuta.
Millaisissa paikoissa olet oikein ollut? Meillä se kuntouttavan työtoiminnan keskiö oli paikka, josta lähdettiin tekemään milloin mitäkin hanttihommaa johonkin muualle. Ei ollut ketään joka olisi palkannut yhtään mihinkään, käytiin vain omalla porukalla tekemässä homma ja sitten takaisiin omaan soppeen.
Työkokeilu voi parhaassa tapauksessa olla eri juttu, siinä mennään siihen yhteen paikkaan (esim. kauppa) töihin ja tehdään vain sitä duunia.