Lue keskustelun säännöt.
Koeaikapurku soveltumattomuuden vuoksi, vaikka henkilöllä on pitkä työkokemus työssä?
22.12.2018 |
Onko pätevä koeaikapurun peruste "soveltumattomuus tehtävään" jos henkilöllä on pitkä työkokemus samasta työstä ja erinomaiset työtodistukset ja suositukset aikaisemmilta työnantajilta samasta työstä? Tehtävät siis ovat täsmälleen samoja.
Jotenkin vaikuttaa omituiselta perusteelta.
Kommentit (56)
Tiedän yhden, jolla on valtavasti työkokemusta ja "taitoa", mutta ne on jämähtäneet sinne 90-luvulle. Ei tajua mistään modernista mitään, kaiken saa selittää ainakin viiteen kertaan ja silti saattaa kohta kysyä uudestaan. On vieläkin samassa suojatyöpaikassa minkä sai silloin aikoinaan, muuten kävisi nopeasti AP:n tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän tuollaisen tapauksen. Vuosia alalla ollut ja aina positiivista palautetta saanut sai koeajalla fudut uudesta vakipaikasta. Syynä kollegan harjoittama ulossavustaminen, jossa tekosyyksi laitettiin henkilön soveltumattomuus alalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea keskustelua, mutta nykyäänhän työelämässä "soveltuvuus" tarkoittaa sitä, että jaksaa koko ajan olla juoruilemassa muiden kanssa. Hiljaiset tekevät työt sillä välin kun muut jauhavat paskaa. Ihmeellistä kun nykyään ei työnteko riitä, vaan pitäisi vielä viihdyttää työkavereita samalla.
Vinkki: vaihda miesvaltaiselle alalle tai hakeudu työtehtäviin, joissa saat tehdä enimmäkseen itsenäisesti töitä (esim. b-to-b myynti, etätyöt tai yrittäjyys).
Olen eri, mutta miehillä on ihan omat aiheet, joilla samalla tavalla analysoidaan, onko joku osa ryhmää vai ns outo tyyppi, joka ei halua sopeutua. Autot, penkkiurheilu, golf, kuntosali, lasten harrastukset, välineurheilu lastentarvikkeiden kanssa, alkoholi, paneminen (ei oluen), saunaillat... Näistä jos ei mitään tiedä, niin aika tuppisuuna joutuu olemaan. Sitten veetuillaan, että "antaisit Tiina sinäkin suunvuoron joskus", kun tiina on kuunnellut poikien juttuja hiljaa. Sitten joku hyvä jätkä keksii mennä juttelemaan pomolle, että Tiinalla on asenneongelma, ja ikävä muija muutenkin. Hankitaan parempi. Ja tossu pomo toteaa, että joo, niinpäs onkin, tai ainakin hankkiutuu mieluummin Tiinasta eroon, koska omassa sermissään exceliä pyörittävä tiina olisi selvästi uhka jätkien työhyvinvoinnille ja itsensä toteuttamiselle.
Toki nyt työskentelen paljon mukavampien miesten - insinöörien - kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on soimattu paljon naisvaltaisia työpaikkoja, mutta sama se voi olla miesvaltaisissakin, vaikka aiheet olisikin vähän erit. Toki esim insinöörit ovat usein asiakeskeisiä, mutta entäpä myyntitykit...
No on kokemusta miesten kanssa työskentelystäkin. Autoista ja moottoripyöristä ne puhuu ja remontoinnista, mutta ei ne mitään penskojensa kuvia töissä esittele tai vaadi työkaveria ihailemaan niiden uutta kravattia ensin itse sanomalla sitä rumaksi.
Juoruilee miehetkin, mutta asia esitetään eri tavalla, esimerkkejä:
- naiset hyväkroppaisesta naistyökaverista: mikähän toikin luulee olevansa, varmaan kumit-sitkin joita näyttelee tollasella liian kireällä paidalla, nauretaan sille vähän yhdessä ja katotaan silleen kuin alakoulussa aikanaan niin ei luule itestään liikoja, mokoma maalinaama.
- miehet hyväkroppaisesta miestyökaverista: kattokaa mitkä lihakset tolla uudella työkaverilla, tarvis varmaan itekin vähentää kaljanjuontia ja käydä enemmän salilla niin toimiston tytötkin katsois tolleen perään, tarviipa kysästä josko sillä olisi hyviä treenivinkkejä.
Naisille ominaista jo alakoulusta lähtien on sellainen henkilöön menevä ilkeily, yhden ottaminen räävittäväksi ja me vastaan tuo-yhdistäytyminen. Kumman usein se, jota vastaan ollaan yhdessä, on muusta joukosta poikkeava, yleensä positiivisesti ja usein ulkonäöllisesti. Kauniimpi, timmimpi, menestyvän miehen vaimo, asuu "hienosti", pukeutuu kalliisti, uusi auto, korkea koulutus tai jopa useampia tutkintoja, menestyvät lapset vaikkapa koulussa, urheilussa, musiikissa.
Huonona esimerkkinä, naapuri hommaa uuden sadantonnin mersun. Kun mies näkee naapurin miehen lähtevän mersullaan, hän ajattelee että onpa komea auto, taidanpa katsella josko meillekin vaihdettaisiin vähän uudempi ja paremoi. Kun nainen katsoo naapurin vaimon lähtevän mersulla, hän naureskelee että on säälittävää kun pitää autolla yrittää päteä ja esittää parempaa, tuokin isonenäinen persjalka luulee olevansa nyt jotakin hahhah.
Se on se itsetunnon puute.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä yhtäkään osaavaa, pätevää ja sopivaa, jolle olisi tullut eteen koeaikapurku. Sen sijaan tiedän monta ilkeää, laiskaa, osaamatonta ja suulasta, joiden työsuhde on päättynyt koeajalla.
Juuri näin. Kyllä työnantajat ovat varovaisia koeaikapurkujen kanssa, koska perusteen on oltava laillinen eikä se saa olla syrjivä millään tavalla. Usein on niin, että henkilö luulee olevansa pätevä, vaikka ei ole. Tai luulee tietävänsä, miten hommat tehdään, koska on tehnyt "vastaavaa työtä" ennenkin. Näin etenkin asiantuntijatyössä. Työtahti voi olla myös syynä: jos on vakuuttanut olevansa pätevä mutta ei saa mitään aikaan, ei ole sopiva työhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on soimattu paljon naisvaltaisia työpaikkoja, mutta sama se voi olla miesvaltaisissakin, vaikka aiheet olisikin vähän erit. Toki esim insinöörit ovat usein asiakeskeisiä, mutta entäpä myyntitykit...
No on kokemusta miesten kanssa työskentelystäkin. Autoista ja moottoripyöristä ne puhuu ja remontoinnista, mutta ei ne mitään penskojensa kuvia töissä esittele tai vaadi työkaveria ihailemaan niiden uutta kravattia ensin itse sanomalla sitä rumaksi.
Juoruilee miehetkin, mutta asia esitetään eri tavalla, esimerkkejä:
- naiset hyväkroppaisesta naistyökaverista: mikähän toikin luulee olevansa, varmaan kumit-sitkin joita näyttelee tollasella liian kireällä paidalla, nauretaan sille vähän yhdessä ja katotaan silleen kuin alakoulussa aikanaan niin ei luule itestään liikoja, mokoma maalinaama.
- miehet hyväkroppaisesta miestyökaverista: kattokaa mitkä lihakset tolla uudella työkaverilla, tarvis varmaan itekin vähentää kaljanjuontia ja käydä enemmän salilla niin toimiston tytötkin katsois tolleen perään, tarviipa kysästä josko sillä olisi hyviä treenivinkkejä.
Naisille ominaista jo alakoulusta lähtien on sellainen henkilöön menevä ilkeily, yhden ottaminen räävittäväksi ja me vastaan tuo-yhdistäytyminen. Kumman usein se, jota vastaan ollaan yhdessä, on muusta joukosta poikkeava, yleensä positiivisesti ja usein ulkonäöllisesti. Kauniimpi, timmimpi, menestyvän miehen vaimo, asuu "hienosti", pukeutuu kalliisti, uusi auto, korkea koulutus tai jopa useampia tutkintoja, menestyvät lapset vaikkapa koulussa, urheilussa, musiikissa.
Huonona esimerkkinä, naapuri hommaa uuden sadantonnin mersun. Kun mies näkee naapurin miehen lähtevän mersullaan, hän ajattelee että onpa komea auto, taidanpa katsella josko meillekin vaihdettaisiin vähän uudempi ja paremoi. Kun nainen katsoo naapurin vaimon lähtevän mersulla, hän naureskelee että on säälittävää kun pitää autolla yrittää päteä ja esittää parempaa, tuokin isonenäinen persjalka luulee olevansa nyt jotakin hahhah.
Se on se itsetunnon puute.
No siinä olet oikeassa, että naiset valitsevat herkemmin silmätikun ja keksivät juoruja selän takana. Ex duunissani miehet puhuivat ivallisia puolitotuuksia kaikista, ja niin, että kulloinenkin kohde oli hädin tuskin poistunut huoneesta. Naisvaltaisilla aloilla on ongelma, mutta miesten veljeyden ylistämisen voisi lopettaa. Naiset näin turhaan soimaavat samalla sukupuoltaan.
Tämä ei liity suoranaisesti aiheeseen, mutta tuo naisten ja miesten välinen ero johtuu siitä, että naisia vaivaa yleisesti ottaen kateus. Ollaan kateellisia toiselle naiselle vaikka ulkonäöstä, varakkuudesta tai komeasta puolisosta vaikka nämä eivät ole mitenkään itseltä pois.
Miehetkin voivat olla - ja varmaan ovatkin - kateellisia, mutta he eivät tuo sitä esiin yhtä typerillä ja selvillä tavoilla kuin naiset. Naisten käytöksestä (joka tosiaan ei juurikaan muutu sitten alakouluaikojen tässä asiassa) on helppo havaita se kateus ja katkeruus, vaikka kuinka ollaan muka arvostelemassa jonkun työntekoa tai käytöstä. Samaan aikaan kun kateutta aiheuttava nainen tekee kaiken väärin, sallitaan muunlaiselle naiselle vaikka mitä virheitä ja käytöstä.
Ilmeisesti kauniin ja menestyvän näkeminen saa aikaan jotakin riittämättömyyden tunnetta tai faktan ajatuksen siitä, että ehkä en olekaan upeus ja kaunotar, vaikka samanlaiset taviskaverit niin somessa kuviin kommentoikin, joten eiköhän hommata sellaiselle ilmapiirinpilaajatyökaverille fudut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaksi päivää ennen kuuden kuukauden koeajan loppui. Ilmoitettiin työn loppuminen.
Näin jälkikäteen olisi kannattanut tehdä tausta työtä. Sama paikka oli ollut auki aikaisemminkin. Lähtöni jälkeen paikka on ollut auki jo kolme kertaa. Kierrättävät työntekijöitä ja hyväksi käyttävät harjoittelijoita.
Mulle kävi samoin, mutta koeajan VIIMEISENÄ päivänä. Näppärästi löytyi yrityksen omistajan suvusta paikkaaja heti seuraavalle päivälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naisvaltaisella alalla saat olla vaikka millainen älykkö, huippuosaaja ja pätevääkin pätevämpi, mutta jos olet hyvännäköinen tai peräti kaunis, olet huono ja epätoivottu työkaveri. Kuinka tavallista onkaan kuulla, kuinka "ihana ihminen" joku epäviehättävä naisihminen on ja vastaavasti, kuinka "täynnä itseään" on kaunis nainen. Ilman että sanoja on näiden kanssa ollut tekemisissä hissimatkaa ja moikkausta enempää.
Eräällä taannoisella isolla työpaikalla oli toimistossa nuori ja hyvännäköinen nainen, jota kaikki talon miehet innoissan moikkasivat ja jotakin smalltalkia juttelivat lounaalla ja kahvilla. Yhtä naista sitten niin paljon ärsytti, että kävi sanomassa tuolle naiselle, että nuo tuon puolen miehet on ihan eri tasolla kuin sä että ajattelin vaan sanoa ettet tee itseäsi enempää naurettavaksi. Kaunis työkaveri teki siis tämän huomiota herättämättömän naisen mielestä itsensä naurettavaksi olemalla työpaikallaan kahvilla muiden kanssa samassa tilassa, jossa tietenkin myös talossa työskentelevät miehet kävivät ja moikkasivat ja hymyilivät :D
Hänkin oli varmaan todella sopimaton toimistohommiin, koska oli kaunis ja miehet ihailivat.
Kuulin eräästä tapauksesta jossa henkilöllä oli pitkä kokemus firman toisessa pisteessä.
Palkattiin sitten irtisanomisen jälkeen toiseen pisteeseen. Iso osa tuotteista tuli takaisin koska tämä henkilö teki aivan älyttömiä virheitä. Lisäksi työskenteli joka viikko etänä ja ilmeisesti hänellä ei ollut edes lupaa siihen.
Itse lähti kun sai toisen paikan. Jäin vain miettimään voisiko puhjennut mielenterveysongelma selittää käsittämättömän toiminnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulkaas yrittäkää työskennellä miesvaltaisella alalla kun olette pätevämpiä kuin ne miehet, ettekä piilottele osaamista. Alkuun ne äijät on mielinkielin, mutta kun nainen ei olekaan hiljaa istuva ja hymyilevä "kyllä herrat" tyyppi, niin ulossavustaminen on ihan eri luokkaa kuin pahat katseet. Miehet on ns hyviä jätkiä tasan niin kauan kuin nainen ei uhkaa heidän miehistä egoaan, sen jälkeen he ovat selkään puukottavia kieroja paholaisia ihan kuin naisetkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällainen tapaus oli meillä. Henkilö oli pätevä, mutta työtavat olivat vuosikymmenten takaa, mikä esti muitakaan saamasta töitään tehtyä.
Sama pätee toisinkinpäin. Kun uutena, nykyaikaiset tiedot ja taidot omaavana menet työpaikalle, missä muut työntekijät ovat eläkeikää lähestyviä, ei ole mitenkään hyväksyttävää tehdä jotakin siten että sen tekemiseen kuluu aikaa puolet vähemmän kuin vanhoilla työntekijöillä vaan asiat on tehtävä niinkuin "aina on tehty", ei sen väliä vaikka se olisi aikaavievää eikä edes kovin turvallista. Vaikkapa salasanat jätetään näkösälle "ettei niitä tarvitse etsiä kun kaikki tietää että ne on tossa". No todellakin kaikki, myös siivooja ja huoltomieskin :D
Soveltumatonhan sitä on, lisäksi vielä kaikkitietävä ja itseään täynnä jos tekee asia toisin ja paremmin. Ja eikun osaava pois ja muinainen meininki jatkuu.
Tämä on niin meiltä 😂 Minä turhaudun kun työmäärä on naurettavan pieni, mutta sitä ei suostuta nostamaan, koska muut näyttäisivät liian laiskoilta minuun verrattuna. Minullakin on vuosien työkokemus tästä työstä, ja tiedän että nykyisistä kollegoista moni tekee 50% täysin turhaa työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä miksi aiempaa viestiäni ei julkaistu. Kirjoitin miesten raadollisuudesta ja ilkeydestä ja suoranaisesta pahuudesta. Siitä miten todella raakoja kommentteja he puhuvat toistensa puolisoista tai siitä, joka ei ole paikalla, miehistä ja naisista. Taisi olla liian raakaa tekstiä. Yksi kommentti oli palohälytyksessä, kun toinen mies meni hakemaan tavaroitaan ja me muut varoiteltiin, meni silti. Yksi kommentoi, että eihän tuossa suurta vahinkoa tule, jos jää takaisin. Tämä kommentoija oli todella ilkeä ja kova juoruilemaan.
Terveisin insinööri, nainen, vuosikymmenien kokemus miesvaltaisista paikoista. Ehdottomasti pahimmat kohtaamani juoruilijat ovat miehiä, ja se juoruilu on ollut ilkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä yhtäkään osaavaa, pätevää ja sopivaa, jolle olisi tullut eteen koeaikapurku. Sen sijaan tiedän monta ilkeää, laiskaa, osaamatonta ja suulasta, joiden työsuhde on päättynyt koeajalla.
Juuri näin. Kyllä työnantajat ovat varovaisia koeaikapurkujen kanssa, koska perusteen on oltava laillinen eikä se saa olla syrjivä millään tavalla. Usein on niin, että henkilö luulee olevansa pätevä, vaikka ei ole. Tai luulee tietävänsä, miten hommat tehdään, koska on tehnyt "vastaavaa työtä" ennenkin. Näin etenkin asiantuntijatyössä. Työtahti voi olla myös syynä: jos on vakuuttanut olevansa pätevä mutta ei saa mitään aikaan, ei ole sopiva työhön.
En nyt usko, että tarvitsee olla erityisen varovaisia oikeudellisesti kun koeaikapurkuun ei tarvitse edes antaa selitystä. Kuinka silloin voi haastaa oikeuteen kun mikä tahansa ei-syrjivä syy kelpaa?
Toisaalta, ei ihan kevyin perustein siihen myöskään lähdetä kun on aikaa vievää, kaikkia nakertavaa ja kallista aloittaa rekrytointi alusta.
Vinkki: vaihda miesvaltaiselle alalle tai hakeudu työtehtäviin, joissa saat tehdä enimmäkseen itsenäisesti töitä (esim. b-to-b myynti, etätyöt tai yrittäjyys).