IL: Suomesta muuttaa nykyään selvästi enemmän korkeakoulutettuja ulkomaille kuin heitä tulee tänne, ja suuntaus on paheneva

ilmiannettu

t:hallitus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prototyyppi kirjoitti:

Olemme mieheni kanssa korkeasti koulutettuja ja asuneet neljässä eri maassa. Suomesta haetaan lapsille tasokas ja ilmainen koulutus, jonka jälkeen muutamme mahdollisesti pysyvästi pois täältä. Lapsistani kahdella on samat mietteet yliopisto-opintojen jälkeen.

Ei täältä kukaan estä lähtemästä ja sekä mulla että miehelläni on huomattavasti paremmat uranäkymät muualla.

Missä olette asuneet? 

Olen itse paluumuuttamassa englantilaisen mieheni kanssa keväällä ennen Brexitiä, niin että mies luokitellaan vielä EU-mamuksi. Miehellä jo työ ja palkka nykyisellä punnan kurssilla lähes sama kuin täällä Lontoossa.

Muutetaan perhesyistä ja paremman elintason perässä. Ilmainen koulutus ja lähes ilmainen päivähoito houkuttaa, sekä turvallisuus, puhdas luonto jne. Ani harvassa maassa on lapsiperheellisellä niin hyvä asua kuin Suomessa, esim Englannissa päivähoito on helposti tonnin kuussa, eli minun ei kannattaisi enää lastenteon jälkeen palata töihin. 

Itseä huolestuttaa nykyisen hallituksen koulutusvihamielinen politiikka - Hesari jo uutisoi, että uusia syöpähoitoja ei Suomessa enää saa, kun tutkivat lääkärit ovat häipyneet Ruotsiin ym. rahoituksen takia. Uskon kyllä, että suunta on vielä muutettavissa ja Suomi on kaikesta huolimatta yksi parhaista maista asua. 

Olet väärässä, totaalisesti. Suomea sitää EU:n idiotismi ja täällä ei ole sellaisia luonnonvaroja, saati yrityksiä, joilla saisimme etua itsellemme. Ruotsalaisilla on IKEAsta lähtien monia miljardiyrityksiä ja paljon rikkauksia. Samoin vieressä olevalla Venäjällä jne.

Suomen pahin ongelma on kyvyttömyys toimia yhdessä. Täällä tule kohtaamaan erittäin rankkaa arvostelua teit sitten mitä hyvänsä. Valtio näkee lapsesi tulevina eliitin jja virkakoneiston elättäjinä ja pakkopiikittää ja pakkoaivopesee heitä elämään tietyllä tavalla. Eli sosialisoi kaiken elämäsi. Englannissa, vaikka onkin konservatiivinen, on todella monet asiat paljon paremmin. Sosiaaliturvasta lähtien.

- Ohis

Hmm, olen asunut Briteissa nyt kahdeksan vuotta, enka voi kylla olla kanssasi samaa mielta. Taalla on esim. tolkuttomasti kodittomia jotka ovat oikeasti kadulla. Lapsikoyhyys on myos suurta, oikeasti nakevat nalkaa. Sosiaaliturva ei todellakaan ole paremmalla tasolla taalla, erikoinen kasitys. 

Yksi iso syy muuttoon on se, etta en halua enaa elaa maassa jossa ihmisten eriarvoisuus on hyvaksytty fakta. Suomessa tasa-arvosta on sentaan viela jotain jaljella vaikka uutisten perusteella ollaankin huonompaan suuntaan menossa. 

Tama on kiinnostava ketju, voisivatko ihmiset myos mainita missa maissa ovat asuneet / mihin ovat muuttamassa, koska itsea todella kiinnostaa! 

- se pian Suomeen muuttava (kirjoitan tyokeelta jolla ei ole aakkosia)

Turhaan sinä suomeen tulet jos et eriarvoisuutta siedä. Suomen nykyinen kärkiosaaminen tuntuu olevan erilaisissa tilastoissa teeskentely.

Osa porukasta on jumitettu työttömyys/pätkätyö tai köyhyysputkeen. Duunia ei ole ja jos jotain paikkoja avautuukin niin niihin valkataan työssäolevia koska työttömissähän on oltava jotain vikaa kun ovat työttömiä. Jollain aloilla on aika turha hakea paikkaa ilman suhteita jos olet yli 45 vaikka ikäsyrjintä nimellisesti onkin kiellettyä. Akateemisten pätkätyökierteethän tässä onkin mainittu mutta sama koskee suorittavia aloja, esim. siivoojilla tai hoitajilla tai opettajilla voi olla vuosikymmeniä pelkkiä pätkätyöjaksoja. Opettajilla tietty lisänä se älytön kesän pakkotyöttömyys kun virassa oikeasti oleva tulee äitiyslomalta "töihin" kesäksi eli vie lomat ja lomarahat.

Ja niin edelleen ja niin edelleen. Suomessa eriarvoisuus ja syrjintä, siis omien kansalaisten suruton syrjintä on niin sisäänrakennettu järjestelmään ettei sitä uskoisi. Lisäksi ne joilla menee hyvin eivät näe ongelmaa eli miksi sitä pitäisi korjatakaan ja muutenkin ne joilla on ongelmia on itse ansainneet kärsimyksensä koska "minulla" menee hyvin. 

Passiivisesta tai aktiivisesta sokeudesta ongelmille on esimerkki toiselta alalta eli tuo vanhusten yösyöttö ja pesu josta iltalehti tänään uutisoi, ja josta alalla toimivat näköjään tietävät muttei tuo ole kantautunut niiden korviin jotka sille voisivat tehdä jotain.

Tämä on totta.

Suomessa on aina ollut hyväksyttävää syrjiä heikommassa asemassa olevia suomalaisia.

Kasvoin itse 70-luvulla (tasa-arvon huippuvuosina) köyhässä työläisperheessä. Minulle ja muillekin samassa tilanteessa oleville oli hyvin selvää, että parempia ihmisiä pitää väistää ja että niillä paremmilla ihmisillä on enemmän oikeuksia kuin meillä muilla.

Parempia ihmisiä olivat esim insinöörit ja sairaanhoitajat.

Nykyään tämä syrjiminen on erilaista. Se ei ole samanlainen itsestäänselvyys, mutta on jotenkin näkyvämpää. Tavallaan sitä oikeutetaan nykyään sillä, että kaikilla muka on samat mahdollisuudet opiskella ja saada hyviä töitä. Paitsi että oikeasti ei ole. Lasten koulumenestykseen vaikuttaa edelleen eniten vanhempien koulutustaso ja asema. Se on surullista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prototyyppi kirjoitti:

Olemme mieheni kanssa korkeasti koulutettuja ja asuneet neljässä eri maassa. Suomesta haetaan lapsille tasokas ja ilmainen koulutus, jonka jälkeen muutamme mahdollisesti pysyvästi pois täältä. Lapsistani kahdella on samat mietteet yliopisto-opintojen jälkeen.

Ei täältä kukaan estä lähtemästä ja sekä mulla että miehelläni on huomattavasti paremmat uranäkymät muualla.

Missä olette asuneet? 

Olen itse paluumuuttamassa englantilaisen mieheni kanssa keväällä ennen Brexitiä, niin että mies luokitellaan vielä EU-mamuksi. Miehellä jo työ ja palkka nykyisellä punnan kurssilla lähes sama kuin täällä Lontoossa.

Muutetaan perhesyistä ja paremman elintason perässä. Ilmainen koulutus ja lähes ilmainen päivähoito houkuttaa, sekä turvallisuus, puhdas luonto jne. Ani harvassa maassa on lapsiperheellisellä niin hyvä asua kuin Suomessa, esim Englannissa päivähoito on helposti tonnin kuussa, eli minun ei kannattaisi enää lastenteon jälkeen palata töihin. 

Itseä huolestuttaa nykyisen hallituksen koulutusvihamielinen politiikka - Hesari jo uutisoi, että uusia syöpähoitoja ei Suomessa enää saa, kun tutkivat lääkärit ovat häipyneet Ruotsiin ym. rahoituksen takia. Uskon kyllä, että suunta on vielä muutettavissa ja Suomi on kaikesta huolimatta yksi parhaista maista asua. 

Siinä on toinen esimerkki, kuinka suomi houkuttaa vain silloin, kun itse hyötyy rankasti ilmaisista palveluista. Tämäkin perhe ensin maksaa verot ulkomaille, tulee Suomeen käyttämään muiden maksamia veroja, ja hyvin todennäköisesti muuttaa takaisin pois kun hyödyt on imetty itselleen.

Ja ei, en todellakaan tuomitse kirjoittajaa. Tuomitsen suomen edut ja verotuksen, joka oikein puskee ihmisiä tällaisiin päätöksiin. Milloin tajutaan että maa kannattaa tehdä houkuttelevaksi myös maksajille?

Nämä hyötyjät kuitenkin maksavat Suomessa ollessaan todella paljon veroja. Jos he viipyvät täällä vaikka 10 vuotta, niin he maksavat enemmän veroja kuin joku pienituloinen koko elämänsä aikana. Kuka siinä on hyötyjä?

Eilen sain postissa verokortin ja tiedot maksamistani veroista. Oli ihan mielenkiintoista verrata sitä miehen vastaavaan paperiin. Minä olin maksanut veroja n. 4.000 €. Olen siis pienituloinen. Mieheni oli maksanut veroja n. 40.000 €.

Maksan siis kymmenessä vuodessa saman verran veroja kuin mieheni yhden vuoden aikana. Aika hurjaa. Sadassa vuodessa maksaisin saman määrän kuin mieheni maksaa 10 vuodessa, mutta enhän minä edes pysty tekemään töitä sataa vuotta.

Suurituloiset ihmiset maksavat oikeasti niin paljon veroja, että ei heidän voi väittää kuppaavan yhteiskuntaa vaikka tulisivat tänne vain lastensa koulun ajaksi.

Tilastojen mukaan peruskoulu maksaa n. 80.000 €. Peruskoulu kestää 9 vuotta. Jos maksaa 9 vuoden ajan veroja 40.000 €/v (=> 360.000 € 9 vuoden aikana), niin kyllä sillä helposti parin lapsen peruskoulun kuittaa. Siitä jää yhteiskunnallekin vähän rahaa.

Jos vanhemmista kumpikin on hyvätuloinen, niin verokertymä yhteiskunnan hyväksi on huomattava, vaikka Suomessa asuttaisiin vain lasten koulunkäynnin ajan.

ilmiannettu. tällainen järkikeskustelu ei kuulu tänne.

Vierailija kirjoitti:

Tätä minäkin ihmettelen. Tännehän tarvitaan ne kaikkein terävimmät ihmiset kehittämään Suomea.

Puupäätoimintaa.

Inhottaa edes ajatella näitä päättäjiä, jotka tulevat yritysmaailmasta ja vatuloivat näin.

Uutisista taannoin luin että Suomeen tulevat m-atut ovat todella korkesti koulutettuja, monet k-oneinsinöörejä.

Heidän avulla saadaan Rattaat pyörimään ja Suomi nousuun! Jes👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo pelkästään ilmapiiri vaikuttaa asiaan. Kun hallitus leikkaa osaamisesta ja koulutuksesta, se antaa viestin, ettei tulevaisuuteen haluta panostaa, toteaa innovaatiorahoituskeskus Business Finlandin pääjohtaja Pekka Soini.

Kiitos tästä Sanni Grahn-Laasonen(kok)

Olen myös ihmetellyt miten tässä yhteiskunnassa mennää joka vuosi taaksepäin. 100v meni rakentaessa asiat, että olis hyvä olla niin nämä nykyiset saa tuhottua kaiken muutamassa vuodessa. Minun siskon mies, kun valmistui, niin he muuttivat englantiin ja se mies opiskeli liiketaloutta 3 vuotta vielä extrana siellä yliopistossa, kun täällä alettiin tehdä niin hankalaksi. Palasivat suomeen, niin se mihin se oli opiskellut niin palkat ja muut ei kohdanneet enää niin kuin ennen. Muuttivat takasin englantiin. Nyt he asuvat sen yrityksen isossa talossa työsuhde-etuna ja palkka on aivan järjetön.

Kesällä kun käytiin siellä heidän luona, niin sen mies puhui kun suomen nuoret on enemmän koko aika esillä englannin yliopistoissa, kun kaikki toimii. Sen työpaikalla on ollu monia suomalaisia nuoria työharjoittelussa. Miks osaava ihminen jolla on unelmia, niin jäisi kärsimään heikosta tasosta kun sen oman tason saa muualla ja vielä paremmalla palkalla loppujen lopuksi. Kunnianhimoinen ihminen ei jää pyörittelemään peukaloita.

Mutta sitten kun ne nuoret hankkii lapsia niin ne muuttaa takaisin Suomeen kun huomaavat etteivät jaksakaan käydä töissä samaan aikaan kun valvovat öitä koliikkivauvansa kanssa.

Tai sitten ongelmaksi muodostuu päivähoidon hinta. Se kun on ihan törkeen kallis englannissa eikä kaikki tosiaankaan työllisty korkeapalkkaisiin hommiin.

Voin sanoa tässä, että kunniahimoinen 20v mies tai nainen joka muuttaa toiseen maahan yliopistoon opiskelemaan, niin sillä on elämässä kovat tavoitteet ja sellainen ei lisäänny kun 30-35v vaiheessa vasta. Ei ne mene sinne tekemään lapsia 22 vuotiaina ja tule takasin tänne kaupankassalle istumaan ja voivottelemaan miksi en jäänyt sinne. Moni jatkaa matkaa enkun yliopistoista hyvillä papereilla eri maihin duuniin täysin eri liksoilla kun muut.