Miksi isät edelleen jäävät erossa useammin etävanhemman rooliin? Mikä siihen on syy?

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tahtoisin viikko-viikko järjestelyn, lähivanhemmuuden ja luopua elatusmaksuista, mutta ex-vaimo ei tähän ole vielä suostunut.

Kiinnostaa kuulla tosiaan myös miesten näkökulmia. En todellakaan usko, että syy on aina isässä. 

Itse ajattelen, että jos molemmat ovat tolkun ihmisiä ja välittävät lapsistaan, ja molemmilla  on kyky tehdä töitä eli hankkia rahaa, niin vuoroviikot ilman elatusmaksuja on reiluin systeemi.

Nyt tilanne on se, että äiti nostaa lapsilisät ja korotuksen sekä elatusmaksut.

Lapsi on minulla viitenä päivänä joka toinen viikko.

Sinun tilanteessasi vaatisin ehdottomasti viikko-viikko -systeemin. Ei ole oikein, että äiti nostaa kaikki tuet, jos isä kuitenkin viettää noin paljon aikaa lasten kanssa. Tai sitten et osallistu mihinkään lasten hankintoihin, äiti maksakoon ne, kun kuittaa tuetkin.

Mitkä tuet? Lapsilisä on reilut satasen yh-korotus muutaman kympin.

Suomessa molemmat vanhemmat ovat elatusvelvollisia tulojensa mukaan.

Lapsilisä, yh-korotus, asumistuki, toimeentulotuki. Jos lapsia on vaikka kolme, ja äiti on työtön yh, hän kuittaa lapsista parin tonnin tuet. Plus ne elarit.

Suomessa ei tunneta yh-tukia muita kuin lapsilisien korotus, joka on muutaman kympin.

Kaikki muut mainitsemasi tuet, eivät ole sukupuoli sidonnaisia, vaan ne kuuluvat kaikille kansalaisille ja yhtä hyvin niitä saavat naiset kuin miehet, työssäkäyvät ja työttömät, yh ja ydinperheet jne.

Joo mutta hienosti unohdat nyt sen, että niitä asumis- ja toimeentulotukia saa lasten nuppiluvun mukaan.

Juttelin juuri yhden naisen kanssa, jonka yksi lapsi kolmesta halusi muuttaa isälle. Nainen menetti kyseisen lapsen elarin ja lapsilisän, plus asumistuen tämän lapsen kohdalta. Eli hänen tulonsa putosivat noin 600€.

Tässä syy, miksi usein naiset haluavat pitää ne lapset itsellään. Just saying...

Sinulla on ihan väärää tietoa. Jos perhe elää toimeentulotuella, lapselle lasketaan perusmenot ja tuki. Lapsen iästä riippuen toimeentulotuki on n.300€/kk josta vähennetään lapsilisä ja elatusmaksu ja erotus maksetaan.

Höpöjön sijaan, faktat löytyy Kelan sivuilta ja Suomen lainsäädännöstä.

Jopa lapsen saamat joulu- ja synttärirahat isovanhemmilta tai kummeiltä vähentää toimentulotuen määrää, jos ne on maksettu tilille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tahtoisin viikko-viikko järjestelyn, lähivanhemmuuden ja luopua elatusmaksuista, mutta ex-vaimo ei tähän ole vielä suostunut.

Kiinnostaa kuulla tosiaan myös miesten näkökulmia. En todellakaan usko, että syy on aina isässä. 

Itse ajattelen, että jos molemmat ovat tolkun ihmisiä ja välittävät lapsistaan, ja molemmilla  on kyky tehdä töitä eli hankkia rahaa, niin vuoroviikot ilman elatusmaksuja on reiluin systeemi.

Nyt tilanne on se, että äiti nostaa lapsilisät ja korotuksen sekä elatusmaksut.

Lapsi on minulla viitenä päivänä joka toinen viikko.

Sinun tilanteessasi vaatisin ehdottomasti viikko-viikko -systeemin. Ei ole oikein, että äiti nostaa kaikki tuet, jos isä kuitenkin viettää noin paljon aikaa lasten kanssa. Tai sitten et osallistu mihinkään lasten hankintoihin, äiti maksakoon ne, kun kuittaa tuetkin.

Mitä se auttaa? Myös viikko-viikko -systeemissä pitää määritellä kumpi on lähi- ja kumpi etävanhempi. Ja lähivanhemmalla on oikeus elatusmaksuihin. Toki ne on viikko-viiko -systeemissä pienemmät, mutta ne voi kuitenkin joutua maksamaan. Tämä kertoo sen miten vanhanaikaisesti yhteiskunta edelleen toimii lapseen liittyvissä asioissa. Tasa-arvoon on vielä pitkä matka.

Sehän on juuri tasa-arvoa että lasta elätetään vanhempien elatuskyvyn suhteessa. Eikä niin, että se isompituloinen selviytyy kuin koira veräjästä.

Ai se on tasa-arvoa, että kun lapsi viettää molempien luona yhtä paljon aikaa ja molemmat huolehtivat silloin syntyvistä kuluista itse ja muutkin hankinnat ostetaan yhdessä, niin etävanhempi (lähes aina isä) maksaa vielä erikseen elatusmaksua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

no, meillä mies ei missään tapauksessa halunnut vuoronviikoin, jopa joka toinen viikonloppu on todella hankala järjestää. Miehellä on uusi perhe ja heidän kanssa viettää aikaa. Oma lapsi on hänelle vieras ja ei kuulemma jaksa kun on taaperot kotona. Pojat kärsii asiasta, joka vuosi ostan joululahjan ja jos huomaan että isä on taas unohtanut paketoin lahjan ja annan isän nimellä. Sama on syntymäpäivälahjojen kanssa. Ikinä ei soita tai tule juhliin, koulun juhliin tai edes rippijuhlaan.

Minun puolesta olisi ollut tärkeä, että oltaisiin jaettu vanhemmus vaikka hän tapasi uuden naisen. Olisi ollut minullekin helpompaa, nyt pojat kaipailee isäänsä, mutta hänta ei kiinnosta lainkaan meidän asiat. Haluaisi poistaa meidät kokonaan.

P:S. Hän ei maksaa yhtään elatus tukea, minulla oli ja on paremmat tulot kuin hänellä, ja hänellä on nyt 3 lasta uuden vaimonsa kanssa. Ja, erosta on nyt jo 6 vuotta. Nuorin lapsi hänen uudesta liitosta on nyt 7 kk, ja meidän pojat eivät ole saaneet tavata tätä. Lahjan laitoimme postiin, mutta mitään kiitosta ei tullut. Joten pakko kohta luovutta, mutta kuitenkin ostan lahjat tänä vuonna ja salaisesti toivon, että exmies laittaisi lapsille lahjan tai edes soittaisi, mutta tiedän, että näin ei tapahdu. 

Kurjaa. Minulle pisti silmään tuo "ei ole kiinnostunut meistä" siis myös sinusta? Ettei vain sinulla ole menossa pieni katkera valtataistelu siellä pinnan alla? Toki aika kamalaa tehdä tuollaista vauhtia lisää lapsia ja hyljeksiä entisiä. Mut meidät-sanan käyttöö viittaa siihen et oletat itse saavas mieheltä jotakin. Eikö kyse ole vain teidän lapsista?

En tiedä olenko yksin ajatuksieni kanssa, mutta itselle tämä yhteiselämä kaikkine avioliittoineen, talonrakennuksineen ja lasten synnytyksien ja kasvatuksen kanssa on ollut sen verran merkittävä tie yhdessä mieheni kanssa etten voisi ikinä kuvitella edes eron sattuessa olevani miehelle yhtäkkiä ilmaa. Usko ihmisyyteen loppuisi sinä päivänä.

Ohis

Uskovaiset ovatkin oma rotunsa, ilmoitat miehellesi että kaikki on ohi ja muutat pois, voin vannoa että miehellesi olet sen jälkeen kuin ilmaa, pahaa peräilmaa.

Seurustelin hetken miehen kanssa, joka oikein halusi laivalle töihin. Ei saanut vakipaikkaa, mutta päivän varotuksella tms lähti aina muutamaksi viikoksi laivalle. Harva äiti ottaisi tai edes pystyisi miettiä tollaista työpaikkaa. Tällä miehellä oli siis 2 lasta. Lasten äidin odetettiin sit vaan hoitamaan lapsia. Mun järkeen ei ollenkaan käy tälläinen työhaave kun on lapsia.

No käyhän se järkeen, miehelle. On kiva olla laivalla kun ei tarvitse katsella parkuvia kakaroita. Ja sitten voi taas levätä kotona, kun on rankka duuni. Akka hoitaa kakarat silloinkin, pitäähän sitä nyt palautua rankasta työputkesta.

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isät eivät uskalla nostaa oikeusprosessia lähihuoltajuudesta, koska lopputulos heidän kannaltaan todella epävarma.

Mikä estää yrittämästä? Vai johtuisiko sittenkin siitä, että olisi oikeasti ihan mahdoton ajatus, että lapsi tulisikin kokonaan isälle? Mites isän vapaa-ajan silloin kävisi?

Onhan se kivempi viettää vapaata ja narista kaikille, kun "akka ei anna tavata lapsia". Olen kuullut noi jutut jo niin monta kertaa, että ei mene enää läpi.

Juurihan edellisessä vastattiin, eli lopputulos on todella epävarma, eli ts. äitejä suositaan. Jos isä sitten kuitenkin saisi lähivanhemmuuden, niin siitä saattaisi alkaa monen vuoden helvetti exän toimesta, eikä se ole enää lapsen etu. Nyt hän pysyy sentään suht rauhallisena, kun saa kuukausittaiset avustuksensa, vaikka käytännössä lapset olisivat enemmän sen etän luona.

Täällä on muuten moni jo vastannut sen etän puolesta, mutta parempi olisi, jos etät itse kertoisivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkö täällä porukka ollenkaan mitä varten elatusmaksuja maksetaan ja kenelle?

Lähivanhempi on vastuussa kaikista lapsen kuluista ja tarvikkeista. Maksaa pyörät, sukset, luistimet,silmälasit, harrastukset ja välineet, puhelinlaskut, lukionkirjat, joka vuotiset laskettelu-/ huvipuisto retket, hotellit kesälomilla ja ravintolaruuat jos silloin tällöin on vara käydä. Lähivanhempi järjestää lapsen syntymäpäivät ja hommaa lahjat kaverisynttäreille ja koulun pikkujouluihin, maksaa liput superparkkiin ja muihin paikkoihon jonne lapsen kaveritkin on menossa. Tähän päälle vaatteet, ruoat, lääkkeet, sähkö, vesi ja vuokra.

Se on elatusmaksu, ja kattaa OSAN lapsen elatuksesta joka on molempien vanhempien tehtävä. (Luojalle kiitos tästä).

Nythän puhutaan vuoroasumisesta, jossa "lähivanhempi" ja "etävanhempi" ovat keinotekoisia termejä. Jos lasten kulut jaetaan niin elatusmaksun maksaminen on täysin turhaa.

Ei sillä ettei isissäkin olisi vikaa, mutta monesti äiti ei suostu edes harkitsemaan muita järjestelyjä kuin sitä, että isästä tulee erossa etävanhempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkö täällä porukka ollenkaan mitä varten elatusmaksuja maksetaan ja kenelle?

Lähivanhempi on vastuussa kaikista lapsen kuluista ja tarvikkeista. Maksaa pyörät, sukset, luistimet,silmälasit, harrastukset ja välineet, puhelinlaskut, lukionkirjat, joka vuotiset laskettelu-/ huvipuisto retket, hotellit kesälomilla ja ravintolaruuat jos silloin tällöin on vara käydä. Lähivanhempi järjestää lapsen syntymäpäivät ja hommaa lahjat kaverisynttäreille ja koulun pikkujouluihin, maksaa liput superparkkiin ja muihin paikkoihon jonne lapsen kaveritkin on menossa. Tähän päälle vaatteet, ruoat, lääkkeet, sähkö, vesi ja vuokra.

Se on elatusmaksu, ja kattaa OSAN lapsen elatuksesta joka on molempien vanhempien tehtävä. (Luojalle kiitos tästä).

Nythän puhutaan vuoroasumisesta, jossa "lähivanhempi" ja "etävanhempi" ovat keinotekoisia termejä. Jos lasten kulut jaetaan niin elatusmaksun maksaminen on täysin turhaa.

Turhaa se onkin, mutta vuoroasumisesta huolimatta lähivanhempi saa elarit. Ruotsissa tämä on ratkaistu siten, että lapsella voi olla kaksi virallista osoitetta, jolloin tuet ja lapsilisät voidaan jakaa vanhempien kesken.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raha.

?

Ev vaimo haluaa lasten elatusmaksut.

Vierailija kirjoitti:

Jättäytyvätkö miehet itse etäisiksi, vai painostetaanko heidät siihen naisten taholta? Miksi vanhemmuutta ei haluta jakaa eron jälkeen esim. vuoroviikoin, vaan isä typistyy viikonloppuhuoltajaksi? Tai jos vuoroviikkoja ei haluta ottaa käyttöön, niin miksi isästä tulee lähivanhempi vain äärimmäisen harvoin?

No kuule, kun niitä ei kiinnosta. Valtaosa miehistä kun ulkoistaa kaiken lastenhoidon äidille  jo  parisuhteen aikana ni  millä lihaksilla luulet niiden miesten sitten maagisesti  eron JÄLKEEN näkevän vaivaa lapsien eteen kun se ei ydinperheen aikanakaan kiinnostanut?

Jokainen jolla on aivoissa enemmän kuin kaksi hernettä ois voinut  tämän asian ihan ite päätellä.

Ehkä isät ymmärtävät paremmin sen, ettei sillä riitelyllä ja viikko siellä - viikko täällä systeemillä loppujenlopuksi voiteta juuri mitään. Käräjöintiin menee rahat ja lapsi kärsii kun ei ole edes yhtä kokonaista kotiympäristöä. Lapsen kärsimyksen sijaan ehkä isä päättää maksaa tästä hinnan, mikä on hänen yhteinen aika lapsensa kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matkatyöläinen ei voi pitää lapsiaan joka toinen viikko.

Isille työ saattaa olla tärkeämpää kuin lapset. Kuten esim jos valitsee matkatyön lasten sijaan. Jos näkee lapsia pari kertaa kuussa, niin ei suhde ole normaali isä-lapsi-suhde. Lapset ovat vähän niin kuin vieraita, jotka tulevat kylään. Kaukaisia sukulaisia tai jotain.

Matkatyö on saattanut olla olemassa jo ennen niitä lapsia...

Mitä sitten? Kyllähän sitä esim moni äiti joutuu vaihtamaan töitä, mahdollisesti kouluttautumaan uudelleen lasten myötä. Tunnen esim kolmivuorotyöhön tehneitä sairaanhoitajia, ensihoitajan, kätilön, ketkä kouluttautuneet terveydenhoitajaksi tai vaihtaneet työpaikkaa siten, että voivat tehdä pelkkää päivävuoroa. Mutta vastuu lasten hoidosta ei taidakaan koskea samalla tavalla miehiä. Eivät he kouluttaudu lasten takia uudestaan, vaan olettavat että nainen tekee niin, jos vaikka molemmilla reissu- tai hankala vuorotyö.

Isät eivät viitsi. Ne todella eivät viitsi ja lisäksi moni heistä on vakavasti vammainen päästään, kuten nuo elatusavusta inisevät paskat.

Sehän on lasten kuluihin se raha, ääliöt.

Älkää ikinä nussiko, ellette vastaa potentiaalisista seurauksista 9 kk +18 v.

Omien ystävieni tapauksissa on niin viikonloppuisiä kuin vuoro viikoin menettelyä ja yksi yh-isä. Kaikkilla vähän eri syitä. Yks isä petti ja jätti plus muutti toiseen kaupunkiin ja lapset oli hänen luonaan joka toinen vkl. Eräs äiti lähti kavelemään kuvioista kokonaan.

Varmaankin monet viikoloppuisät on olleet etäisempiä lastensa hoidossa syystä tai toisesta. Sillon jos vuorottelu ei ole käytännöllistä on loogista että lastenhoidosta päävastuussa oleva on se kenen luona lapset elävät arkensa.

VIHAPUHETTA!

KOKO KETJU!

Siks ku naiset ottaa lapset erossa aseikseen.

Kaffepulla kirjoitti:

Minun kokemukseni mukaan isät eivät yleensä halua pitää lapsia kuin joka toinen viikonloppu, syystä, että ei ole aikaa eikä kiinnostusta. Yleensä silloinkin kärrätään lapset mummolaan, että saadaan laatuaikaa baarissa tai uuden naisen kanssa.

Viikko-viikko -isät ovat harvinaisuus, heilläkin yleensä mummo tai uusi puoliso paikkaa tilanteen, kun iskä ei jaksa niitä lapsia ihan koko viikkoa katsella.

En tunne ketään etäisää, joka oikeasti hoitaisi lapsiaan koko viikon yksin. En ketään. Tunnetteko te?

Mä tunnen yhden, mutta en tunne muita eronneita pareja.

Lasteni isä mieluummin istuu lentoemojen palveltavana business-luokassa kuin autossa kuskaamassa lapsia harrastuksiin, siinäpä se.

Vierailija kirjoitti:

Jostain syystä kuvitellaan, että nainen on parempi kasvattaja. Näin ei useinkaan ole. Miehet ovat rationaalisia, käytännönläheisiä, kun taas naiset ovat impulsiivisia vouhottajia ja täysin kykenemättömiä pitämään kuria ja järjestystä. Tämä tietysti yleistäen ja sukupuolineutraalisti ilmaistuna.

Kuvailusi on juuri väärin päin. Naiset on järki ja käytäntö, miehet tyhjästä iniseviä milloin minkäkin tunteen ja vietin vietåvissä yhden asian näkevä.ja epälooginen.

Ja nainen on yleensä parempi kasvattaja. Sen tietää jokainen.