Paras ja pahin horoskooppimerkki? Perustelut!

Vierailija kirjoitti:

Aivan käsittämätöntä, että jotkut edes puoliksi tosissaan uskovat tai miettivät tällaista paskahumpuukia. En osaa suhtautua oikein mitenkään muuten järkevän tuntuisiin ihmisiin jotka sitten yhtäkkiä alkavat analysoida muita heidän tähtimerkkien perusteella. 

Älä suhtaudu. Pysyttele visusti turvallisen mitattavan maailmasi sisällä. :)

Vierailija kirjoitti:

Aivan käsittämätöntä, että jotkut edes puoliksi tosissaan uskovat tai miettivät tällaista paskahumpuukia. En osaa suhtautua oikein mitenkään muuten järkevän tuntuisiin ihmisiin jotka sitten yhtäkkiä alkavat analysoida muita heidän tähtimerkkien perusteella. 

Aivan käsittämätöntä, että jotkut jaksavat jankuttaa samaa paskaa sivu tolkulla. En osaa suhtautua oikein mitenkään tällaisiin toistona jankuttaviin ihmisiin, jotka alkavat analysoida muita heidän yksityisasioidensa perusteella. Tee sinä jotain itseäsi miellyttävää, mitä täällä roikut??? Jos harmittaa, niin auta itseäsi ja juokse vaikka läkähdyksiin, kyllä se siitä helpottaa :)

Eikö sinullekaan nyt mitään, siis yhtään mitään muuta länkytettävää löytyisi? Kuulostat vastenmieliseltä ja inhottavalta, kuin tiukasti ihossa verta imevä punkki.

Riippuu ihan omasta horoskoopista. Toiset merkit sopivat toisilleen paremmin ja toiset huonommin yhteen.

Kalat ihania, romanttisia ja joskus himpun verran liian herkkiä.

Jousimiehet epäluotettavia, kieroja ja skeidanpuhujia.

Vierailija kirjoitti:

Pahin on skorpioni. Syystä että kaikki skorpionit (esim. entiset koulukaverit) on ollut ilkeitä ja mitä olen siitä horoskoopista lukenut niin luonnekin on sen mukainen.

Olen skorpioni ja mun kaveri on skorpioni... Ja ilkeytemme toisiamme kohtaan on henkisesti raastavaa...

Siksi pistin tähän kaveriin välit poikki, kun rupes ärsyttämään toisen ihmisen olemus...

En sovi toisen skorpionin kaa... Maan ja tulin merkkisenkaa tuun parhaiten toimeen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa vaikuttaa olevan asiantuntemusta homman suhteen. 

Haluaisiko joku teistä hyvän hyvyyttään muutamalla sanalla kuvailla minua. 

Eli syntymäaika 14.6 -64 ja klo 1.05 yöllä. Nainen olen, sekin kai merkitsee?

Paikkakunta vielä. Sitten laitat tietosi johpnkin googlen lukemattomista astrological chart calculatoreista.

Okei, kiitos. 

Alue on minulle tuntematon. Sen olen aina tiennyt, että kaksoset on mun merkki. Katotaan tuleeko tarkennuksia :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi jousimiestä tunnen jotka olivat hyvin samankaltaiset. Juhlii tai ainakin käyttää alkoholia aivan liikaa, sekä määrällisesti kerralla että liian useasti. Myös tupakka + muut nautintoaineet maistuu, mutta alkoholi tärkeimpänä. Nauttiminen on ylipäätään etusijalla - mikään ei oikein saisi aiheuttaa vaivaa tai ponnistelua, kaiken pitäisi olla mukavaa ja hauskaa. Tämä tietysti tuo normielämässä haasteita koska nämä jouskarit eivät tee kuin aivan ultimaattisen pakon edessä esim kotiaskareita - ne kun eivät tuota sitä nautintoa.

Vastuun pakoilu menee aivan naurettavaksi ja äärimmäisyyksiin.

Kohtelee lähimpiä ihmisiään kuin rättiä tai kynnysmattoa, juhlii, on pois kotoa, ei tee mitään mikä ei ole välitöntä hauskaa, ei hoida lapsia/lemmikkejä/kotia yms. On etäinen, tulistuu kovasti jos asiasta mainitaan. Hermostuessaan käy myös fyysiseksi. Suorastaan kauhea kumppani, poika, perheenjäsen.

Vieraammille ihmisille tekee taas mielellään palveluksia ja on läsnä, menee kaikkiin vieraiden järjestämiin kissanristiäisiin (esim treffi-ilta kotona ei käy mutta jonkun työkaverin kaiman pojan synttärit käy) ja näille ihmisille on ns kaikki kaikessa. Myös itse valitsemmilleen ystäville hyvää seuraa, koska ystävien kanssa vietetty aika kelpaa ja lähtee mukaan kaikkeen.

Muita merkkejä myös harmittaa tämän yksilön loputon tuuri, vaikkei mitään minkään eteen teekkään. Aina löytyy työ, ylennys, uusi tyttöystävä, arpavoitto, jne.

Pakko sanoa, että osu ja uppos muhun, jousimiesnaiseen. Minulla ei ole perhettä, mutta esimerkiksi sukujoulua viettäessä olin tosi lähellä lähteä kavereiden kanssa ryyppäämään. Mulla ei ole mitään kontrollia, rakastan nautintoja ja mukavuuksia ja vihaan velvollisuuksia. Parisuhteessa olen kuitenkin uskollinen kotihiiri, sitoutuva ja rakastan myös lapsia ja eläimiä. Niitä en ikinä laiminlöisi. Toi vastuuttomuus kohdistuu siis vain mun omaan elämään. Nyt avioliiton loputtua oonkin täysin rappiolla. Mulla on myös hyvä tuuri.

Mulla on kokemus jousimiesnaisesta, joka itse asiassa t*appoi eläimen, koska se ei nyt vaan muistanut hoitaa sen lääkitystä, koska se poltti niin paljon *ilveä, polttelu haittaa aika paljon muistia, se oli vannonut hoitavansa sen lääkityksen ja lopputulos oli tuo....

Se ei siis ollut mikään rapadeeku jouskari, vaan ihan normaali, mutta poltteli paljon.

Tiedän kyllä jouskareiden rakkauden eläimiin, mutta ainakin joillakin se rakkaus kohdistuu ennen kaikkea itseen, vaikka tykkäisikin eläimistä.

En ole koskaan päässyt tuosta jutusta yli. Leijonana tykkään jousimiehistä paljon ihmisinä, mutta itsekeskeinen soheltaminen on vaan yleensä liikaa, jousimiesmiehiä en voi sietää ollenkaan.

Suomalaisista ville valo on muuten megajouskari, aurinko- ja kuumerkki siinä, persoonallisia planeettoja ja nousu skorpionissa.

Skorpionimiehet ovat taipuvaisia kääntymään juomisen puoleen.

Leijonanaiset ovat valtaa janoavia, eikä heillä ole tarvetta ymmärtää muita, mutta olettavat kaikkien ymmärtävän heitä.

Vesimiehet eivät päästä tunnetasolla lähelle kuin harvat ja valitut.

Kauriit ovat sukupuolesta riippumatta hillittyjä ja nokkelia, ainakin kauempaa katsottuna.

Härät suuttuvat tulisesti. Ystävinä tasaisia ja hyviä.

Tiedän yhden neitsyt naisen, joka hankkii lapsia eri miehille, pettänyt, ja on ilkeä ja valehteleva, mutta se ei taida olla horoskoopin vaikutusta vaan mielenterveysongelmista johtuvaa.

Olen vaaka, enkä tunnista ketjusta oikein muuta kuin mukavuudenhaluisen kitinän ja kiusattujen puolustamisen ja ylipäätään oikeudenmukaisuuden vaalimisen.

Kitinää harrastan monestakin syystä; ällötyn helposti, en jaksa kuunnella typeriä juttuja, en halua rehkiä, en tehdä sitä tätä ja tuota, mutta yleensä taivun kuitenkin toisten tahtoon ja änkyröin hetken itsekseen.

Kärjistettynä muut johtaa, minä hallitsen.

En tunnista näistä kuvailuista oikein ketään läheistäkään, vaikka ympärillä toki on vähän jokaisen merkin edustajia.

Tai no, vesimiehen kulkurius oli hauska kun isäni on vesimies ja aina kulkenut, ei pysy paikallaan.

Hyvä isä ollut kyllä ja uskollinen aviomies (ollut äitini kanssa teinistä saakka), mutta masentuu jos joutuu elämään paikallaan.

Tämäkään ei tosin kyllä liity horoskooppiin, sillä isän veljet on just samanlaisia kulkureita (kalat ja skorpioni).:)

Ylipäätään tietyt luonteenpiirteet, tavat ja temperamentti kulkee suvussa riippumatta siitä, mikä on henkilön horoskooppimerkki.

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on tämmönen juoruiluketju.

Mammat jauhaa tuttavistaan paskaa, ja perustelee sen horoskoopilla.

En ole mamma, vaan vapaaehtoislapseton kaksonen.

Vierailija kirjoitti:

Skorpionimiehet ovat taipuvaisia kääntymään juomisen puoleen.

Leijonanaiset ovat valtaa janoavia, eikä heillä ole tarvetta ymmärtää muita, mutta olettavat kaikkien ymmärtävän heitä.

Vesimiehet eivät päästä tunnetasolla lähelle kuin harvat ja valitut.

Kauriit ovat sukupuolesta riippumatta hillittyjä ja nokkelia, ainakin kauempaa katsottuna.

Härät suuttuvat tulisesti. Ystävinä tasaisia ja hyviä.

Tiedän yhden neitsyt naisen, joka hankkii lapsia eri miehille, pettänyt, ja on ilkeä ja valehteleva, mutta se ei taida olla horoskoopin vaikutusta vaan mielenterveysongelmista johtuvaa.

Saattaa pitää paikkansa joillakin nuorilla leijonilla. Elämää nähnyt leijona ymmärtää muita ja osaa olla liikoja tuomitsematta. Leijonana olen ihmisille avoin mutta jos joku on itseään täynnä tai muuta ikävää, ja käyttäytyy muita kohtaan tahallaan huonosti, on se avoimuus, hyväksyntä ja ystävällisyys ikuisesti menetetty.

Olen myös Neitsyt ja minusta parhaita muita merkkejä ovat kauris, rapu ja härkä. Pahimpia Leijona ja Jousimies.

Nyt tämä ketju on saanut kruunun "päähänsä". Leijonanainen tykkää :)

Vierailija kirjoitti:

Olen vaaka, enkä tunnista ketjusta oikein muuta kuin mukavuudenhaluisen kitinän ja kiusattujen puolustamisen ja ylipäätään oikeudenmukaisuuden vaalimisen.

En tunnista näistä kuvailuista oikein ketään läheistäkään, vaikka ympärillä toki on vähän jokaisen merkin edustajia.

Tai no, vesimiehen kulkurius oli hauska kun isäni on vesimies ja aina kulkenut, ei pysy paikallaan.

Hyvä isä ollut kyllä ja uskollinen aviomies (ollut äitini kanssa teinistä saakka), mutta masentuu jos joutuu elämään paikallaan.

Olen myös vaaka ja isäni oli vesimies. Olen todella loppuun asti oikeudenmukaisuutta vaaliva ja kyllä, myös mukavuudenhaluinen laiskiainen. Isäni oli juuri sellainen omissa maailmoissaan elävä kulkija.

Tässä ketjussa on aika paljon sanottu vaakaa tyhmäksi. Miten en ole ikinä törmännyt yhteenkään kuvaukseen jossa väitettäisiin mitään tuon tapaistakaan? Vai onko se vain mielikuva mikä on joillekin syntynyt tuntemistaan vaaoista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen vaaka, enkä tunnista ketjusta oikein muuta kuin mukavuudenhaluisen kitinän ja kiusattujen puolustamisen ja ylipäätään oikeudenmukaisuuden vaalimisen.

En tunnista näistä kuvailuista oikein ketään läheistäkään, vaikka ympärillä toki on vähän jokaisen merkin edustajia.

Tai no, vesimiehen kulkurius oli hauska kun isäni on vesimies ja aina kulkenut, ei pysy paikallaan.

Hyvä isä ollut kyllä ja uskollinen aviomies (ollut äitini kanssa teinistä saakka), mutta masentuu jos joutuu elämään paikallaan.

Olen myös vaaka ja isäni oli vesimies. Olen todella loppuun asti oikeudenmukaisuutta vaaliva ja kyllä, myös mukavuudenhaluinen laiskiainen. Isäni oli juuri sellainen omissa maailmoissaan elävä kulkija.

Tässä ketjussa on aika paljon sanottu vaakaa tyhmäksi. Miten en ole ikinä törmännyt yhteenkään kuvaukseen jossa väitettäisiin mitään tuon tapaistakaan? Vai onko se vain mielikuva mikä on joillekin syntynyt tuntemistaan vaaoista? 

Jos se vaa"an turhamaisuus ja suuri pinnallisuus, vähän sellainen sinne päin asenne loistaa tyhmyyttä t. Vaaka

Vierailija kirjoitti:

Nyt tämä ketju on saanut kruunun "päähänsä". Leijonanainen tykkää :)

Mitä tarkoitat?

Koen itseni hyvin ristiriitaiseksi ihmiseksi, eikä ole ilmeisesti ihmekään: Olen oinas, jonka nouseva merkki on rapu ja planeetat ovat vesimerkeissä (rapu, skorpioni sekä kalat) paitsi Venus oinaassa. Laskeva merkkini on kauriissa. 

Ulkopuolelta olen supliikki seuranainen, kovaääninen ja otan helposti ohjat projekteissa. Kuitenkin taas vahva ravun vaikutus horoskoopissani tekee minusta herkästi loukkaantuvan sekä omaan kuoreeni käpertyvän. Skorpionin kaunaisuus ja pitkävihaisuus eivät ainakaan helpota asioita. Kaikki mahdolliset vinoilut sekä muiden ajattelemattomuus tuntuvat henkilökohtaiselta, vaikka eivät sitä todennäköisesti ole. Saatan jäädä pohtimaan niitä päiväkausiksi. Olen myös erittäin tiiviisti kotona enkä mielelläni lähde millekään sademetsäseikkailuille yhden päivän varoitusajalla - rutiinit ovat se juttu. 

Sekin on harmillista, että oinaista usein sanotaan, että he ovat kiusaajia ja änkyröitä. Tiettyyn pisteeseen asti jaksan itse ymmärtää ihmisiä, mutta jos selkärankaa ei osata kasvattaa tilanteen niin vaatiessa, niin kyllä minäkin silloin saatan hermoni menettää. Erilaisia oinaita on niin paljon kuin ihmisiä. Ystävilleni olen lojaali ja antelias, mutta ihmiset, jotka minua eivät kiinnosta tai ovat minua vastaan, ovat minulle kuin ilmaa ja kohtelen heitä myös sen mukaisesti, ilman mitään omantunnon tuskia. 

Minulle henkilökohtaisesti aina vaa'at ovat olleet kaikista epämiellyttävimpiä. Ulkokultaisia ja kaksinaamaisia tekopyhiä valistajia, jotka tekevät itse kaikista vastenmielisimpiä temppuja toisille ihmisille. Heillä on menossa joku ihme show omasta paremmuudestaan ja korkeista moraaleistaan kun samalla tuhoavat ihmisten suhteita aktiivisesti mitä kieroimmilla tavoilla. Korostan, etteivät tietenkään kaikki, vain omalle kohdalle sattuneet yksilöt. 

Leijonia olen tavannut kahdenlaisia - Joko niitä itsevarmoja, suorastaan pöyhkeileviä mutta niin rakastettavia leijonia sekä niitä leijonia, joiden luonne on kuin märkä tiskirätti.

Jousimiehet ovat aina olleet melkein poikkeuksetta jollain tavalla eksentrisiä, toiset hyvällä ja toiset huonolla tavalla. 

Skorpioneista ei koskaan ota selvää vaikka tuntisit heidät vuosikymmeniä.

Vaikka ravut ovatkin ehkä rasittavia ja tunteellisia, heitä minulla on ystävinä erityisen paljon. Muiden merkkien kanssa en pysty samaistumaan samalla tavalla. 

Tuntemani kaksoset pysyvät aina käsivarren mitan päässä muista ihmisistä psyykkisesti, heistä ei oikein koskaan tiedä mitä he oikeasti ajattelevat. 

Härät ovat omaan makuuni liian verkkaisia ja jääräpäisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi jousimiestä tunnen jotka olivat hyvin samankaltaiset. Juhlii tai ainakin käyttää alkoholia aivan liikaa, sekä määrällisesti kerralla että liian useasti. Myös tupakka + muut nautintoaineet maistuu, mutta alkoholi tärkeimpänä. Nauttiminen on ylipäätään etusijalla - mikään ei oikein saisi aiheuttaa vaivaa tai ponnistelua, kaiken pitäisi olla mukavaa ja hauskaa. Tämä tietysti tuo normielämässä haasteita koska nämä jouskarit eivät tee kuin aivan ultimaattisen pakon edessä esim kotiaskareita - ne kun eivät tuota sitä nautintoa.

Vastuun pakoilu menee aivan naurettavaksi ja äärimmäisyyksiin.

Kohtelee lähimpiä ihmisiään kuin rättiä tai kynnysmattoa, juhlii, on pois kotoa, ei tee mitään mikä ei ole välitöntä hauskaa, ei hoida lapsia/lemmikkejä/kotia yms. On etäinen, tulistuu kovasti jos asiasta mainitaan. Hermostuessaan käy myös fyysiseksi. Suorastaan kauhea kumppani, poika, perheenjäsen.

Vieraammille ihmisille tekee taas mielellään palveluksia ja on läsnä, menee kaikkiin vieraiden järjestämiin kissanristiäisiin (esim treffi-ilta kotona ei käy mutta jonkun työkaverin kaiman pojan synttärit käy) ja näille ihmisille on ns kaikki kaikessa. Myös itse valitsemmilleen ystäville hyvää seuraa, koska ystävien kanssa vietetty aika kelpaa ja lähtee mukaan kaikkeen.

Muita merkkejä myös harmittaa tämän yksilön loputon tuuri, vaikkei mitään minkään eteen teekkään. Aina löytyy työ, ylennys, uusi tyttöystävä, arpavoitto, jne.

Pakko sanoa, että osu ja uppos muhun, jousimiesnaiseen. Minulla ei ole perhettä, mutta esimerkiksi sukujoulua viettäessä olin tosi lähellä lähteä kavereiden kanssa ryyppäämään. Mulla ei ole mitään kontrollia, rakastan nautintoja ja mukavuuksia ja vihaan velvollisuuksia. Parisuhteessa olen kuitenkin uskollinen kotihiiri, sitoutuva ja rakastan myös lapsia ja eläimiä. Niitä en ikinä laiminlöisi. Toi vastuuttomuus kohdistuu siis vain mun omaan elämään. Nyt avioliiton loputtua oonkin täysin rappiolla. Mulla on myös hyvä tuuri.

Mulla on kokemus jousimiesnaisesta, joka itse asiassa t*appoi eläimen, koska se ei nyt vaan muistanut hoitaa sen lääkitystä, koska se poltti niin paljon *ilveä, polttelu haittaa aika paljon muistia, se oli vannonut hoitavansa sen lääkityksen ja lopputulos oli tuo....

Se ei siis ollut mikään rapadeeku jouskari, vaan ihan normaali, mutta poltteli paljon.

Tiedän kyllä jouskareiden rakkauden eläimiin, mutta ainakin joillakin se rakkaus kohdistuu ennen kaikkea itseen, vaikka tykkäisikin eläimistä.

En ole koskaan päässyt tuosta jutusta yli. Leijonana tykkään jousimiehistä paljon ihmisinä, mutta itsekeskeinen soheltaminen on vaan yleensä liikaa, jousimiesmiehiä en voi sietää ollenkaan.

Suomalaisista ville valo on muuten megajouskari, aurinko- ja kuumerkki siinä, persoonallisia planeettoja ja nousu skorpionissa.

Joo, jousimiehet tykkää kyllä eläimistä paljon, kunhan kotona joku toinen ulkoiluttaa, ruokkii ja viettää sen kanssa aikaa, kun itse juoksee omissa riennoissa. Mutta sitten kun saa itse valita ajan, kun ei ole niin sanotusti muutakaan mielenkiintoisempaa niin silloin pitää eläimistä. Jouskari saattaa kinuta vaikka koiraa hoitoon viikkotolkulla, sitten kun viet, tuleekin kaverilta kutsu baariin ja koira jää yksin kotiin. Ristiriitaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käärmeenkantaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käärmeenkantaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käärmeenkantaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä7437 kirjoitti:

Onko täällä ketään toista, jonka kuu on kaloissa ? Miten olette kestäneet ?

Onko muita skorpioni/tiikereitä ? Eikö olekin ihanaa olla me ?

Olen skorpioni, nouseva kauris ja kuumerkiltäni kalat. Rankkaa on mutta "ihanaa". :D En pitäisi elämisen arvoisena sellaista elämää, joka vain kulkisi maanpinnalla eteenpäin. Analysoin, tunnen ja pohdin kaikki asiat läpikotaisin, ympäri, uudelleen ja uudelleen, vaikka päätös/valinta/tms olisikin tehty nopeasti pois alta. Kartassani ei ole yhtäkään maamerkkiä, mistähän se kertoo? Olen aloittelija horoskooppiasioissa. Saatan kyllä hurahtaa, vaikken välttämättä uskokaan. :D Pidän horoskooppeja ja esim persoonallisuustyyppianalyysejä tosi mielenkiintoisina. 

Kauris nousee sinulla, joten karttasi hallitsija on Saturnus. Se on tosi maadoittava vaikutukseltaan.

Tämä on kyllä todella hämmentävä keskustelu. 

1. Siis uskotteko te keskustelijat todellakin ihan aikuisten oikeasti tähän juttuun? Että avaruuden tähdet ja planeetat jotenkin vaikuttavat siihen, minkä luonteisia ihmisistä tulee? Miten niillä voisi olla minkäänlaista vaikutusta yhtään mihinkään?

2. Jos tähdillä on jotain vaikutusta, eikö olisi jännittävämpää ottaa huomioon myös muita maailmankaikkeudessa vaikuttavia kappaleita? Esimerkiksi mustia aukkoja, kvasaareja, pulsareita, gammapurkauksia jne. Niissä olisi enemmän löylyä kuin tavallisissa tähdissä ja planeetoissa.

3. Maapallon oloihin vaikuttavat paljon enemmän auringonpilkkujen määrät kuin kaukaiset tähdet. Eikö kannattaisi ennustaa auringonpilkuista ja auringon aktiivisuudesta?

4. Jos teillä olisi mies (tai no, parisuhteen toinen osapuoli), joka kyselisi tällaisia, dumppaisitteko hänet saman tien? Kuuluuko parisuhteessa molempien uskoa yhtä lailla tähän juttuun? Entä jos hän hihittelisi itsekseen selän takana, seuraisiko dumps saman tien?

Tähän loppuun vielä lainaus Jim Morrisonilta:

"

...Alright! Alright! Alright!

Hey, listen! Listen! Listen, man! listen, man!

I don't know how many you people believe in astrology...

Yeah, that's right...that's right, baby, I...I am a

Sagittarius

The most philosophical of all the signs

But anyway, I don't believe in it

I think it's a bunch of bullshit, myself

But I tell you this, man, I tell you this

I don't know what's gonna happen, man, but I wanna have

My kicks before the whole shithouse goes up in flames

Alright!"

No jopas riittää sinullakin hämmenneltävää ja hämmästeltävää :D

Miksi yleensä sekaannut "rahvaan riemuihin", kun noin fiksu olet? Työnnätkö elämässäsi nenäsi noin niin kuin muutenkin muiden asioihin? Tee sinä juttuja jotka koet itsellesi tärkeiksi, ja anna muiden touhuta omiaan. Nämä ovat makuasioita. Jos sinua ei kiinnosta, ei se tarkoita sitä, ettei muitakaan saisi kiinnostaa! Ei tämä nyt mitenkään voi noin koville ottaa, eihän?

Päinvastoin, minua kyllä kiinnostaa ihan oikeasti, mikä saa ihmiset uskomaan tällaiseen. En tiedä, ovatko nämä rahvaan riemuja vai mitä, mutta ihmetyttää, millä perusteilla ihminen päätyy uskomaan horoskooppimerkkien luonneluonnehdintoihin ja pohtimaan näitä kysymyksiä. Tällä kysymyksellä on sikäli yleisempää merkitystä, että sillä, mitä ihmiset uskovat ja erityisesti millä perusteilla, on vaikutusta siihen, millaista politiikkaa maailmassa tehdään. Ja se, millaista politiikkaa maailmassa tehdään, vaikuttaa meidän kaikkien hyvinvointiimme ja koko maapallon elinkelpoisuuteen. Ei siis ole ollenkaan yhdentekevää, millä perusteilla ihmiset uskovat asioita. 

En nyt siis väitä, että horoskooppeihin uskominen olisi suoraan yhteydessä vaikkapa ilmastonmuutoksen kieltämiseen, rokotevastaisuuteen tai salaliittoteorioihin uskomiseen. Mutta kyllä näille kaikille yhteisenä nimittäjänä on se, että tieteelliset ajattelumallit ja tiedonhankintatavat eivät kelpaa tai niitä ei ole ymmärretty - tai tutkimustiedosta esitetään valikoiden jokin pieni osa, joka tukee omaa käsitystä (tämä on myös tutkijoiden parissa ikävä, mutta tavallinen toimintamalli).

Astrologiset teoriat ja horoskoopit olisivat heti uskottavampia seuraavilla ehdoilla. 1) Olisi osoitettu, että syntymäajalla ja astrologisilla kartoilla olisi jotain ennustearvoa esimerkiksi a) parisuhteiden kestoon, b) elinikään, c) riskinottoon (esim. tapaturmaiset kuolemat) tai d) varallisuuteen. Nämä ovat kaikki mitattavia juttuja ja vaikeammin manipuloitavissa, mutta kyllä hyväksyisin myös muut tähtimerkin ja persoonallisuuden väliset korrelaatiot, jos ne olisi jotenkin matemaattisesti osoitettu, että ne pitävät paikkansa. 2) Olisi esitetty edes jonkinlainen mekanismi, jolla tämä vaikutus tapahtuu. Korrelaatio ei vielä tarkoita kausaliteettia, mutta mekanismin kanssa uskottavuus olisi jo ihan toisella tasolla.

No, kohtia 1) ja 2) ei ole osoitettu eikä varmaankaan tulla koskaan osoittamaankaan, joten toistaiseksi voin pitää astrologiaa ihan silkkana huuhaana.

Tämähän on sitäpaitsi keskustelupalsta. Jos keskustelussa ei sallita kuin vain samanlaiset äänet ja mielipiteet, eihän se ole oikeaa keskustelua. Silloin eletään oman kuplan sisällä eikä halutakaan kuulla muusta. Sellaisessa maailmassa ilmastonmuutoksen kieltäjät keskustelisivat vain keskenään eivätkä ollenkaan muiden tutkijoiden kanssa. Uskovat seurustelisivat vain omissa piireissään. Horoskooppien tutkijat puhuisivat vain toisten astrologiaa tutkivien kanssa. Jihadistit olisivat omissa porukoissaan. Muiden ajattelu ei pääsisi häiritsemään kivaa jutustelua. Näinkö olisi hyvä? 

Myönnän, että ehkä kyselin hieman provosoivasti, mutta olen ihan vilpittömästi hämmästynyt siitä, miksi ihmiset oikeasti uskovat tällaiseen. 

KAIKKI on yhteydessä KAIKKEEN. Se on tieteellisesti todistettavissa oleva fakta. Horoskoopeilla saattaa olla isompi vaikutus kuin edes tiedetään (vuodenaikojen vaihtelut), tai sitten ei. Kaikki on yhtä mielenkiintoista spekulaatiota - Joten, jos et kykene ajattelemaan boxin ulkopuolelta ja olemaan avarakatseinen, niin älä edes vaivaudu ottamaan osaa keskusteluun. Sillä ei ole väliä, uskooko horoskooppeihin vai ei, ne vain ovat, ja hyvä niin. Joskus tulee mieleen, että ne, jotka luottavat vain muiden "todistamiin" asioihin ja ajatuksiinsa, ovat jotenkin tunneköyhiä ja mielikuvituksettomia ja niin kapeakatseisia, ettei päähän mahdu kuin yksi totuus, vaikka todellisuudessa voi olla monta totuutta. Se on vähän miltä kantilta asiaa analysoi.

Päästä en tiedä, mutta "todellisuudessa" ei voi olla monta totuutta. Yksi plus yksi ei voi yhtäkkiä olla kolme, tai viisi, riippuen siitä, mistä näkökulmasta asiaa katsoo. Tai en ymmärrä, mitä tällä "monta totuutta" edes oikein tarkoitetaan. Skorpionit ovat luonteeltaan lauhkeita kuin viilipytyt - mutta toisesta näkökulmasta taas he kiivastuvat helposti? Samaan aikaan siis voisivat siis olla kahta eri asiaa yhtä aikaa?

Minun näkökulmastani on kapeakatseista jättää huomiotta maailmankaikkeuden ihmeet, kuten toisiaan syövät tähdet, supernovina tuhoutuvat jättiläiset, auringonpilkut, ja kaikki muut ihmeelliset ja kauniit asiat ja sen sijaan tulkita omaa elämäänsä jo parituhatta sitten ajastaan jälkeen jääneiden tähtikarttojen mukaan. Olisi niin paljon enemmän hyvää ja kaunista kuin tämä. 

Mutta vaikka en todisteiden puutteessa tähtien suoraan vaikutukseen uskokaan, ihmisluonteesta tämä keskustelu kertoo kyllä paljon. Esimerkiksi sen, että astrologiaan tullaan uskomaan todennäköisesti niin kauan kuin ihmisiä on olemassa, todisteista riippumatta. Taipumus on syvällä ihmisluonteessa. Aina tulee olemaan myös ihmisiä, jotka surutta käyttävät ihmisen näitä piirteitä hyväkseen ja tekevät niillä hyvää tiliä. 

Viimeiseen virkkeeseesi: Millä alalla EI olisi ihmisiä, jotka käyttävät ihmisen tiettyjä piirteitä hyväksi ja tekevät niillä tiliä? Mietipä hetki.

Sekin on osa ihmisyyttä.

Tuo "viimeinen virke" oli tarkoitettu halventamaan, eli "horoskooppeihin uskovat" ovat idiootteja, jotka antavat käyttää itseään hyväksi mm. tilaamalla horoskooppeja sisältäviä aikakausilehtiä, maksamalla ennustajaeukoille ja povareille, soittelemalla tv:n maksulliseen astropalveluun jne. kun "Enhän minä nyt millään pahalla, ja sori nyt kun mä hieman provosoin" vai miten se menikään.....kun 1+1 on aina ennen ollut 2 ja kun minä olen niin erinomainen ja laitoin noin pitkän ja hienon alustuksenkin hienoinen termeineen...ja ja ja.....ja olenhan minä tietenkin aidosti kiinnostunut ja ja ja....

kaikenlaisia niitä onkin, voi voi ja huokaus...

Tulkita saa tietysti ihan miten haluaa. On hienoa, jos ei anna käyttää itseään hyväksi ja on tunnistanut sen vaaran, että niin voisi käydä. 

Mutta okei. Selvästi kysymykseni ja epäilykseni koetaan loukkaavana. Ehkä tämä on jotenkin pyhä aihe, jota ei saa kyseenalaistaa. Sivistyneet ihmiset ymmärtävät pitää tällaiset ajatukset sisällään eivätkä kysele ihmisiltä, miksi he uskovat horoskooppeihin tai yhtään mihinkään. 

Jotain kertoo kuitenkin se, ettei kysymääni kysymykseen löydy vastausta.  

Millä perusteella päätätte uskoa tähtikartan luonnekuvaukseen?

Olen esittänyt oman perusteluni, miksi minä en siihen voi uskoa (eli puuttuu 1) todisteet siitä, että luonteen ja tähtien asennon välillä olisi jokin yhteys ja 2) puuttuu mekanismi). 

Ilmeisesti nämä kohdat 1) ja 2) eivät ole välttämättömiä ehtoja kaikille ihmisille, vaan uskoon riittävät lievemmätkin perusteet. Niistä olisin halunnut kuulla. 

En kuitenkaan odota enää vastausta. Oma teoriani on tällä hetkellä seuraava. Horoskooppeihin uskotaan pääasiassa sosiaalisista syistä. Ne tarjoavat jonkinlaisen teorian ja mallin ihmisten muuten suhteellisen kaoottiselle käyttäytymiselle. Jos käyttäytymistä voi jotenkin ennustaa, se tarjoaa vallan tunnetta. "Joo toi on niin tyypillistä kauriille!" "Se suhde ei toiminut ihan siksi koska se jätkä oli skorpioni! Mähän sanoin!" Lisäksi astrologisilla malleilla spekulointi luo sosiaalisia siteitä samalla tavalla ajattelevien välille. Ihminen on ennen kaikkea sosiaalinen ja uskonnollinen eläin. On olemassa sanaton sosiaalinen sopimus, että näihin nyt vain uskotaan, jotta voisi keskustella muiden kanssa. Ei sille sen kummempaa perustetta tarvita. 

Mitä sitten tapahtuu niille, jotka kyseenalaistavat tämän yhteisen "uskon"? Sen sijaan, että esitettäisiin todisteita ja faktoja astrologian puolesta, on paljon parempi epäillä epäilijän motiiveja ja leimata koko kysely ilkeilyksi ja kiusaamiseksi. Näin pääsee kiusanhengestä näppärästi eroon. Kysehän on sosiaalisesta häiriköstä, joka ei noudata normaaleja käyttäytymissääntöjä eikä ymmärrä, mistä on kysymys. Siksi vastauksiksi tulee jotain tällaista: "nämä ovat makuasioita", "älä sekaannu rahvaan riemuihin", tai "tällaiset henkilöt ovat jotenkin tunneköyhiä, kapeakatseisia ja mielikuvituksettomia". Kyse on siis sosiaalisesta klubista, jossa pätevät tietyt säännöt - tällä kertaa vaikkapa horoskooppien analysointisäännöt - eikä niitä kuulu sillä tavalla kyseenalaistaa tai analysoida sen kummemmin kuin muitakaan sosiaalisia kirjoittamattomia tapoja.

Jossain artikkelissa Anna-Leena Härkönen taisi kerran todeta, että olisi hyvä, jos miehetkin tuntisivat horoskoopeista edes alkeet, jotta voisivat osallistua keskusteluun. Kyse on siis oikeastaan jonkinlaisesta sanallisesta korttipelistä, jossa nyt hertat ja padat ja ristit - kalat ja kauriit ja jousimiehet jne. nyt ovat vain mitä ovat - ja piste. 

Saksikäsipässi kirjoitti:

Minulle henkilökohtaisesti aina vaa'at ovat olleet kaikista epämiellyttävimpiä. Ulkokultaisia ja kaksinaamaisia tekopyhiä valistajia, jotka tekevät itse kaikista vastenmielisimpiä temppuja toisille ihmisille. Heillä on menossa joku ihme show omasta paremmuudestaan ja korkeista moraaleistaan kun samalla tuhoavat ihmisten suhteita aktiivisesti mitä kieroimmilla tavoilla. Korostan, etteivät tietenkään kaikki, vain omalle kohdalle sattuneet yksilöt. 

.

Tuo on niin outoa, että oinaat inhoaa vaakoja.

Tunnen siis irl useita oinaita, jotka myös inhoavat ihan avoimesti vaakoja, myös miesoinaita, jotka selittää tuota vaakainhoa.

En tunne yhtään vaakaa, joka taasen inhoaisi oinaita.

En ymmärrä, koska vaaka on oinaan vastamerkki, ja vastamerkit yleensä tuntee jotain vetoa toisiinsa.