Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko oikeuksien vaatiminen mennyt liian pitkälle? Esim avustettu seksi
15.12.2018 |
Tämän päivän lehteä lukiessa en taas voinut olla miettimättä, että onko jossain asioissa kaikenlaisten erilaisten oikeuksien vaatiminen mennyt liian pitkälle. Sinänsä asiallisessa ja mukavassa jutussa kehitysvammaisten ja vammaisten parien rakkauselämästä oli kohta, jossa joku terapeutti ehdotti, että hoitohenkilökunnalle pitäisi puhua enemmän avustetusta seksistä. Avustetussa seksissä hoitaja voisi esimerkiksi ohjailla avustettavan kättä - terapeutti halusi alleviivata, että kyseessä ei ole hoitajan ja avustettavan välinen akti.
Mutta...minä ainakin traumatisoituisin, jos joutuisin avustamaan yhtään ketään itsetyydytyksessä (siis muuta kuin valitsemaani kumppania). Mitä oikeudet oikein loppujen lopuksi ovat? Minusta tällaisten asioiden vaatiminen on tosi outoa. Toivon sinänsä rakkautta ja hyvää elämää kaikille, mutta jos ihminen ei vaikka omin avuin pysty seksiin, niin en näe, että yhteiskunnan pitäisi sitä mahdollistaa - eri asia on, jos vammainen/vammautunut haluaa omilla rahoillaan käyttää esimerkiksi seksipalveluita.
Kommentit (312)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avustettu seksi on sairasta. Sooloseksi on oikea tapa.
Mitä sairasta siinä on? Kummallisia käsityksiä ihmisillä.
Jokainen vastatkoon [vatkatkoon] omasta nautinnostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yleinen argumentti tuntuu olevan tämä kyseessä ei millään tapaa ole vammaisen ja avustajan välinen akti.. No miksi sitten oma isä tai äiti ei voi auttaa vammaista? Tuleeko siitä sitten jotenkin mystisesti insestiä? Jos vanhempi ei halua nähdä poikansa runkkaavan, miksi joku toinen haluaisi yhtään sen enempää, vaikka kyseessä pitäisi olla vain ”normi perustarpeet mahdollistava hoitotoimenpide”?
Niin. Se jos oma vanhempi ei käy avustajaksi, kertoo varmaan siitä että kyllä se homma vaan on seksuaalista avustajallekin.
Juu on melko päälle liimattua minustakin se ettei tilanne muka olisi hoitajalle yhtään seksuaalista, vaan hoitaja olisi vain mekaaninen apu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen argumentti tuntuu olevan tämä kyseessä ei millään tapaa ole vammaisen ja avustajan välinen akti.. No miksi sitten oma isä tai äiti ei voi auttaa vammaista? Tuleeko siitä sitten jotenkin mystisesti insestiä? Jos vanhempi ei halua nähdä poikansa runkkaavan, miksi joku toinen haluaisi yhtään sen enempää, vaikka kyseessä pitäisi olla vain ”normi perustarpeet mahdollistava hoitotoimenpide”?
Niin. Se jos oma vanhempi ei käy avustajaksi, kertoo varmaan siitä että kyllä se homma vaan on seksuaalista avustajallekin.
Ei siinä ole kyseessä mikään insesti, mutta kyllä se varmasti olisi molemmille osapuolille epämukavaa. Siksi ulkopuolinen henkilö olisi varmasti paras apu.
Entäpä jos ei löydy sellaista ihmistä, jolle asia EI olsi epämukavaa?
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tV-ssä pyörii pornokeisari niminen ohjelma.
rikkaille ihmisille järjestetään iltoja , joissa
kauniit hoikat tytöt konttaavat alasti lattialla kissankorvat päässä (koskettelua varten)
livesksishow taustalla viulumusiikin säestyksellä,
huippukokki tarjoaa ruokaa ja baarimikot loihtivat drinkkejä
KÖYHÄ SAA RUNKUTTAA YKSIN::JOS ON RUMA TAI K:VAM:MMAINEN
Rikkaan jalkaa hinkuttaa kauniit alastomat tytöt..katsokaa TV:n pornokeisari ohjelmaa!
Tuleeks se samaan aikaan kuin huutokauppakeisari?
Se tulee klo 2 yöllä:(
Mun telkkarista se tulee klo 0 yöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Plus se itse paneminen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä keskustellaan ainoastaan miesten avustamisessa seksissä? Tai siten, että avustajana olisi ainoastaan nainen? Jätän muutamat epäasialliset heitot, huomioimatta.
No tätä olen minä ja varmasti aika moni muukin ihmetellyt. Siksi epäilen, että samat "naisilla tulisi olla seksivelvoite" -miehet täällä provoavat. Eipä tee sellaisten kommenttien jälkeen mieli edes kuunnella, mitä joku vammainen haluaisi ja keneltä, varsinkaan jos tämä on mies.
En ole edes kommentoinut siksi, että tässä ketjussa on ollut niin järkyttäviä asenteita naisia ja naisvaltaisia aloja kohtaan. Enkä ole itse hoitaja tai sillä alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen argumentti tuntuu olevan tämä kyseessä ei millään tapaa ole vammaisen ja avustajan välinen akti.. No miksi sitten oma isä tai äiti ei voi auttaa vammaista? Tuleeko siitä sitten jotenkin mystisesti insestiä? Jos vanhempi ei halua nähdä poikansa runkkaavan, miksi joku toinen haluaisi yhtään sen enempää, vaikka kyseessä pitäisi olla vain ”normi perustarpeet mahdollistava hoitotoimenpide”?
Niin. Se jos oma vanhempi ei käy avustajaksi, kertoo varmaan siitä että kyllä se homma vaan on seksuaalista avustajallekin.
Ei siinä ole kyseessä mikään insesti, mutta kyllä se varmasti olisi molemmille osapuolille epämukavaa. Siksi ulkopuolinen henkilö olisi varmasti paras apu.
Entäpä jos ei löydy sellaista ihmistä, jolle asia EI olsi epämukavaa?
Tämä. Löytyykö muka jostain Suomen pienimmiltäkin paikkakunnilta vammaisille seksuaalista avustajaa? Hoitajilla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Plus se itse paneminen.
Kuka täällä on ehdottanut, että avustajan pitäisi harrastaa seksiä avustettavan kanssa?
Seksissä avustaminen on myös hyvin eritasoista ihmisistä ja heidän tarpeistaan riippuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen argumentti tuntuu olevan tämä kyseessä ei millään tapaa ole vammaisen ja avustajan välinen akti.. No miksi sitten oma isä tai äiti ei voi auttaa vammaista? Tuleeko siitä sitten jotenkin mystisesti insestiä? Jos vanhempi ei halua nähdä poikansa runkkaavan, miksi joku toinen haluaisi yhtään sen enempää, vaikka kyseessä pitäisi olla vain ”normi perustarpeet mahdollistava hoitotoimenpide”?
Niin. Se jos oma vanhempi ei käy avustajaksi, kertoo varmaan siitä että kyllä se homma vaan on seksuaalista avustajallekin.
Ei siinä ole kyseessä mikään insesti, mutta kyllä se varmasti olisi molemmille osapuolille epämukavaa. Siksi ulkopuolinen henkilö olisi varmasti paras apu.
Entäpä jos ei löydy sellaista ihmistä, jolle asia EI olsi epämukavaa?
Tämä. Löytyykö muka jostain Suomen pienimmiltäkin paikkakunnilta vammaisille seksuaalista avustajaa? Hoitajilla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen. Piste.
Tässä nyt sille ihmettelijälle, jonka mielestä ketju on ollut tosi kiva ja jee poislukien vammaisvastaisuus. Täällä miinustellaan tällaisia viestejä, joissa sanotaan, että hoitajilla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen.
Jännä juttu, että joku ei tykkää tuollaisista asenteista, hyvin jännä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Plus se itse paneminen.
Kuka täällä on ehdottanut, että avustajan pitäisi harrastaa seksiä avustettavan kanssa?
Seksissä avustaminen on myös hyvin eritasoista ihmisistä ja heidän tarpeistaan riippuen.
Ns. teeveiden ihmisten parisuhdeseksikin on sen kumppanin seksuaalista avustamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai oikein kouluttaa uusi ammattiryhmä? Miksei Kela-korvauksella? Mikä riittää vammaksi saada ilmaista hoitoa? Mt-ongemat? Muuten vaan haluaa terveytensä vuoksi ilmaista pildeä/pippeliä? Johonkin on yhteiskunnankin vedettävä raja ja nähdäkseni se on tässä. Ketään ei voi pakottaa minkäänlaiseen seksuaalissävytteiseen avustamiseen, siinä menee avustajan raja. Eikä täällä aleta prostituoituja maksamaan yhteiskunnan rahoista. Te, jotka jaksatte täällä meuhkata näistä, niin perustakaa vapaaehtoisyhdistys, joka tyydyttää kaikki muuten saamattomat. Tai tarjoutukaa sille vammaiselle enollenne tai hoitakaa oma vammainen lapsenne.
Minä en vammaisia kadehdi, mutta vammaisjärjestöt on todellinen syöpä tässä yhteiskunnassa. Aivan järjetöntä vaatimista ja vaatimista. Ei ole montaa vuotta, kun törmättiin tuolla maailmalla suomalaiseen vammaisseuruuseen. Siellä niitä pyörätuoleissa (siis älyllisesti vammaisia) kuskattiin pitkin suurkaupunkia ja mietin, että miksi. Mitä se reissu tarjoaa niille? Ei yhtään mitään. Avustajat siinä kuljettaa ja nämä mölisee tuoleissaan. Mutta kun joku on keksinyt, että senkin porukan pitää päästä ihailemaan Eiffel-tornia, jotta ollaan tasavertaisia.
Sinun kaltaisesi ihmiset ne yhteiskunnan syöpä ovat. Lyön vetoa, että jos itse vammautuisit sinulla ei olisi enää mitään ongelmaa vammaisten saaman avun ja etuisuuksien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Plus se itse paneminen.
Kuka täällä on ehdottanut, että avustajan pitäisi harrastaa seksiä avustettavan kanssa?
Seksissä avustaminen on myös hyvin eritasoista ihmisistä ja heidän tarpeistaan riippuen.
Ns. teeveiden ihmisten parisuhdeseksikin on sen kumppanin seksuaalista avustamista.
*teRveiden
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai oikein kouluttaa uusi ammattiryhmä? Miksei Kela-korvauksella? Mikä riittää vammaksi saada ilmaista hoitoa? Mt-ongemat? Muuten vaan haluaa terveytensä vuoksi ilmaista pildeä/pippeliä? Johonkin on yhteiskunnankin vedettävä raja ja nähdäkseni se on tässä. Ketään ei voi pakottaa minkäänlaiseen seksuaalissävytteiseen avustamiseen, siinä menee avustajan raja. Eikä täällä aleta prostituoituja maksamaan yhteiskunnan rahoista. Te, jotka jaksatte täällä meuhkata näistä, niin perustakaa vapaaehtoisyhdistys, joka tyydyttää kaikki muuten saamattomat. Tai tarjoutukaa sille vammaiselle enollenne tai hoitakaa oma vammainen lapsenne.
Minä en vammaisia kadehdi, mutta vammaisjärjestöt on todellinen syöpä tässä yhteiskunnassa. Aivan järjetöntä vaatimista ja vaatimista. Ei ole montaa vuotta, kun törmättiin tuolla maailmalla suomalaiseen vammaisseuruuseen. Siellä niitä pyörätuoleissa (siis älyllisesti vammaisia) kuskattiin pitkin suurkaupunkia ja mietin, että miksi. Mitä se reissu tarjoaa niille? Ei yhtään mitään. Avustajat siinä kuljettaa ja nämä mölisee tuoleissaan. Mutta kun joku on keksinyt, että senkin porukan pitää päästä ihailemaan Eiffel-tornia, jotta ollaan tasavertaisia.
Mistä tiedät, että ko. ihmiset olivat älyllisesti vammaisia? Ja mistä tiedät, mitä he ymmärtävät?
Voiko sinne seksi avustaja koulutukseen hakea yhteishaussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleinen argumentti tuntuu olevan tämä kyseessä ei millään tapaa ole vammaisen ja avustajan välinen akti.. No miksi sitten oma isä tai äiti ei voi auttaa vammaista? Tuleeko siitä sitten jotenkin mystisesti insestiä? Jos vanhempi ei halua nähdä poikansa runkkaavan, miksi joku toinen haluaisi yhtään sen enempää, vaikka kyseessä pitäisi olla vain ”normi perustarpeet mahdollistava hoitotoimenpide”?
Niin. Se jos oma vanhempi ei käy avustajaksi, kertoo varmaan siitä että kyllä se homma vaan on seksuaalista avustajallekin.
Ei siinä ole kyseessä mikään insesti, mutta kyllä se varmasti olisi molemmille osapuolille epämukavaa. Siksi ulkopuolinen henkilö olisi varmasti paras apu.
Entäpä jos ei löydy sellaista ihmistä, jolle asia EI olsi epämukavaa?
Tämä. Löytyykö muka jostain Suomen pienimmiltäkin paikkakunnilta vammaisille seksuaalista avustajaa? Hoitajilla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen. Piste.
Tässä nyt sille ihmettelijälle, jonka mielestä ketju on ollut tosi kiva ja jee poislukien vammaisvastaisuus. Täällä miinustellaan tällaisia viestejä, joissa sanotaan, että hoitajilla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteen.
Jännä juttu, että joku ei tykkää tuollaisista asenteista, hyvin jännä.
On se kyllä jännä juttu, hyvin jännä, että koko ajan pitää puhua epäasiallisuuksia ja asian vierestä. Kukaan ei ole kiistänyt hoitajien oikeutta seksuaaliseen koskemattomuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksissä avustaminenhan on hyvin monimuotoista. Esim. siihen liittyvien apuvälineiden hankintaa tai avustaminen riisuuntumisessa tai pukeutumisessa, ehkäisystä keskustelemista (jos esim. kognitiivisia ongelmia) jne.
Plus se itse paneminen.
Kaikki eivät suinkaan tarvitse apua siinä "panemisessa". Kannattaisi perehtyäkin asioihin vähän.
Aivan varmasti löytyy henkilöitä, jotka olisivat halukkaita ryhtymään avustajiksi jos heille taataan riittävä määrä avustamista.
Asenteet vammaisia kohtaan ovat kuin kivikaudelta. Sen tämä ketju on näyttänyt. En ole hoitoalalla, mutta ihan helposti voisin avustaa seksissä, ei ole vaikea ajatus.
Ongelmia lienee siinä, että maksullinen seksi on verrattain kallista ja monen vaikeavammaisen tulot pienet.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Ai nytkö onkin niin? Puhuin kuvitteellisesta tulevaisuudesta, jossa tällaiseen joutuisi pakolla. Eiköhän se ajaisi ihmisiä aika epätoivoisiin tekoihin.
Vähän nyt luetun ymmärtämistä.