Lue keskustelun säännöt.
Perustulosta intoilevat!
14.12.2018 |
Ettekö tajua että jos perustulo tulee, se on sitten siinä eikä muita tukia ole. Ei asumistukia, harkinnanvaraisia toimeentulotukia tai muita. Ei voi mennä sinne sossuun vinkumaan, koska luukut pistetään kiinni. Ja asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Tässä näkee taas perustulon vastustajien lukutaidottomuuden. Viestissä, johon vastasit, todetaan, että perustulo verotettaisiin pois USEIMMILTA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Minusta on järjetöntä että perustuloa maksettaisiin kaikille. Kyllähän siinä pitäisi olla tuloraja, esim jos tienaa yli 1800 e, ei saa perustuloa sen jälkeen. Eli perustuloa saisivat vain ne jotka sen tarvitsevat. Jos perustulo olisi vaikka 800 e kk, harva varmastikaan tyytyisi tuohon summaan per kk, vaan haluaisivat tehdä töitä ansaitakseen enemmän. Osa tyytyisi, mutta niin myös osa tyytyy nyt pakosta työkkärikorvauksiin eli ei se perustulo kauheasti muuta muuttaisi paitsi sen, että sillä olevia ei enää kyykytettäisi erilaisilla kuponkientäyttövaatimuksilla ja vaatimuksilla käydä kaikenmaailman höpöhöpökursseilla.
Sehän se IDEA juuri on, ja siksi se on "perustulo" eikä mikään "tuki" tai "avustus". JOs sitä ei makseta kaikille se ei ole PERUSTULO vaan se olisi JOKU MUU TUKI/AVUSTUS, eli tarveharkintainen.
Mistä näitä ajatusten tonavia tänne palstalle eksyy....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Arvelet, että valtiolle pölähtää jostain ylimääräiset pari miljardia tuota varten? Ettei mitään leikattais?
Jännä että jokaiseen maahanmuuttajaan kulutetaan veronmaksajien rahaa 5800 euroa kuussa, mutta se työtön jolle maksetaan se vajaa 500 euroa kuussa on nyt niin kallis, että tuon päälle pitäisi vielä ilmaiseksi töitä tehdä, ja tappiokseen, kuinkas muuten, kas maksaa se laittomiin orjatöihin kulkeminen ja syöminen, eli rahaa jää entistä vähemmän käyttöön todellisuuudessa. Se miksi sanoin laittomaksi tuota orjatyötä, siihenkin on selkeät sävelet. Suomi on allekirjoittanut Yk:oon ihmisoikeusjulistuksen orjuuden osalta, ja orjuuden merkit täyttyvät aktiivimallissa täysin. Perustuslaissa määritelty sosiaaliturva taas ei ole millään sanakääntein määriteltävissä palkaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itse asiassa sosiaalituet tällä hetkellä perustuvat asumiseen, ei kansalaisuuteen. Suomeen tulevalla ei automaattisesti ole oikeutta sosiaaliturvaan, mutta ei siihen vaadita kansalaisuutta. Toisaalta pidemmäksi aikaa ulkomaille lähtevä Suomen kansalainen menettää jotakuinkin kaikissa tapauksissa oikeutensa Suomen sosiaaliturvaan.
Onko vihreillä joku malli, jolla estetään puolen maailman tänne valuminen ilmaisen rahan perässä? Jos perustulo siis ei ole vain kansalaisille vaan kaikille täällä oleskeleville.
Toimeentulotukea maksetaan nytkin esim kerjäläisille ja turvapaikhak.
Mitä tapahtuu 1.4.2019?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Tässä näkee taas perustulon vastustajien lukutaidottomuuden. Viestissä, johon vastasit, todetaan, että perustulo verotettaisiin pois USEIMMILTA.
Suomeksi USEIMPIEN verotus todellisuudessa KIRISTYISI. Muuten ei olisi kenellekään mitään lisää rahaa antaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Tässä näkee taas perustulon vastustajien lukutaidottomuuden. Viestissä, johon vastasit, todetaan, että perustulo verotettaisiin pois USEIMMILTA.
Suomeksi USEIMPIEN verotus todellisuudessa KIRISTYISI. Muuten ei olisi kenellekään mitään lisää rahaa antaa...
Ei kiristy kuin aivan ylimmissä tuloryhmissä hieman. Muilla tilille puhtaana tuleva perustulo kompensoi veroprosentin näennäisen korotuksen niin, että tulos on +/- nolla. Ja siis tukea saavuen työssä käyminen tulee kannattavaksi. Eli aivan alimmissa tuloluokissa (tukea saavissa) tilanne helpottuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Tässä näkee taas perustulon vastustajien lukutaidottomuuden. Viestissä, johon vastasit, todetaan, että perustulo verotettaisiin pois USEIMMILTA.
Suomeksi USEIMPIEN verotus todellisuudessa KIRISTYISI. Muuten ei olisi kenellekään mitään lisää rahaa antaa...
Ei kiristy kuin aivan ylimmissä tuloryhmissä hieman. Muilla tilille puhtaana tuleva perustulo kompensoi veroprosentin näennäisen korotuksen niin, että tulos on +/- nolla. Ja siis tukea saavuen työssä käyminen tulee kannattavaksi. Eli aivan alimmissa tuloluokissa (tukea saavissa) tilanne helpottuu.
Ei kuule niiden "ylempien tuloluokkien" eurot riitä kompensoimaan tuota 30 miljardin menolisäystä. Kyllä se vaan niin on että kaikkien joiden palkka ylittää 3000 verotus todellisuudessa kiristyisi, ainakin tässä vihreiden mallissa näin oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Tässä näkee taas perustulon vastustajien lukutaidottomuuden. Viestissä, johon vastasit, todetaan, että perustulo verotettaisiin pois USEIMMILTA.
Suomeksi USEIMPIEN verotus todellisuudessa KIRISTYISI. Muuten ei olisi kenellekään mitään lisää rahaa antaa...
Ei kiristy kuin aivan ylimmissä tuloryhmissä hieman. Muilla tilille puhtaana tuleva perustulo kompensoi veroprosentin näennäisen korotuksen niin, että tulos on +/- nolla. Ja siis tukea saavuen työssä käyminen tulee kannattavaksi. Eli aivan alimmissa tuloluokissa (tukea saavissa) tilanne helpottuu.
Ei kuule niiden "ylempien tuloluokkien" eurot riitä kompensoimaan tuota 30 miljardin menolisäystä. Kyllä se vaan niin on että kaikkien joiden palkka ylittää 3000 verotus todellisuudessa kiristyisi, ainakin tässä vihreiden mallissa näin oli.
Minun bruttotuloni ovat 5200 eur / kk. Olen laskenut, että vihreiden perustulomallissa maksamani verot kasvaisivat korkeintaan 100 euroa kuukaudessa. Minusta se on aika pieni hinta siitä, että järjestelmä kannustaisi työntekoon selvästi paremmin kuin nykyinen järjestelmä.
Ihmettelen näitä laskelmia vaativia. Miksi vihreiden sivulla olevat tarkat laskelmat kelpaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen näitä laskelmia vaativia. Miksi vihreiden sivulla olevat tarkat laskelmat kelpaa?
Koska niissä ei oteta huomioon sitä, että toteutuessaan vihreiden perustulo koskisi käytännössä kaikkia maailman ihmisiä. Vain umpihullut kuvittelevat suomalaisten verorahojen riittävän sellaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulo on melkein mahdoton toteuttaa järkevästi.
Perustulon pitäisi poistaa tuloloukut ja tehdä työnteosta aina kannattavaa.
Jos on perustulo + asumistuki, niin ei työnteko ole välttämättä enää kannattavaa.
Pelkkä perustulo pitäisi olla niin suuri, että siihen ei ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on melkein mahdoton toteuttaa järkevästi.
Perustulon pitäisi poistaa tuloloukut ja tehdä työnteosta aina kannattavaa.Jos on perustulo + asumistuki, niin ei työnteko ole välttämättä enää kannattavaa.
Pelkkä perustulo pitäisi olla niin suuri, että siihen ei ole varaa.
Miten niin "pitäisi"? Jos päätetään, että tuossa on ja muuta ei tule, niin ei siinä mikään auta. Suomalaiset elävät kyllä todella pumpulissa, kun olettavat että aina löytyy joku taho joka pitää huolta. Ettekö näe mihin maailma ja Suomi on menossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on melkein mahdoton toteuttaa järkevästi.
Perustulon pitäisi poistaa tuloloukut ja tehdä työnteosta aina kannattavaa.Jos on perustulo + asumistuki, niin ei työnteko ole välttämättä enää kannattavaa.
Pelkkä perustulo pitäisi olla niin suuri, että siihen ei ole varaa.
Miten niin "pitäisi"? Jos päätetään, että tuossa on ja muuta ei tule, niin ei siinä mikään auta. Suomalaiset elävät kyllä todella pumpulissa, kun olettavat että aina löytyy joku taho joka pitää huolta. Ettekö näe mihin maailma ja Suomi on menossa?
Tarkoitin että pitäisi, jos työttömät haluavat edes saman elintason joka heillä nyt on.
Jos perustulo olisi vaikka 600e/kk eikä mitään muita tukia, niin kyllä siinä moni työtön joutuisi kadulle.
Työpaikoista on pulaa, ei perustulo tuo yhtäkkiä tyhjästä lisää työpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on melkein mahdoton toteuttaa järkevästi.
Perustulon pitäisi poistaa tuloloukut ja tehdä työnteosta aina kannattavaa.Jos on perustulo + asumistuki, niin ei työnteko ole välttämättä enää kannattavaa.
Pelkkä perustulo pitäisi olla niin suuri, että siihen ei ole varaa.
Miten niin "pitäisi"? Jos päätetään, että tuossa on ja muuta ei tule, niin ei siinä mikään auta. Suomalaiset elävät kyllä todella pumpulissa, kun olettavat että aina löytyy joku taho joka pitää huolta. Ettekö näe mihin maailma ja Suomi on menossa?
Tarkoitin että pitäisi, jos työttömät haluavat edes saman elintason joka heillä nyt on.
Jos perustulo olisi vaikka 600e/kk eikä mitään muita tukia, niin kyllä siinä moni työtön joutuisi kadulle.
Työpaikoista on pulaa, ei perustulo tuo yhtäkkiä tyhjästä lisää työpaikkoja.
perustuloksi on ehdotettu n. 920 eur/kk, mitenniim joutuisi kadulle
Kyllä tulee. Siinä alempana oli ihan oikea laskelmakin.