Lue keskustelun säännöt.
Perustulosta intoilevat!
14.12.2018 |
Ettekö tajua että jos perustulo tulee, se on sitten siinä eikä muita tukia ole. Ei asumistukia, harkinnanvaraisia toimeentulotukia tai muita. Ei voi mennä sinne sossuun vinkumaan, koska luukut pistetään kiinni. Ja asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon pitäisi olla melko suuri, jos ajatellaan, että se korvaisi kaikki muut etuudet eikä muuta enää saisi, esim. toimeentulotukea. Senhän pitäisi olla reippaasti yli tonnin kuussa, jotta sillä maksaisi yksin asuva pääkaupunkiseudulla asunnon ja elämisen. Minimi toimeentulo taitaa olla tällä hetkellä Helsingissä asuvalla se 1200e. Jos perustulo olisi esim. 560e, kuten nyt kokeilussa, se korvaisi vaan esim. nykyisen työttömyysetuuden ja tuohon päälle pitäisi hakea ainakin toimeentulotukea ja asumistukea, jos asumistuki säilyisi.
Miksi sinun pitäisi saada asua Helsingin keskustassa jos et edes itseäsi elätä? Mikäli aioit toisten rahoilla elellä jatkossakin niin sitten perustulolla etsisit halvemman kämpän halvemmalta paikkakunnalta.
Pk-seudun asunnot saisi hyvään kierrätykseen, jos Helsinkiin maksettaisiin työttömyysajan etuuksia korkeintaan 6-12 kk. Sen jälkeen rahoituksen asumiseensa saisi hankkia muualta. Mutta olisiko tässä vaarana samanlainen tilanne kuin Briteissä, eli porukka jättäisi kylmästi vuokrat maksamatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo 1200 euroa kaikille yli 25-vuotiaille olisi hyvä ratkaisu. Siihen päälle ei muita tukia paitsi sairaskulut.
Ja mistä tämä extra 30 miljardia otettas tämän lystin rahoittamiseksi. Tuon verran menot suunnilleen kasvaisi.
Näytä laskelmat. Jos et, niin heittelet vain ilmasta lukuja.
2000000 kansalaista x 1250e/kk x 12kk
= 30 000 000 000e
Näin helppoa tämä matematiikka on, vaikeaa on tuon rahan hankkiminen.
Meinaatko että tällä hetkellä kellekään ei makseta mitään? Ei tuo 30 miljardia ole nykyisen summan päälle. Mutta kivahan se on provota.
Haluan perustulon!! teen osa-aikatöitä, pätkätöitä ja se olisi hyvä mahdollisuus tehdä töitä lisäksi eikä työkkäri ahdistelisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo 1200 euroa kaikille yli 25-vuotiaille olisi hyvä ratkaisu. Siihen päälle ei muita tukia paitsi sairaskulut.
Ja mistä tämä extra 30 miljardia otettas tämän lystin rahoittamiseksi. Tuon verran menot suunnilleen kasvaisi.
Näytä laskelmat. Jos et, niin heittelet vain ilmasta lukuja.
2000000 kansalaista x 1250e/kk x 12kk
= 30 000 000 000e
Näin helppoa tämä matematiikka on, vaikeaa on tuon rahan hankkiminen.
Meinaatko että tällä hetkellä kellekään ei makseta mitään? Ei tuo 30 miljardia ole nykyisen summan päälle. Mutta kivahan se on provota.
Ei tulekkaan, mutta tajuatko että 30 miljardia on n. puolet suomen budjetista. Mistä tämä raha nyt sitten otetaan?
Tuossa ylempänä oli aika hyvä laskelma aiheesta.
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Periaatteessa byrokratia poistuisi vasta jos tämän kansalaispalkan lisäksi saataisiin myös tasavero.
Olettaen tietenkin että tämä kanslaispalkka olisi mahdollista toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Minusta on järjetöntä että perustuloa maksettaisiin kaikille. Kyllähän siinä pitäisi olla tuloraja, esim jos tienaa yli 1800 e, ei saa perustuloa sen jälkeen. Eli perustuloa saisivat vain ne jotka sen tarvitsevat. Jos perustulo olisi vaikka 800 e kk, harva varmastikaan tyytyisi tuohon summaan per kk, vaan haluaisivat tehdä töitä ansaitakseen enemmän. Osa tyytyisi, mutta niin myös osa tyytyy nyt pakosta työkkärikorvauksiin eli ei se perustulo kauheasti muuta muuttaisi paitsi sen, että sillä olevia ei enää kyykytettäisi erilaisilla kuponkientäyttövaatimuksilla ja vaatimuksilla käydä kaikenmaailman höpöhöpökursseilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Ei ne maksajat mihinkään lopu. Pienituloisten verokertymä on tosi pieni koko valtion budjetissa ja suumepituloiset eivät todellakaan tyytyisi mihinkään perustuloon vaan haluavat ansaita kunnon tulot niin kuin tähänkin asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Minusta on järjetöntä että perustuloa maksettaisiin kaikille. Kyllähän siinä pitäisi olla tuloraja, esim jos tienaa yli 1800 e, ei saa perustuloa sen jälkeen. Eli perustuloa saisivat vain ne jotka sen tarvitsevat. Jos perustulo olisi vaikka 800 e kk, harva varmastikaan tyytyisi tuohon summaan per kk, vaan haluaisivat tehdä töitä ansaitakseen enemmän. Osa tyytyisi, mutta niin myös osa tyytyy nyt pakosta työkkärikorvauksiin eli ei se perustulo kauheasti muuta muuttaisi paitsi sen, että sillä olevia ei enää kyykytettäisi erilaisilla kuponkientäyttövaatimuksilla ja vaatimuksilla käydä kaikenmaailman höpöhöpökursseilla.
Taas tuijotetaan siihen omaan napaan niin että unohtuu se 1799 + 800 = 2599e eli 1800-2600e palkalla ei töitä kannattaisi tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihinkä ne tuilla kotona makaavat siitä lisääntyisi, mahdollistahan se on jo nytkin, jos niin kovasti haluaa tehdä. Sen sijaan opiskelu, keikkatyö tms. mahdollistuisi, kun poikkeama työttömyyteen ei enää tarkoittaisi 3 kk automaattista tulottomuutta.
Ja melkoinen verotuskoneisto meillä on nytkin, eiköhän se perustulo ihan jollain vakiokaavalla verotuksessa pois otettaisi niiltä, jotka ovat tarpeeksi tienanneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta eikös perustulon idea ole, että se verotetaan pois niiltä, jotka sitä eivät tarvi? Eli ei se tuen saajien määrä sinänsä kai kasvaisi?
Ongelmana on se että pienituloisten ei kannata enää käydä töissä kun saman rahan saa perustulona makaamalla kotona. Maksajat loppuvat. Kun tuet verotetaan pois työssäkäyviltä, niin jossain menee AINA raja jolloin rahaa tulee yhtä paljon riippumatta siitä käykö töissä vai elääkö pelkillä tuilla.
Tukien verottaminen pois ei sekään ole yksinkertaista ja tulee työllistämään armeijan virkamiehiä. Esimerkiksi opiskelijat ovat olleet kovin tyytymättömiä opintotukien takaisinperintään, vaikka luulisi heidän korkeasti koulutettuina pystyvän itsekin laskemaan mikä on edessä. Perustulon tullessa nämä takaisinperintälaskelmat koskevat kaikkia täysikäisiä.
Miten perustulo eroaisi nykytilanteesta? Jos summa on 500-560 euroa, niin ei se ole vaihtoehto työnteolle. Mutta turha byrokratia jäisi pois. Vai jäisitkö tosiaan itse tuolla summalla makaamaan kotiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohan olisikin hyvä idea. Sais jäädä eläkkeelle kohta pikaa ja muuttaa mamman kanssa thaikkulaan lopullisesti jo alta 50v. Sillä tuolla tulisi toimeen ja vois myydä vielä kämpän niin sais loppuelämäksi tasku rahaa.
Tuet ovat asumisperusteisia, eivät kansalaisuuteen perustuvia...
Aha. Eli se koskee siis koko maailman väestöä. Kuka tahansa, joka pääsee kömpimään rajan yli on oikeutettu suomalaiseen perustuloon. Kuinka ju*malattoman sekaisin pitää olla ihmisten, jotka kuvittelevat tuollaiseen löytyvän rahaa? Luulin, että jutut vihreistä ja taikaseinästä on vain vitsiä, mutta ne siis todellakin uskoo rahaa vain tulevan jostain ja sitä voidaan jakaa koko maailmalle. Kuka hullu noita äänestää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No itse asiassa sosiaalituet tällä hetkellä perustuvat asumiseen, ei kansalaisuuteen. Suomeen tulevalla ei automaattisesti ole oikeutta sosiaaliturvaan, mutta ei siihen vaadita kansalaisuutta. Toisaalta pidemmäksi aikaa ulkomaille lähtevä Suomen kansalainen menettää jotakuinkin kaikissa tapauksissa oikeutensa Suomen sosiaaliturvaan.
Vierailija kirjoitti:
No itse asiassa sosiaalituet tällä hetkellä perustuvat asumiseen, ei kansalaisuuteen. Suomeen tulevalla ei automaattisesti ole oikeutta sosiaaliturvaan, mutta ei siihen vaadita kansalaisuutta. Toisaalta pidemmäksi aikaa ulkomaille lähtevä Suomen kansalainen menettää jotakuinkin kaikissa tapauksissa oikeutensa Suomen sosiaaliturvaan.
Onko vihreillä joku malli, jolla estetään puolen maailman tänne valuminen ilmaisen rahan perässä? Jos perustulo siis ei ole vain kansalaisille vaan kaikille täällä oleskeleville.
Miksi pätkätyön vastaanottamisesta on tehty niin vaikeaa?? Voisiko sitä helpottaa??Mielelläni tekisin keikkaa siellä sun täällä, mutta silloin voin joutua olemaan kuukaudenkin ilman rahaa, kun pitää odottaa palkkalaskelmaa ja toimittaa se Kelaan missä kestäääääää.........
Vierailija kirjoitti:
Miksi pätkätyön vastaanottamisesta on tehty niin vaikeaa?? Voisiko sitä helpottaa??Mielelläni tekisin keikkaa siellä sun täällä, mutta silloin voin joutua olemaan kuukaudenkin ilman rahaa, kun pitää odottaa palkkalaskelmaa ja toimittaa se Kelaan missä kestäääääää.........
Tähänhän tulee jo muutos 1.4.2019 alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulon vastustajilla on hätä. Suoltavat jatkuvaa idioottimaista propagandaa jokaiseen perustuloketjuun. Tai sitten vastustajina on enää aitoja erkkejä, jotka eivät todellakaan vain ymmärrä.
En ole vastustaja, ideahan on mahtava jos työtä voi tehdä niin että se kannattaa.
Haluan silti nähdä ne laskelmat mitkä näyttävät että kelan käyttämät miljoonat muuttuvatkin kymmeniksi miljardeiksi, siten että jokainen työikäinen suomalainen saa sen 1000e
Yh-des-sä-kään mallissa ei esitetä tuhatta euroa jokaiselle työikäiselle lisää. Useimmilta se verotettaisiin pois, niin, että nettotulo olisi sama kuin nyt.
Näytä se malli että KAIKISSA tuloluokissa nettotulo olisi sama kuin nyt. Mitä helvettiä sillä edes sitten voitettaisin, "teimme uudistuksen mutta kaikki saa saman verran kuin ennenkin".
Muutos koskee heitä, jotka sinnittelevät nyt tukien ja työn kannattavuuden välillä. Perustulomallissa työn tekeminen kannattaa aina. Minusta se on merkittävä muutos.
Miksi sinun pitäisi saada asua Helsingin keskustassa jos et edes itseäsi elätä? Mikäli aioit toisten rahoilla elellä jatkossakin niin sitten perustulolla etsisit halvemman kämpän halvemmalta paikkakunnalta.