Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

"Alhainen syntyvyys on ongelma, koska tarvitsemme lisää veronmaksajia" tms.

Vierailija
11.12.2018 |

Tämänkaltaisia väitteitä tulee vastaan jatkuvasti. Niissä on mielestäni eräs ongelma.

Käsittääkseni suurin osa suomalaisista ei ole nettomaksajia. Mistä lähtee oletus, että nyt kun aloitetaan "synnytystalkoot", syntyykin nimenomaan yhteiskunnalle tuottavia yksilöitä?

Sitten todetaan, kuinka vapaaehtoisesti lapseton on itsekäs kun ei tuota yhteiskunnalle uutta veronmaksajaa. Samalla kuitenkin on yksi (tai useampi) ihminen vähemmän, jolle tarvitsee kustantaa koulutus, terveydenhuolto, sosiaaliturva yms. julkiset palvelut.

Tämä on toki mutuilua. Jos jollain on ihan oikeita laskelmia kustannuksista, olisi kiva nähdä.

Kommentit (69)

Vierailija
41/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä saan vastineeksi tästä veronmaksamisesta? En yhtään mitään! Anteeksi, koulun olen saanut. Se onkin ainoa. En käytä mitään julkisia palveluja. Jokainen kantakoon vastuun itsestään!

ehkä sä et käytä mut moni muu käyttää. V*tuttaako? :D:D

Vi tuttaa todella. Loppu tämä korren kantaminen kekoon minun osalta.

Vierailija
42/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suuri osa näistä vähistäkim veronmaksajista on muuttamassa kevyemmän verotuksen maihin.

Hohhoijaa!

Mitä? Väsyttääkö sulla?Ei se ole mikään hohhoijaa vaan tosi asia.

Hohhoijaa sun p*skaselitykset!

Aivovuoto on tunnustettu tosi asia Suomessa.

Hahahahahahahahahah!

Sinusta tuskin mitään aivovuotoa aiheutuisi vaikka lähtisitkin. Moni fiksu ihminen kuitenkin lähtee täältä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Automatisaatio vie työpaikat ja kenelläkään ei kohta ole töitä. Ei mitään järkeä tehdä ihmisiä lisää, ei kansakunnan tulot riitä lisääntyvän väestön eri tukimuotoihin.

Tuet loppuu jossain vaiheessa ja sitten on pakko lähteä vaikka sienimetsään jos muu ei auta. On ihan kestämätöntä, että kaupungeissa kasvaa neukkukuutioihin sulkeutuva sukupolvi joka elää pelkästään tukirahoilla. Rahat on ansaittava, vaikka ojaa kaivamalla tai piikomalla.

On ihan raakaa matematiikkaa, että tietystä määrästä syntyviä kantasuomalaisia tulee aina karkeasti tietty määrä veronmaksajia. Jos nettoveronmaksajien määrä romahtaa tai edes laskee selvästi alemmas kuin tukia imuroivien määrä niin hyvinvointiyhteiskunta romahtaa.

Mikä ihmeen kumma se nettoveronmaksaja on?

Nettoveronmaksaja on henkilö, joka maksaa elämänsä aikana enemmän veroja kuin mitä on kuluttanut yhteiskunnan palveluita (päivähoito, peruskoulu, opiskelu, terveydenhuolto jne jne) ja saanut yhteiskunnan tukia (lapsilisä, opintotuki, sairaspäiväraha, työttömyyskorvaus, eläke)

Nettoverohullu löytäny taas palstalle :D:D

En ole palstan nettoverohullu, mutta selvensin vain kysyjälle, mitä tarkoittaa nettoveronmaksaja. Aika harva meistä on nettoveronmaksaja, varsinkaan, jos on opiskellut, hankkinut lapsia, mahdollisesti sairastellut jne. Olen suurituloinen, mutta olen saanut tältä yhteiskunnalta myös erittäin kalliin sairaanhoidon vakavan sairauteni vuoksi, joten tuskin olen vielä nyt 57-vuotiaanakaan nettoveronmaksaja. 

Jos otetaan huomioon se, että 10% veronmaksajista maksaa 90% veroista, ei tarvita kuin ne muutamat todella korkeita veroja maksavat yritykset/henkilöt. Joku peruspalkansaajan veromaksu on niin kärpäsen kakka, että ei tee mitään. Siis, jos et ole varma, että lapsestasi tulee suursijoittaja/ suuryrityksen pääomistaja, ei lisääntymiselläsi ole merkitystä. Lapsesi todennäköisemmin syö verovaroja tai pääsee juuri ja juuri omilleen. Deal with it. Se, mikä tuhoaa hyvinvointiyhteiskunnan, on näiden merkittävien verovirtojen siirtäminen suoraan ulkomaille tai maksamatta jättäminen, ehtaan Kreikan tyyliin. Monikansalliset yritykset ja vakuutuskuoret kunniaan.

Vierailija
44/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä saan vastineeksi tästä veronmaksamisesta? En yhtään mitään! Anteeksi, koulun olen saanut. Se onkin ainoa. En käytä mitään julkisia palveluja. Jokainen kantakoon vastuun itsestään!

Riippuu vähän siitä, kuinka vanha olet. Jos esimerkiksi olet onnekas ja sairastut nivelreumaan, saatat saada lääkityksen, joka maksaa apteekista ostettuna noin 20 000 € vuodessa. Itse maksat siitä kuitenkin vain lääkekaton verran, joka on tällä hetkellä alle 600 € vuodessa. Ja tätä lääkettä voit joutua käyttämään koko lopun elämääsi. Tai jos sulla käy oikein hyvä tuuri ja  sairastut samaan kuin minä jokunen vuosi sitten, kahden viikon sairaalahoitosi tehohoitoineen palauttaa sinulle kivasti maksamiasi veroja jo satatonnia. Joten ei kuule vielä tiedä, miten paljon tulet saamaan takaisin maksamiasi veroja :)

Vierailija
45/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä saan vastineeksi tästä veronmaksamisesta? En yhtään mitään! Anteeksi, koulun olen saanut. Se onkin ainoa. En käytä mitään julkisia palveluja. Jokainen kantakoon vastuun itsestään!

ehkä sä et käytä mut moni muu käyttää. V*tuttaako? :D:D

Vi tuttaa todella. Loppu tämä korren kantaminen kekoon minun osalta.

Hyvä. Mitä nopeammin suksit v*ttuun sitä parempi. Heippa.

Vierailija
46/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nettomaksajat, kuvailkaas oma tavoiteyhteiskuntanne. Veroja ei tarvi maksaa, valtiota ei ole. Miten elämä järjestetään? Vallitseeko nettomaksajien keskuudessa rauha vai onko riitaa resursseista? Kun ei poliisia, onko yksityisetsivät? Yksityisarmeijat? Henkiökohtaisesti palkattu lääkäri- ja sairaanhoitajayrittäjä hoitaa? Konsultti opettaa? Kaikki on yrittäjiä ilman sossumaksuja? Kertokaa millainen maailman pitäis olla? Lisäännytäänkö vai keskitytäänkö vain omaan hyvään? Millaiset tulevaisuudennnäkymät?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Automatisaatio vie työpaikat ja kenelläkään ei kohta ole töitä. Ei mitään järkeä tehdä ihmisiä lisää, ei kansakunnan tulot riitä lisääntyvän väestön eri tukimuotoihin.

Tuet loppuu jossain vaiheessa ja sitten on pakko lähteä vaikka sienimetsään jos muu ei auta. On ihan kestämätöntä, että kaupungeissa kasvaa neukkukuutioihin sulkeutuva sukupolvi joka elää pelkästään tukirahoilla. Rahat on ansaittava, vaikka ojaa kaivamalla tai piikomalla.

On ihan raakaa matematiikkaa, että tietystä määrästä syntyviä kantasuomalaisia tulee aina karkeasti tietty määrä veronmaksajia. Jos nettoveronmaksajien määrä romahtaa tai edes laskee selvästi alemmas kuin tukia imuroivien määrä niin hyvinvointiyhteiskunta romahtaa.

Mikä ihmeen kumma se nettoveronmaksaja on?

Nettoveronmaksaja on henkilö, joka maksaa elämänsä aikana enemmän veroja kuin mitä on kuluttanut yhteiskunnan palveluita (päivähoito, peruskoulu, opiskelu, terveydenhuolto jne jne) ja saanut yhteiskunnan tukia (lapsilisä, opintotuki, sairaspäiväraha, työttömyyskorvaus, eläke)

Nettoverohullu löytäny taas palstalle :D:D

En ole palstan nettoverohullu, mutta selvensin vain kysyjälle, mitä tarkoittaa nettoveronmaksaja. Aika harva meistä on nettoveronmaksaja, varsinkaan, jos on opiskellut, hankkinut lapsia, mahdollisesti sairastellut jne. Olen suurituloinen, mutta olen saanut tältä yhteiskunnalta myös erittäin kalliin sairaanhoidon vakavan sairauteni vuoksi, joten tuskin olen vielä nyt 57-vuotiaanakaan nettoveronmaksaja. 

Jos otetaan huomioon se, että 10% veronmaksajista maksaa 90% veroista, ei tarvita kuin ne muutamat todella korkeita veroja maksavat yritykset/henkilöt. Joku peruspalkansaajan veromaksu on niin kärpäsen kakka, että ei tee mitään. Siis, jos et ole varma, että lapsestasi tulee suursijoittaja/ suuryrityksen pääomistaja, ei lisääntymiselläsi ole merkitystä. Lapsesi todennäköisemmin syö verovaroja tai pääsee juuri ja juuri omilleen. Deal with it. Se, mikä tuhoaa hyvinvointiyhteiskunnan, on näiden merkittävien verovirtojen siirtäminen suoraan ulkomaille tai maksamatta jättäminen, ehtaan Kreikan tyyliin. Monikansalliset yritykset ja vakuutuskuoret kunniaan.

Juuri näin. Veronmaksajien lukumäärällä ei ole merkitystä, jos verot maksetaan veronmaksajien maksamista rahoista. Pitää olla hyväpalkkaisia töitä ja niihin tekijät. Muilla ei ole merkitystä. 

Vierailija
48/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suuri osa näistä vähistäkim veronmaksajista on muuttamassa kevyemmän verotuksen maihin.

Hohhoijaa!

Mitä? Väsyttääkö sulla?Ei se ole mikään hohhoijaa vaan tosi asia.

Hohhoijaa sun p*skaselitykset!

Aivovuoto on tunnustettu tosi asia Suomessa.

Hahahahahahahahahah!

Sinusta tuskin mitään aivovuotoa aiheutuisi vaikka lähtisitkin. Moni fiksu ihminen kuitenkin lähtee täältä.

Niin. Tätä te humpuukimaakarit olette luvanneet 90-luvulta lähtien. Ja Suomi on vaan rikastunut. Kas kumma!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nettomaksajat, kuvailkaas oma tavoiteyhteiskuntanne. Veroja ei tarvi maksaa, valtiota ei ole. Miten elämä järjestetään? Vallitseeko nettomaksajien keskuudessa rauha vai onko riitaa resursseista? Kun ei poliisia, onko yksityisetsivät? Yksityisarmeijat? Henkiökohtaisesti palkattu lääkäri- ja sairaanhoitajayrittäjä hoitaa? Konsultti opettaa? Kaikki on yrittäjiä ilman sossumaksuja? Kertokaa millainen maailman pitäis olla? Lisäännytäänkö vai keskitytäänkö vain omaan hyvään? Millaiset tulevaisuudennnäkymät?

Miksi nettomaksajat kannattaisivat verotuksen alasajoa? Hehän ovat saaneet tavallaan lainaa, ensin käyttäneet palveluita ja myöhemmin maksaneet niitä takaisin kykynsä mukaan. Pääsevät nettomaksajiksi verorahoilla tuotettujen palvelujen turvin.

Vierailija
50/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suuri osa näistä vähistäkim veronmaksajista on muuttamassa kevyemmän verotuksen maihin.

Hohhoijaa!

Mitä? Väsyttääkö sulla?Ei se ole mikään hohhoijaa vaan tosi asia.

Hohhoijaa sun p*skaselitykset!

Aivovuoto on tunnustettu tosi asia Suomessa.

Hahahahahahahahahah!

Sinusta tuskin mitään aivovuotoa aiheutuisi vaikka lähtisitkin. Moni fiksu ihminen kuitenkin lähtee täältä.

Niin. Tätä te humpuukimaakarit olette luvanneet 90-luvulta lähtien. Ja Suomi on vaan rikastunut. Kas kumma!

Onko rikastunut? Otappa kuule selvää. Olet ihan sekaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainoastaan ylimmät tulodesiilin kymmenykset ovat nettimaksajia. Muut elävät tuilla ainakin osittain. Kuinka moni ulkomailta tuotu keskuselätti on noita yhteiskunnan kovatuloisia maksajia ikinä tai hänen jälkeläisensä?

Vierailija
52/69 |
22.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisäksi parhaassa työiässä oleva nainen häviää työvoimasta, kun alkaa tehdä lapsia. Sen sijaan voi työskennellä itse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvätuloisia, älykkäitä yksilöitä pitäisi kannustaa lisääntymään. Nykyään lapsia tekevät vain luuserit, joiden lapsista tulee myös luusereita. Lapsilisät pois alle 50k vuodessa tienaavilta.

Vierailija
54/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En varmasti tee lapsia, läl läl lää! Ette saa uusia orjia, vaan joudutte tekemään paskatyönne itse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ainoastaan ylimmät tulodesiilin kymmenykset ovat nettimaksajia. Muut elävät tuilla ainakin osittain. Kuinka moni ulkomailta tuotu keskuselätti on noita yhteiskunnan kovatuloisia maksajia ikinä tai hänen jälkeläisensä?

Itse kuulun alimpiin tuloluokkiin ja suoritan nettimaksuni tunnollisesti. Siksi pystyn kirjoittamaan tähänkin. 

Vierailija
56/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko tuota ollenkaan. Tällä hetkellä on vielä suuret ikäluokat jäämässä eläkkeelle, mutta sitten ihmisten määrä tippuu ja ei tarvita enään enemmän veronmaksajia kun ei ole ihmisiäkään enään niin paljon. Tämä tarkoittaa vaan sitä, että muualta tänne ei kannata roudata porukkaa elätettäväksi. Simpel äs tät.

Täh? Tänä vuonna täyttävät 1959 syntyneet 60v. Suuret ikäluokat (1945-50) jäivät eläkkeelle 5-15v sitten.

Vierailija
57/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No ei köyhän kannata lapsia hankkia, niistä lapsistakin tulisi todennäköisesti köyhiä. Sama vaikkapa mt-ongelmien kohdalla. Yhä suurempi osa väestöstä kuuluu näihin ryhmiin. Kannattaako heitä kannustaa lisääntymään?

No, ainakin omassa tuttuuspiirissäni nimenomaan niillä kouluttamattomilla ja alle keskitulorajan tienaavilla perheillä on 2-3 lasta. Toisilla jopa 5.

Siksi jaksan ihmetellä näitä tutkimuksia, joiden mukaan vain rikkaat ja koulutetut hankkivat lapsia nykyään. Ei se ainakaan ympärillä näy.

Vierailija
58/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä víttua syntyvyyden nousu auttaa, jos nykyäänkin Suomessa on 500k työtöntä? (oikea lukema ilman tilastotemppuiluja).

Näissä mietitään vähän pidemmälle. Kyllähän sen järkikin sanoo, että jos vuonna 2100 Suomessa on 2,8 miljoonaa ihmistä, niin todella suurella todennäköisyydellä yhteiskuntarakenne on räjähtänyt käsiin.

Vierailija
59/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen koulunkäynninohjaaja alakoulussa. Meillä on paljon tuilla elävien vanhempien lapsia koulussa, eli siis vanhemmilla ei ole edes halua tehdä töitä (en laske tähän esim. yt-neuvotteluissa potkut saaneita jotka yrittävät etsiä töitä). Peruskoulua ei ole käyty loppuun ja ammattia ei ole hankittu. Koskaan ei ole oltu töissä.

Näillä on sitten 5-14 lasta. Yhdellä naisella on otettu jo 11 lasta huostaan, nainen on nyt 35. Nämä lapset aloittavat lintsaamisen jo ekalla luokalla. Käytöstapoja ei ole. Toki he eivät itse voi taustalleen mitään, mutta ei heistä veronmaksajia tule. On totuttu, että kaikki saadaan ilman töitä. Näitäkö pitäisi tehdä lisää?

Vierailija
60/69 |
23.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä víttua syntyvyyden nousu auttaa, jos nykyäänkin Suomessa on 500k työtöntä? (oikea lukema ilman tilastotemppuiluja).

Näissä mietitään vähän pidemmälle. Kyllähän sen järkikin sanoo, että jos vuonna 2100 Suomessa on 2,8 miljoonaa ihmistä, niin todella suurella todennäköisyydellä yhteiskuntarakenne on räjähtänyt käsiin.

Selitys alapeukuttajalta, kiitos.

- Yhteiskuntatieteiden kandi