Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ihmettä pitäisi tehdä miehen sukulaisten kanssa?
10.12.2018 |
Tarvitsen nyt ulkopuolisen mielipiteen asiaan, joten siksi kirjoitan tänne. Kaikki hysteeriseksi ja vainoharhaiseksi leimaavat ihmiset voivat olla kommentoimatta, tarvitsen ihan oikeita mielipiteitä. Tästä tulee pitkä kirjoitus, joten kannattaa sulkea jo nyt, jos et jaksa lukea.
Tilanne on siis se, että n.6-7 vuotta sitten perheemme sai vainoajan. Hän seurasi minua joka paikkaan, lähetteli kirjeitä, viestejä, sähköpostia, kerran jopa henkeni oli vaarassa hänen takiaan. Muutimme pois tuolta paikkakunnalta muutaman kuukauden vainoamisen jälkeen ja asetimme voimaan tietojen luovutuskiellon. Muuton jälkeen sain vain sähköposteja, puheluita ja viestejä, mutta se ei haitannut kun estin ne ja puhelinnumeroni vaihdoin. Välillä hän jaksoi tehdä uusia sähköposti tilejä, joilta sitten laittoi viestejä, mutta aika harvakseltaan ja sekin loppui muutaman kuukauden päästä. Sain tietysti myös vanhaan osoitteeseen lähetetyt kirjeet, mutta se ei niin haitannut, kun kuorissa oli vanha osoite, joten tiesin, ettei hän tiennyt nykyistä osoitettamme.
Saimme olla rauhassa jonkin aikaa ja saimme lapsen. Kun tyttö oli reilu 2v, hän meni päiväkotiin muutamina päivinä viikossa. Tässä kohtaa ongelmat jatkuivat. Olimme edelleen aika varovaisia tuon vainoajan takia, vaikka hänestä mitään ei ollutkaan kuulunut hyvään aikaan, joten olimme tarkkoja siitä, mihin tytön kuvat päätyivät. Sanoimme tytön mummulle ja isomummulle, että niitä kuvia ei saa jaella kellekään ilman lupaa, laittaa nettiin tai näyttää vieraille. Juu juu, ei tietenkään. Itse emme laittaneet mitään tytöstä nettiin, emmekä itsekään olleet sosiaalisessa mediassa, koska vainoaja oli tietysti myös siellä.
Ihmettelin, kun välillä törmättiin hyvän päivän tuttuihin, jotka ihastelivat, miten ihana kuva tytöstä se ja se oli. Aika nopeasti selvisi, että tytön mummu julkaisi kaikki antamamme kuvat omassa Facebookissaan. Tästä nousi hirveä haloo, kun kyllä hän mummuna saa laittaa, eikä käsittänyt, miksei saisi laittaa vaikka kiellettiin. Hän myös tiesi tästä vainoajasta ja kaikesta, mitä hän oli tehnyt. Ihan kuin luvaton kuvien julkaisu vielä ei olisi riittänyt, mutta anopin profiili on tietysti julkinen.
Tästä seurasi se, ettemme enää antaneet kuvia isovanhemmille, emmekä antaneet myöskään itse ottaa tytöstä kuvia. Pari viikkoa tämän jälkeen sain sähköpostin oudolta tililtä, jossa oli kuva. Kuvassa oli tyttöni päiväkodin pihalla keinumassa saatesanoilla "Suloinen tyttö". Tyttö otettiin tietysti heti pois päiväkodista ja aloimme etsimään uutta asuntoa. Poliisi ei voinut selvittää kuvan lähettäjää, koska tili oli tekaistu ja kuva lähetetty kirjaston koneelta.
Anoppihan ei tietenkään uskonut, että tämä saattaa johtua siitä, että hän julkaisi tytön kuvia julkisessa profiilissa, piti todennäköisempänä sitä, että vainoaja on kytännyt meitä 2vuotta ja ollut hiljaa, vaikka on tiennyt missä asumme jne.
Uudessa asunnossa saimme olla rauhassa vain muutamia kuukausia. Muutaman kuukauden asumisen jälkeen löysin postilaatikosta kirjeen tältä vainoajalta, hän tiesi osoitteemme. Tivasimme sukulaiset läpi, kuka on kertonut osoitteemme ja kenelle. Yllätys yllätys, anoppi oli kertonut osoitteemme kaukaisille sukulaisille, hyvän päivän tutuille, puolituntemattomille jne. "No kun ne halusi tietää missä asutte ja kyllä nyt "Pentti-naapurin" piti saada tietää" oli selitys. Vaikka vannotettiin, että osoitetta ei kerrota vaikka mikä olisi, meiltä pitää ensin kysyä.
(Jatkuu)
Kommentit (274)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarinasi on hassunhauska, mutta ei vastaa todellisuutta. Anopin facessa oleva kuva lapsestasi ei vielä kerro yhtään mitään yhtään mistään, joten ei sen perusteella saa selville, missä asutte. Toiseksi isomummo ei tee mitään osoitteellanne, voisitte yhtä hyvin antaa hänelle veljesi osoitteen. Kyllä postit sieltäkin kulkee.
Niin syrjässä ei voi asua kukaan, etteikö sinne olisi teiden nimiä ja talojen numeroita, koska navigaattori ei osaa paikkaan, jonka tiellä ei ole nimeä. Ai niin, koordinaattien mukaankin voi matkata, mutta tuskin se anoppi osaa asentaa näitä tietoja laitteelle. Lisäksi pelastustoimi edellyttää niitä teiden nimiä ja talojen numeroita, joten keksi jotain parempaa.
Kiitos vain vastauksesta, mutta näin asiat ovat menneet. Olen monta kertaa miettinyt, miten asiat ovat menneet, enkä ole keksinyt kuin yhden vaihtoehdon siihen, miten vainoaja löysi meidät anopin profiilissa olevien kuvien perusteella. Joku on ne kuvat nähnyt, joka on tiennyt anopin olevan tyttömme mummo ja tunnistanut tytön, että hei, tuohan on meidän "Miljan" päiväkodissa. Tämä on tuntenut vainoajan, joka on satuillut kavereilleen jotain, jonka takia tämä kaveri on kertonut vainoajalle, että tyttömme on samassa päiväkodissa kuin hänen lapsensa. Muuta minulle ei tule mieleen. Isomummulla on osoitteemme, koska täällä ei asu ketään sukulaisiamme, emmekä ystäviä kehtaa häiritä posteillamme. Olemme mieheni kanssa myös molemmat ainoita lapsia, joten sisaruksiakaan ei täällä asu.
Ja me todella asumme syrjässä, suomeksi sanottuna keskellä metsää. Täällä nyt vain ei ole teiden nimiä, eikä talojen numeroita näy kuin vasta pihassa. Omamme olemme tietysti ottaneet irti, kun anoppi on tullut käymään, vaikkei hän mitään pelkällä numerolla teekään. Omakaan navigaattorimme ei näytä mitään tien nimeä, kun ajamme kotiin. Anteeksi nyt vain, jos tällainen järjestely ei istu sinun ajatusmaailmaasi, mutta näin nyt vain on.
Ap
Kun Suomessa ei voi olla sellaista paikkaa, jossa ei ole teiden nimiä, jos tien varressa on pysyvää asutusta! Ei edes siellä keskellä metsää. Yhden ainoan tilan mailla oleva tie voi olla nimetön, mutta sillekin päädytään joltain nimelliseltä tieltä ja sen talon numerokyltti ei ole talon seinässä vaan nimellisen tien risteyksessä osoittamassa, että tästä ajetaan tielle xxx.
Juuri näin. Suomessa on joka niemi ja notko numeroitu ja annettu tien nimi, ainakin jo parikymmentä vuotta. Jo pelastuslaitoksen varalta. Samoin sähkö- ja vesiliittymät ovat osoite- ja kiinteistökohtasia, ei henkilön nimellä. Jos myy kiinteistön, sähköliityymä pysyy kiinteistössä, eikä sitä voi myydä toiselle. Ja miten ap. käyttää äänioikeutta tai saa postia, jos ei ole virallista osoitetta.
Meillä kesämökki, keskellä ei mitään ja ympäriltä omistetaan metsään useampi kymmenen hehtaaria ja sinnekin piti keksiä tien nimi jo 90-luvulla, kun kiinteistöverot tulivat.
Ap. tarina ei kyllä kuulosta uskottavalta tai sitten hän ei ole ollut yhteydessä viranomaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua hämää tässä anopin energia vuodesta toiseen itkeä osoitteen perään. Miksi se osoite nyt niin kullan kallis olisi? Kuitenkin 4? kertaa muuteltu pitkin suomea parinkin vuoden väleillä. Eli anoppi kohta 8 vuotta jaksanut mankua osoitetta.
Tästä johtuen 0/5
Persoonallisuushäiriöiset jaksaa jatkaa. Minäkin sain just äidiltäni kirjeen ja olen muuttanut tässä välien katkaisun ja nykyisen osoitteen välissä 6 kertaa ja en ole hänelle osoitetta kertonut. Eikä ole eka kerta, kun tällainen syyllistämiskirje saapuu. Joltakin sukulaiselta se ne osoitteet aina vinkuu. Sisältö aina lähes sama: miksi minä olen hänet eristänyt lapsenlapsistaan ja pyyntöjä saada nähdä heidät ja kyllä jouluna on mummolla oikeus nähdä lapsenlapsensa.
Eikö tämä sama tarina ole ollut palstalla aikaisemminkin?
Vierailija kirjoitti:
Tänne on nyt sen verran paljon tullut kommentteja, etten kaikkiin jaksa vastata, mutta vastaan nyt ainakin sen verran, että kyllä, tuo ketju on minun kirjoittamani. Enkö olisi saanut nyt aloittaa uutta ketjua, koska olen jo kerran asiasta kirjoittanut? Enkä tuossa ketjussa puhunut mitään isomummun mahdollisesta muistisairaudesta, koska ensimmäinen epäily asiasta tosiaan tuli viime viikolla. Asiat ovat myös tietysti muuttuneet tuon ketjun jälkeen.
Ap
Miksi et edellisissä keskusteluissa kertonut mitään mummin Facebook-toiminnasta? Tämän ketjun aloituksen mukaan tästä on ollut jo kauan aikaa tieto kun olette lerenneet muuttaa parikin kertaa sen jälkeen. Edellisessä ketjussa epäilit 2kk sitten että joku sairaalasta on katsonut tietoja, nyt kuitenkin mummin Facebook-kuvat olleet jo kuukausia yleisessä levityksessä? Joopa joo.
Ja en vähättele vainoamisen uhreiksi joutuneita, oma läheiseni kärsii samasta asiasta ja saa ihan oikeita uhkauksia. Tää juttu vaan haisee niin provolle ja huomion hakemiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänne on nyt sen verran paljon tullut kommentteja, etten kaikkiin jaksa vastata, mutta vastaan nyt ainakin sen verran, että kyllä, tuo ketju on minun kirjoittamani. Enkö olisi saanut nyt aloittaa uutta ketjua, koska olen jo kerran asiasta kirjoittanut? Enkä tuossa ketjussa puhunut mitään isomummun mahdollisesta muistisairaudesta, koska ensimmäinen epäily asiasta tosiaan tuli viime viikolla. Asiat ovat myös tietysti muuttuneet tuon ketjun jälkeen.
Ap
Miksi et edellisissä keskusteluissa kertonut mitään mummin Facebook-toiminnasta? Tämän ketjun aloituksen mukaan tästä on ollut jo kauan aikaa tieto kun olette lerenneet muuttaa parikin kertaa sen jälkeen. Edellisessä ketjussa epäilit 2kk sitten että joku sairaalasta on katsonut tietoja, nyt kuitenkin mummin Facebook-kuvat olleet jo kuukausia yleisessä levityksessä? Joopa joo.
Ja en vähättele vainoamisen uhreiksi joutuneita, oma läheiseni kärsii samasta asiasta ja saa ihan oikeita uhkauksia. Tää juttu vaan haisee niin provolle ja huomion hakemiselle.
Miksi minun pitäisi kertoa aina kaikki? Anopin Facebook-tili ei liittynyt osoitteen saamiseen, enkä silloin ensimmäisenä epäillyt anoppia, vaan jotain viranomaistahoa.
Jos olet tuota mieltä, sitten olet, mutta se ei tilannettani muuksi muuta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nuo ap:n tarinat tästä ketjusta latoo peräkkäin,ei niissä ole mitään logiikkaa.
Siis,nyt lääkitys kohdilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko nyt ihan tosissaan provon, vainoharhaisen, hullun jne. huutelijat poistua ketjusta? Olisitte tyytyväisiä, että teillä on turvallinen olo omassa elämässänne.
Ap
Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin. Minä nimittäin tiedän millä saat tyon loppumaan, mutta en tätä kerro, ellet sinä kerro jotakin minulle. Olet kaiken kokenut ja pelpissasi, mutta kysyt ulkopuolisen mielipidettä. Miksi? Ja nyt olet saanut useita mieipiteitä ja tunnut systemaattisesti niistä valkkaavan ne mitkä sinua miellyttävät. Kertoisitko syyn käytökseesi?
Tämä henkilö itse kuulostaa pikkuisen vainojalta. Tyypillistä pyrkimystä tilanteen dominointiin antamalla valheellisesti toisen ymmärtää, että hänellä olisi jotain saavutettavaa kunhan tekee dominoijalle mieliksi: "Tiedän miten saat tuon loppumaan. Nyt vastaat kysymyksiini."
Jo itse kysymysten asettelulla pyritään vaikutelmaan, että ap on jotenkin väärillä teillä tai että hänen käytöksensä on väärää.
Todellisuudessa ap:n toiminta on ihan normaalia:
Kysyy ulkopuolisilta tuntemattomilta. Ihan normaalia haluta ns. yleinen mielipide asiaan, jossa on ollut sisällä liian pitkään ja josta ei ymmärrettävistä syistä voi/halua puhua muille.
Valitsee mielipiteistä ne, jotka itseä miellyttävät. Ts. valitsee ne, jotka tuntuvat loogisilta. Totta kai. Etkö itse tekisi niin? Jos sata tuntematonta antaa sinulle ohjeita, valitsisitko loogiselta tuntuvat joiden koet auttavan sinua eteenpäin, vai ne, jotka ovat täysin omien käsitystesi ja periaatteidesi vastaisia? Normaalin ihmisen käytöstä.
Jo vastauksen aloitus on tyypillinen narsistin aloitus: "Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin?" Yhtäkkiä ap yritetään kääntää vastausvelvolliseksi, vaikka hänhän se kertoi tilanteestaan kysyäkseen mielipidettä.
Provohan tuokin on selvästi, kuten melkein kaikki viestit tässä ketjussa. Ap on mielestäni vastausvelvollinen, koska selvästi hän haluaa vain jatkaa juttuaan tuomalla pöytään uusia "faktoja". Umpikujassa ilmoittaa ettei kirjoita totuudenmukaisesti tjsp. Myös tuo perustelu ettei anoppi tiedä missä asuvat, koska ajoi perässä ontuu jo melkoisesti. Kännykän sijaintitiedot löytyy netistä jos niitä anoppi ei ole erikseen kieltänyt. Eli, en vain ymmärrä miksi joku ajattaa henkilön kotiinsa jos ei tahdo tietävän missä asuu, ja vielä luulee että tämä henkilä ei voi muistaa, tai tallentaa reittiänsä tuolle paikalle. Jos uhka ja historia ovat tuollaisia, kuka toimii näin?
Yritin viime kesänä tilata mökilleni puukuormaa osoitteella, ei onnistunut koska osoitetta ei voi löytää navigaattoreilla. Ja mökkini ei ole edes missään huitsukassa vaan ihan normaalilla ympärivuotisesti asutulla alueella, maalla. Eli jos tienviitat poistaisi ja ajaisi perässä niin eipä meilläkään tietäisi mihin on tullut, voisi vielä ajattaa perille metsäautoteitä pitkin eikä suoraa reittiä. Tämän osalta ap:n kirjoitus ei ole millään tavalla epälooginen tai epäuskottava.
Minuakin on kiusattu sukulaisen taholta. Kyseessä oli lähisukulainen ja oli alusta asti täysin selvää etten voi edes ajatella lasten tekemistä tämän vuoksi, siis jo lapsuudestani asti ainoa vaihtoehto oli olla edes ajattelematta että joskus voisin perustaa oman perheen. Tiedostin tämän heti kun ymmärsin mitä lapset ovat. Ap on siinä suhteessa ollut paljon onnekkaampi. Nyt oma vainoajani on jo kuollut ja minä liian iäkäs enää ryhtymään vanhemmaksi.
Ei sillä navigaattorilla ja teiden nimeämisellä ole mitään yhteyttä, navigaattori ei löydä meilläkään oikean talon pihaan vaan ilmoittaa meidän tontin rajalla 1,5 km ennen taloa että ”olet saapunut määränpäähäsi”, mutta on meidän tiellä siltikin nimi ja talolla numero, ja sen nyt saa selville avaamalla puhelimen karttaosion meidän pihassa ja antaa puhelimen paikantaa. Ap väitti ettei heidän tiellään ole mitään nimeä eikä minkäänlaisia tienviittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen nyt kuitenkin saanut useampia mielipiteitä tilanteeseen, sekä niin paljon lokaa, että jätän ketjun nyt elämään omaa elämäänsä, enkä enää kommentoi ketjuun tämän kommentin jälkeen.
Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille ja voimia vaikeissa tilanteissanne.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Myönnän, etten ole ajatellut kovin selkeästi, olisin vain halunnut lapselleni isovanhemmat ja kai ajattelin, että anoppi rauhoittuisi kun pääsee kuitenkin käymään.
Sitä en tiedä, miksi anopille on tuntunut olevan niin kovin tärkeä asia saada se osoitteemme.
Alkuunhan luulinkin, että se vuosi jostain taholta, jota en vain osannut ajatella. Nyt viime viikon aikana aloin ajattelemaan asioita enemmän ja tajusin, että aina kun anoppi oli sen saanut tietää, sai vainoajakin sen tietää. Siksi kirjoitin aloituksen suoraan sellaiseen muotoon kuin kirjoitin, enkä alkanut erittelemään, että tajusin sen ja sen vasta viime viikolla, mutta puoli vuotta sitten ajattelin asian näin.
Ap
Huhhuh. Anoppi on aina vihannut sinua vielä erityisesti. Anoppi aina jaksaa tivata osoitettanne ja sitten se paljastuu kaikille. Kerta toisensa jälkeen. Pelkäät lapsesi hengen puolesta ja kiellät anopilta osoitteen, mutta viet tämän kotiisi. Kuinka sekaisin sinä olet? Vasta nyt olet alkanut ajattelemaan? Olen pahoillani, mutta et toimi niin kuin vastuullisen vanhemman pitäisi. Jos joutuu muuttamaan ja muuttamaan, niin miksi annatte edes osoitetta edes isomummulle jos lapsi on vaarassa. Leikittelet lapsesi hengellä. Kerro tämä tarina lastensuojelulle ole hyvä. Ainoa selitys että et ajatellut ja jos sinua aina vihannut anoppi tällä kertaa heltyisi ja ei tekisi vahinkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko nyt ihan tosissaan provon, vainoharhaisen, hullun jne. huutelijat poistua ketjusta? Olisitte tyytyväisiä, että teillä on turvallinen olo omassa elämässänne.
Ap
Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin. Minä nimittäin tiedän millä saat tyon loppumaan, mutta en tätä kerro, ellet sinä kerro jotakin minulle. Olet kaiken kokenut ja pelpissasi, mutta kysyt ulkopuolisen mielipidettä. Miksi? Ja nyt olet saanut useita mieipiteitä ja tunnut systemaattisesti niistä valkkaavan ne mitkä sinua miellyttävät. Kertoisitko syyn käytökseesi?
Tämä henkilö itse kuulostaa pikkuisen vainojalta. Tyypillistä pyrkimystä tilanteen dominointiin antamalla valheellisesti toisen ymmärtää, että hänellä olisi jotain saavutettavaa kunhan tekee dominoijalle mieliksi: "Tiedän miten saat tuon loppumaan. Nyt vastaat kysymyksiini."
Jo itse kysymysten asettelulla pyritään vaikutelmaan, että ap on jotenkin väärillä teillä tai että hänen käytöksensä on väärää.
Todellisuudessa ap:n toiminta on ihan normaalia:
Kysyy ulkopuolisilta tuntemattomilta. Ihan normaalia haluta ns. yleinen mielipide asiaan, jossa on ollut sisällä liian pitkään ja josta ei ymmärrettävistä syistä voi/halua puhua muille.
Valitsee mielipiteistä ne, jotka itseä miellyttävät. Ts. valitsee ne, jotka tuntuvat loogisilta. Totta kai. Etkö itse tekisi niin? Jos sata tuntematonta antaa sinulle ohjeita, valitsisitko loogiselta tuntuvat joiden koet auttavan sinua eteenpäin, vai ne, jotka ovat täysin omien käsitystesi ja periaatteidesi vastaisia? Normaalin ihmisen käytöstä.
Jo vastauksen aloitus on tyypillinen narsistin aloitus: "Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin?" Yhtäkkiä ap yritetään kääntää vastausvelvolliseksi, vaikka hänhän se kertoi tilanteestaan kysyäkseen mielipidettä.
Provohan tuokin on selvästi, kuten melkein kaikki viestit tässä ketjussa. Ap on mielestäni vastausvelvollinen, koska selvästi hän haluaa vain jatkaa juttuaan tuomalla pöytään uusia "faktoja". Umpikujassa ilmoittaa ettei kirjoita totuudenmukaisesti tjsp. Myös tuo perustelu ettei anoppi tiedä missä asuvat, koska ajoi perässä ontuu jo melkoisesti. Kännykän sijaintitiedot löytyy netistä jos niitä anoppi ei ole erikseen kieltänyt. Eli, en vain ymmärrä miksi joku ajattaa henkilön kotiinsa jos ei tahdo tietävän missä asuu, ja vielä luulee että tämä henkilä ei voi muistaa, tai tallentaa reittiänsä tuolle paikalle. Jos uhka ja historia ovat tuollaisia, kuka toimii näin?
Yritin viime kesänä tilata mökilleni puukuormaa osoitteella, ei onnistunut koska osoitetta ei voi löytää navigaattoreilla. Ja mökkini ei ole edes missään huitsukassa vaan ihan normaalilla ympärivuotisesti asutulla alueella, maalla. Eli jos tienviitat poistaisi ja ajaisi perässä niin eipä meilläkään tietäisi mihin on tullut, voisi vielä ajattaa perille metsäautoteitä pitkin eikä suoraa reittiä. Tämän osalta ap:n kirjoitus ei ole millään tavalla epälooginen tai epäuskottava.
Minuakin on kiusattu sukulaisen taholta. Kyseessä oli lähisukulainen ja oli alusta asti täysin selvää etten voi edes ajatella lasten tekemistä tämän vuoksi, siis jo lapsuudestani asti ainoa vaihtoehto oli olla edes ajattelematta että joskus voisin perustaa oman perheen. Tiedostin tämän heti kun ymmärsin mitä lapset ovat. Ap on siinä suhteessa ollut paljon onnekkaampi. Nyt oma vainoajani on jo kuollut ja minä liian iäkäs enää ryhtymään vanhemmaksi.
Ei sillä navigaattorilla ja teiden nimeämisellä ole mitään yhteyttä, navigaattori ei löydä meilläkään oikean talon pihaan vaan ilmoittaa meidän tontin rajalla 1,5 km ennen taloa että ”olet saapunut määränpäähäsi”, mutta on meidän tiellä siltikin nimi ja talolla numero, ja sen nyt saa selville avaamalla puhelimen karttaosion meidän pihassa ja antaa puhelimen paikantaa. Ap väitti ettei heidän tiellään ole mitään nimeä eikä minkäänlaisia tienviittoja.
Ap.han sanoi aiemmin, että kyllä tiellä nimi on, mutta navigaattorit ei löydä sitä. Ei meilläkään ole tienviittoja täällä vaikka en asu edes maalla, joku on ne poistanut tolpista, ap.lla voi olla samalla lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen nyt kuitenkin saanut useampia mielipiteitä tilanteeseen, sekä niin paljon lokaa, että jätän ketjun nyt elämään omaa elämäänsä, enkä enää kommentoi ketjuun tämän kommentin jälkeen.
Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille ja voimia vaikeissa tilanteissanne.
Ap
Tottakai, heti kun tarinasi kyseenalaistettiin niin häviät ketjusta. Kuitenkin jo 2 kk sitten kyselit turvakiellosta toisessa ketjussa, mutta sitä et ole hankkinut siltikään vaan pidät kuitenkin vain tietojen luovutuskieltoa eikä miehesi yrittäjänä tiedä edes poste restante osoitteesta (aika todella moni yrittäjä pitää pr-osoitetta ja se kaikkialla kerrotaan)....
Mutta hyvää jatkoa, toivottavasti av-palsta osasi diagnosoida isomummosi dementian!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko nyt ihan tosissaan provon, vainoharhaisen, hullun jne. huutelijat poistua ketjusta? Olisitte tyytyväisiä, että teillä on turvallinen olo omassa elämässänne.
Ap
Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin. Minä nimittäin tiedän millä saat tyon loppumaan, mutta en tätä kerro, ellet sinä kerro jotakin minulle. Olet kaiken kokenut ja pelpissasi, mutta kysyt ulkopuolisen mielipidettä. Miksi? Ja nyt olet saanut useita mieipiteitä ja tunnut systemaattisesti niistä valkkaavan ne mitkä sinua miellyttävät. Kertoisitko syyn käytökseesi?
Tämä henkilö itse kuulostaa pikkuisen vainojalta. Tyypillistä pyrkimystä tilanteen dominointiin antamalla valheellisesti toisen ymmärtää, että hänellä olisi jotain saavutettavaa kunhan tekee dominoijalle mieliksi: "Tiedän miten saat tuon loppumaan. Nyt vastaat kysymyksiini."
Jo itse kysymysten asettelulla pyritään vaikutelmaan, että ap on jotenkin väärillä teillä tai että hänen käytöksensä on väärää.
Todellisuudessa ap:n toiminta on ihan normaalia:
Kysyy ulkopuolisilta tuntemattomilta. Ihan normaalia haluta ns. yleinen mielipide asiaan, jossa on ollut sisällä liian pitkään ja josta ei ymmärrettävistä syistä voi/halua puhua muille.
Valitsee mielipiteistä ne, jotka itseä miellyttävät. Ts. valitsee ne, jotka tuntuvat loogisilta. Totta kai. Etkö itse tekisi niin? Jos sata tuntematonta antaa sinulle ohjeita, valitsisitko loogiselta tuntuvat joiden koet auttavan sinua eteenpäin, vai ne, jotka ovat täysin omien käsitystesi ja periaatteidesi vastaisia? Normaalin ihmisen käytöstä.
Jo vastauksen aloitus on tyypillinen narsistin aloitus: "Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin?" Yhtäkkiä ap yritetään kääntää vastausvelvolliseksi, vaikka hänhän se kertoi tilanteestaan kysyäkseen mielipidettä.
Provohan tuokin on selvästi, kuten melkein kaikki viestit tässä ketjussa. Ap on mielestäni vastausvelvollinen, koska selvästi hän haluaa vain jatkaa juttuaan tuomalla pöytään uusia "faktoja". Umpikujassa ilmoittaa ettei kirjoita totuudenmukaisesti tjsp. Myös tuo perustelu ettei anoppi tiedä missä asuvat, koska ajoi perässä ontuu jo melkoisesti. Kännykän sijaintitiedot löytyy netistä jos niitä anoppi ei ole erikseen kieltänyt. Eli, en vain ymmärrä miksi joku ajattaa henkilön kotiinsa jos ei tahdo tietävän missä asuu, ja vielä luulee että tämä henkilä ei voi muistaa, tai tallentaa reittiänsä tuolle paikalle. Jos uhka ja historia ovat tuollaisia, kuka toimii näin?
Yritin viime kesänä tilata mökilleni puukuormaa osoitteella, ei onnistunut koska osoitetta ei voi löytää navigaattoreilla. Ja mökkini ei ole edes missään huitsukassa vaan ihan normaalilla ympärivuotisesti asutulla alueella, maalla. Eli jos tienviitat poistaisi ja ajaisi perässä niin eipä meilläkään tietäisi mihin on tullut, voisi vielä ajattaa perille metsäautoteitä pitkin eikä suoraa reittiä. Tämän osalta ap:n kirjoitus ei ole millään tavalla epälooginen tai epäuskottava.
Minuakin on kiusattu sukulaisen taholta. Kyseessä oli lähisukulainen ja oli alusta asti täysin selvää etten voi edes ajatella lasten tekemistä tämän vuoksi, siis jo lapsuudestani asti ainoa vaihtoehto oli olla edes ajattelematta että joskus voisin perustaa oman perheen. Tiedostin tämän heti kun ymmärsin mitä lapset ovat. Ap on siinä suhteessa ollut paljon onnekkaampi. Nyt oma vainoajani on jo kuollut ja minä liian iäkäs enää ryhtymään vanhemmaksi.
Ei sillä navigaattorilla ja teiden nimeämisellä ole mitään yhteyttä, navigaattori ei löydä meilläkään oikean talon pihaan vaan ilmoittaa meidän tontin rajalla 1,5 km ennen taloa että ”olet saapunut määränpäähäsi”, mutta on meidän tiellä siltikin nimi ja talolla numero, ja sen nyt saa selville avaamalla puhelimen karttaosion meidän pihassa ja antaa puhelimen paikantaa. Ap väitti ettei heidän tiellään ole mitään nimeä eikä minkäänlaisia tienviittoja.
Ap.han sanoi aiemmin, että kyllä tiellä nimi on, mutta navigaattorit ei löydä sitä. Ei meilläkään ole tienviittoja täällä vaikka en asu edes maalla, joku on ne poistanut tolpista, ap.lla voi olla samalla lailla.
”Ja me todella asumme syrjässä, suomeksi sanottuna keskellä metsää. Täällä nyt vain ei ole teiden nimiä—” no joo tuosta ekan sovun tekstistä sai vähän eri kuvan. Joka tapauksessa siis anoppi on käynyt paikalla autolla, miten ihmeessä hän ei ole käyttänyt puhelintaan missä on paikannin ja siten siis tien nimi näkyisi saman tien kartta-apissa? Anoppi on siis niin pakkomielteinen että vuosi kinuaa osoitetta mutta paikan päälle päästessään ei tajua tuota yksinkertaisinta kikkaa?
Ja sinuna valittaisin jonnekin, aika turvallisuusriski että joku naapuri repii tienviitat pois ja saadessasi sairaskohtauksen ei ambulanssi löydä perille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko nyt ihan tosissaan provon, vainoharhaisen, hullun jne. huutelijat poistua ketjusta? Olisitte tyytyväisiä, että teillä on turvallinen olo omassa elämässänne.
Ap
Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin. Minä nimittäin tiedän millä saat tyon loppumaan, mutta en tätä kerro, ellet sinä kerro jotakin minulle. Olet kaiken kokenut ja pelpissasi, mutta kysyt ulkopuolisen mielipidettä. Miksi? Ja nyt olet saanut useita mieipiteitä ja tunnut systemaattisesti niistä valkkaavan ne mitkä sinua miellyttävät. Kertoisitko syyn käytökseesi?
Tämä henkilö itse kuulostaa pikkuisen vainojalta. Tyypillistä pyrkimystä tilanteen dominointiin antamalla valheellisesti toisen ymmärtää, että hänellä olisi jotain saavutettavaa kunhan tekee dominoijalle mieliksi: "Tiedän miten saat tuon loppumaan. Nyt vastaat kysymyksiini."
Jo itse kysymysten asettelulla pyritään vaikutelmaan, että ap on jotenkin väärillä teillä tai että hänen käytöksensä on väärää.
Todellisuudessa ap:n toiminta on ihan normaalia:
Kysyy ulkopuolisilta tuntemattomilta. Ihan normaalia haluta ns. yleinen mielipide asiaan, jossa on ollut sisällä liian pitkään ja josta ei ymmärrettävistä syistä voi/halua puhua muille.
Valitsee mielipiteistä ne, jotka itseä miellyttävät. Ts. valitsee ne, jotka tuntuvat loogisilta. Totta kai. Etkö itse tekisi niin? Jos sata tuntematonta antaa sinulle ohjeita, valitsisitko loogiselta tuntuvat joiden koet auttavan sinua eteenpäin, vai ne, jotka ovat täysin omien käsitystesi ja periaatteidesi vastaisia? Normaalin ihmisen käytöstä.
Jo vastauksen aloitus on tyypillinen narsistin aloitus: "Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin?" Yhtäkkiä ap yritetään kääntää vastausvelvolliseksi, vaikka hänhän se kertoi tilanteestaan kysyäkseen mielipidettä.
Provohan tuokin on selvästi, kuten melkein kaikki viestit tässä ketjussa. Ap on mielestäni vastausvelvollinen, koska selvästi hän haluaa vain jatkaa juttuaan tuomalla pöytään uusia "faktoja". Umpikujassa ilmoittaa ettei kirjoita totuudenmukaisesti tjsp. Myös tuo perustelu ettei anoppi tiedä missä asuvat, koska ajoi perässä ontuu jo melkoisesti. Kännykän sijaintitiedot löytyy netistä jos niitä anoppi ei ole erikseen kieltänyt. Eli, en vain ymmärrä miksi joku ajattaa henkilön kotiinsa jos ei tahdo tietävän missä asuu, ja vielä luulee että tämä henkilä ei voi muistaa, tai tallentaa reittiänsä tuolle paikalle. Jos uhka ja historia ovat tuollaisia, kuka toimii näin?
Yritin viime kesänä tilata mökilleni puukuormaa osoitteella, ei onnistunut koska osoitetta ei voi löytää navigaattoreilla. Ja mökkini ei ole edes missään huitsukassa vaan ihan normaalilla ympärivuotisesti asutulla alueella, maalla. Eli jos tienviitat poistaisi ja ajaisi perässä niin eipä meilläkään tietäisi mihin on tullut, voisi vielä ajattaa perille metsäautoteitä pitkin eikä suoraa reittiä. Tämän osalta ap:n kirjoitus ei ole millään tavalla epälooginen tai epäuskottava.
Minuakin on kiusattu sukulaisen taholta. Kyseessä oli lähisukulainen ja oli alusta asti täysin selvää etten voi edes ajatella lasten tekemistä tämän vuoksi, siis jo lapsuudestani asti ainoa vaihtoehto oli olla edes ajattelematta että joskus voisin perustaa oman perheen. Tiedostin tämän heti kun ymmärsin mitä lapset ovat. Ap on siinä suhteessa ollut paljon onnekkaampi. Nyt oma vainoajani on jo kuollut ja minä liian iäkäs enää ryhtymään vanhemmaksi.
Ei sillä navigaattorilla ja teiden nimeämisellä ole mitään yhteyttä, navigaattori ei löydä meilläkään oikean talon pihaan vaan ilmoittaa meidän tontin rajalla 1,5 km ennen taloa että ”olet saapunut määränpäähäsi”, mutta on meidän tiellä siltikin nimi ja talolla numero, ja sen nyt saa selville avaamalla puhelimen karttaosion meidän pihassa ja antaa puhelimen paikantaa. Ap väitti ettei heidän tiellään ole mitään nimeä eikä minkäänlaisia tienviittoja.
Ap.han sanoi aiemmin, että kyllä tiellä nimi on, mutta navigaattorit ei löydä sitä. Ei meilläkään ole tienviittoja täällä vaikka en asu edes maalla, joku on ne poistanut tolpista, ap.lla voi olla samalla lailla.
”Ja me todella asumme syrjässä, suomeksi sanottuna keskellä metsää. Täällä nyt vain ei ole teiden nimiä—” no joo tuosta ekan sovun tekstistä sai vähän eri kuvan. Joka tapauksessa siis anoppi on käynyt paikalla autolla, miten ihmeessä hän ei ole käyttänyt puhelintaan missä on paikannin ja siten siis tien nimi näkyisi saman tien kartta-apissa? Anoppi on siis niin pakkomielteinen että vuosi kinuaa osoitetta mutta paikan päälle päästessään ei tajua tuota yksinkertaisinta kikkaa?
Ja sinuna valittaisin jonnekin, aika turvallisuusriski että joku naapuri repii tienviitat pois ja saadessasi sairaskohtauksen ei ambulanssi löydä perille...
Olen lukenut koko ketjun ja hän tarkensi myöhemmässä kommentissa asiaa. Kai anoppi olisi voinut noin tehdä, mutta ilmeisesti ei ole tehnyt, kun osoitetta silti on yrittänyt isomummulta saada.
Olen ilmoittanut kunnalle jo kuukausi sitten, sieltä luvattiin että laitetaan kuntoon kun ehditään, mutta ei ole näkynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nyt kuitenkin saanut useampia mielipiteitä tilanteeseen, sekä niin paljon lokaa, että jätän ketjun nyt elämään omaa elämäänsä, enkä enää kommentoi ketjuun tämän kommentin jälkeen.
Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille ja voimia vaikeissa tilanteissanne.
Ap
Tottakai, heti kun tarinasi kyseenalaistettiin niin häviät ketjusta. Kuitenkin jo 2 kk sitten kyselit turvakiellosta toisessa ketjussa, mutta sitä et ole hankkinut siltikään vaan pidät kuitenkin vain tietojen luovutuskieltoa eikä miehesi yrittäjänä tiedä edes poste restante osoitteesta (aika todella moni yrittäjä pitää pr-osoitetta ja se kaikkialla kerrotaan)....
Mutta hyvää jatkoa, toivottavasti av-palsta osasi diagnosoida isomummosi dementian!
En kyllä ihmettele että ap lähti, niin paljon tuli kauheita kommentteja, en olisi itse jaksanut näinkään kauaa vaikeassa tilanteessa. Hänhän sanoi, ettei näyttö riitä turvakieltoon, mitä sitten jos vanhassa ketjussa 2kk sitten kyseli siitä? Hän on ihan hyvin voinut tässä välissä hakea sitä, mutta ei ole saanut.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos asiallisille vastaajille. Mies onkin nyt aivan hiilenä ja aikoo olla puheissa anopin ja isomummun kanssa tällä viikolla, ennenkuin tekee ratkaisunsa. Todennäköisesti menee vihdoin välit kokonaan poikki anoppiin.
Anoppi ei ole itse vainoaja, tiedän kuka hän on. Hän on siis ihan fyysisesti käynyt minuun käsiksi kun ei ollut mielissään tekemisistäni ja avoimesti seurannut minua ym.
Ap
Onhan vainoaminen rikos sinänsä. Käsiksi käyminenkin ollut. Eli kyllä sinun pitäs tehdä syyte (tai ainakin epäily jos et ole varma että todisteet pitää), poliisin pitäs ottaa kiinni ja sitä rataa. Kerran henkilöys tiedossa. Tuostahan tulee isot vahingot kun pitää muuttaa ja kartella ym. Sukulaisiinkin välit poikki. Eikö ole lähestymiskieltoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisitteko nyt ihan tosissaan provon, vainoharhaisen, hullun jne. huutelijat poistua ketjusta? Olisitte tyytyväisiä, että teillä on turvallinen olo omassa elämässänne.
Ap
Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin. Minä nimittäin tiedän millä saat tyon loppumaan, mutta en tätä kerro, ellet sinä kerro jotakin minulle. Olet kaiken kokenut ja pelpissasi, mutta kysyt ulkopuolisen mielipidettä. Miksi? Ja nyt olet saanut useita mieipiteitä ja tunnut systemaattisesti niistä valkkaavan ne mitkä sinua miellyttävät. Kertoisitko syyn käytökseesi?
Tämä henkilö itse kuulostaa pikkuisen vainojalta. Tyypillistä pyrkimystä tilanteen dominointiin antamalla valheellisesti toisen ymmärtää, että hänellä olisi jotain saavutettavaa kunhan tekee dominoijalle mieliksi: "Tiedän miten saat tuon loppumaan. Nyt vastaat kysymyksiini."
Jo itse kysymysten asettelulla pyritään vaikutelmaan, että ap on jotenkin väärillä teillä tai että hänen käytöksensä on väärää.
Todellisuudessa ap:n toiminta on ihan normaalia:
Kysyy ulkopuolisilta tuntemattomilta. Ihan normaalia haluta ns. yleinen mielipide asiaan, jossa on ollut sisällä liian pitkään ja josta ei ymmärrettävistä syistä voi/halua puhua muille.
Valitsee mielipiteistä ne, jotka itseä miellyttävät. Ts. valitsee ne, jotka tuntuvat loogisilta. Totta kai. Etkö itse tekisi niin? Jos sata tuntematonta antaa sinulle ohjeita, valitsisitko loogiselta tuntuvat joiden koet auttavan sinua eteenpäin, vai ne, jotka ovat täysin omien käsitystesi ja periaatteidesi vastaisia? Normaalin ihmisen käytöstä.
Jo vastauksen aloitus on tyypillinen narsistin aloitus: "Mitä olet ajatellut tehdä tästä eteenpäin?" Yhtäkkiä ap yritetään kääntää vastausvelvolliseksi, vaikka hänhän se kertoi tilanteestaan kysyäkseen mielipidettä.
Provohan tuokin on selvästi, kuten melkein kaikki viestit tässä ketjussa. Ap on mielestäni vastausvelvollinen, koska selvästi hän haluaa vain jatkaa juttuaan tuomalla pöytään uusia "faktoja". Umpikujassa ilmoittaa ettei kirjoita totuudenmukaisesti tjsp. Myös tuo perustelu ettei anoppi tiedä missä asuvat, koska ajoi perässä ontuu jo melkoisesti. Kännykän sijaintitiedot löytyy netistä jos niitä anoppi ei ole erikseen kieltänyt. Eli, en vain ymmärrä miksi joku ajattaa henkilön kotiinsa jos ei tahdo tietävän missä asuu, ja vielä luulee että tämä henkilä ei voi muistaa, tai tallentaa reittiänsä tuolle paikalle. Jos uhka ja historia ovat tuollaisia, kuka toimii näin?
Yritin viime kesänä tilata mökilleni puukuormaa osoitteella, ei onnistunut koska osoitetta ei voi löytää navigaattoreilla. Ja mökkini ei ole edes missään huitsukassa vaan ihan normaalilla ympärivuotisesti asutulla alueella, maalla. Eli jos tienviitat poistaisi ja ajaisi perässä niin eipä meilläkään tietäisi mihin on tullut, voisi vielä ajattaa perille metsäautoteitä pitkin eikä suoraa reittiä. Tämän osalta ap:n kirjoitus ei ole millään tavalla epälooginen tai epäuskottava.
Minuakin on kiusattu sukulaisen taholta. Kyseessä oli lähisukulainen ja oli alusta asti täysin selvää etten voi edes ajatella lasten tekemistä tämän vuoksi, siis jo lapsuudestani asti ainoa vaihtoehto oli olla edes ajattelematta että joskus voisin perustaa oman perheen. Tiedostin tämän heti kun ymmärsin mitä lapset ovat. Ap on siinä suhteessa ollut paljon onnekkaampi. Nyt oma vainoajani on jo kuollut ja minä liian iäkäs enää ryhtymään vanhemmaksi.
Ei sillä navigaattorilla ja teiden nimeämisellä ole mitään yhteyttä, navigaattori ei löydä meilläkään oikean talon pihaan vaan ilmoittaa meidän tontin rajalla 1,5 km ennen taloa että ”olet saapunut määränpäähäsi”, mutta on meidän tiellä siltikin nimi ja talolla numero, ja sen nyt saa selville avaamalla puhelimen karttaosion meidän pihassa ja antaa puhelimen paikantaa. Ap väitti ettei heidän tiellään ole mitään nimeä eikä minkäänlaisia tienviittoja.
Ap.han sanoi aiemmin, että kyllä tiellä nimi on, mutta navigaattorit ei löydä sitä. Ei meilläkään ole tienviittoja täällä vaikka en asu edes maalla, joku on ne poistanut tolpista, ap.lla voi olla samalla lailla.
Aplla voi olla ihan mitä vain ja mitä luultavammin on.
Voi kökkö, ap kärtsäs ja lopetti. Ihan oikeasti olisin toivonut jänniä juonenkäänteitä tälle dekkarille.
(Fakta on että ilman osoitetta ei kukaan voi asua missään).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nyt kuitenkin saanut useampia mielipiteitä tilanteeseen, sekä niin paljon lokaa, että jätän ketjun nyt elämään omaa elämäänsä, enkä enää kommentoi ketjuun tämän kommentin jälkeen.
Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille ja voimia vaikeissa tilanteissanne.
Ap
Tottakai, heti kun tarinasi kyseenalaistettiin niin häviät ketjusta. Kuitenkin jo 2 kk sitten kyselit turvakiellosta toisessa ketjussa, mutta sitä et ole hankkinut siltikään vaan pidät kuitenkin vain tietojen luovutuskieltoa eikä miehesi yrittäjänä tiedä edes poste restante osoitteesta (aika todella moni yrittäjä pitää pr-osoitetta ja se kaikkialla kerrotaan)....
Mutta hyvää jatkoa, toivottavasti av-palsta osasi diagnosoida isomummosi dementian!
En kyllä ihmettele että ap lähti, niin paljon tuli kauheita kommentteja, en olisi itse jaksanut näinkään kauaa vaikeassa tilanteessa. Hänhän sanoi, ettei näyttö riitä turvakieltoon, mitä sitten jos vanhassa ketjussa 2kk sitten kyseli siitä? Hän on ihan hyvin voinut tässä välissä hakea sitä, mutta ei ole saanut.
Tottakai on jos siitä on tarinalle hyötyä. Luulisi että ei päästäisi anoppia kotiinsa kun on häneltä saanut paskaa niskaan että joutuu muuttamaan alituiseen. On myös ihme että mistään ei saa apua ja lastensuojelukin käy kotona. Vinkkaisin kyllä siinäkin, tai tietenkin ap on kertonut, olin hölmö.
Alue: Aihe vapaa
Myönnän, etten ole ajatellut kovin selkeästi, olisin vain halunnut lapselleni isovanhemmat ja kai ajattelin, että anoppi rauhoittuisi kun pääsee kuitenkin käymään.
Sitä en tiedä, miksi anopille on tuntunut olevan niin kovin tärkeä asia saada se osoitteemme.
Alkuunhan luulinkin, että se vuosi jostain taholta, jota en vain osannut ajatella. Nyt viime viikon aikana aloin ajattelemaan asioita enemmän ja tajusin, että aina kun anoppi oli sen saanut tietää, sai vainoajakin sen tietää. Siksi kirjoitin aloituksen suoraan sellaiseen muotoon kuin kirjoitin, enkä alkanut erittelemään, että tajusin sen ja sen vasta viime viikolla, mutta puoli vuotta sitten ajattelin asian näin.
Ap