Lue keskustelun säännöt.
Olipa Ben Zyskowicz nolo a-studiossa
27.11.2018 |
Benin typerä päällehuutaminen paljasti varmasti lopuillekin:
a) kuinka heikoilla perustuloa vastustavat ovat, kun eivät pysty keskustelemaan asiasta asiallisesti
b) kuinka alas ja noloksi Kokoomus on vajonnut.
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Benin aggressiivinen esiintyminen johtuu ihan siitä, että V. Niinistö käyttää lipevää populismia surutta hyväkseen. Lupailee kaiken maan ja taivaan väliltä, mutta koskaan ei kerrota konkreettisesti mistä rahat tai paljon maksaa. Yllättävän moni menee retkuun ja kuvittelee, että V. Niinistö pystyy toimittamaan sen mitä lupaa. Siksi ei kannata päästää tyyppiä runoilemaan omia juttujaan liian pitkäksi aikaa.
Hyvä esimerkki tästä lupailuesimerkistä oli viime kunnallisvaalien aikaan lupaus homekoulujen korjaamisesta pikaisesti maksoi mitä maksoi. Mitenhän lienee edennyt...tuskin yhtään sen nopeammin kuin ennen vaaleja. Ainakin eräs tuttu tuskailee edelleen Facebook -päivityksissään lastensa koulun sisäilmaongelmia vaikka äänesti em. perusteella vihreitä. Asia on tietysti hyvin tärkeä, jokainen jolla on lapsia sen tietää, mutta realismia on oltava mukana.
Vihreillä on mallistaan hyvät laskelmat. Sattuneesta syystä hän ei päässyt niitä oikein esittelemään. Olen ymmärtänyt, että Kokoomuksella menee heikosti, mutta enpä tiennytkään paniikin mittavuutta.
Jos laskelmat kestävät päivänvalon suodattamatta, niin nämä laskelmat löytynevät esim. puolueen kotisivuilta ja ovat kaikkien nähtävissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helvetillinen veroprogressio tiedossa, jos perustulo tulee. Itse lopetan kaiken työnteon heti kun malli astuu voimaan.
Ihanaa! Tämän maan sadoista tuhansista työttömistä ihan varmasti moni haluaisi sinun työpaikkasi.
Varmasti. Harmi että monella ei ole tarvittavaa koulutusta. Alallani riittää myös töitä koulutuksen saaneille..
Älä huoli. Perustulon myötä perheellisilläkin ihmisillä on mahdollisuudet järjestää elämänsä niin, että opiskelu onnistuu. Tehdä töitä sopivasti, jotta tulotaso ei tipu liikaa.
Kokoomus kalastelee persuilta kadonneita ääniä... se on se hinta minkä joutuu maksamaan kun tuki Soinia loikkaripersuineen. Liberalistien, sivistyskokoomuslaisten ym. äänet karkasivat ulottumattomiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäytyi kyllä huonosti. Olen aiemmin pitänyt kohteliaana tyyppinä. Nyt huusi huutamistaan ja vielä toisen puheenvuoron päälle monta kertaa. Käsittämätöntä toimintaa kokeneelta poliitikolta.
Ben ja Kokoomus taitavat olla oikeasti paniikissa. Eikö kansa olekaan ostamassa heidän orjuutusmalliaan?😁
Sasi tippui viime vaaleissa. Varmaan sama pelottaa nyt Beniä, ja aiheesta. Kokoomuksella sakkaa ja pahasti.
Kyllä oli Ben hyvässä vedossa, aivan nuoruuden voimissaan! Siinä sai vihervassarit (ml. YLE) kyytiä oikein kunnolla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö ap miltä tuntuu katsella naapurin työttömiä ruuhka vuosissa. Tai miltä tuntuu kun hyvä palkka jaetaan kahtia:1osa omalle perheelle, ja 1osa naapurin perheelle erilaisina tukina. Erona että meidän perhe tekee hitokseen enemmän saadakseen saman mitä se rento naapuritalous.
No eikö olisikin hyvä idea, että otettaisiin käyttöön se perustulo, niin rennot perheet työllistyisivät todennäköisemmin, eivätkä kurkkisi verhojen takaa meitä töihin meneviä. :D Minua saa kyllä katsella, jos se iloa tuo. Ei ahdista.
En tiedä sinun naapurista, mutta useimmiten köyhät eivät suhtaudu rennosti elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Zysse ei ole koskaan tehnyt päivääkään rehellistä, oikeaa työtä. Ollut aina turha suunsoittaja. Julkaistut päiväkirjat 70-luvulta kertovat mikä on miehiään.
Ainakin käynyt kanssani tunnepitoista telepaattista keskustelua perustuloon ja vastikkeelliseen sosiaalitukeen. En sano että olis helppo homma porautua ajatuksiini, hyvää duunia tekee, näin me työlliset ajattelemme.
Älä puhu puolestani, minä työllisenä en ajattele kuten sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Benin aggressiivinen esiintyminen johtuu ihan siitä, että V. Niinistö käyttää lipevää populismia surutta hyväkseen. Lupailee kaiken maan ja taivaan väliltä, mutta koskaan ei kerrota konkreettisesti mistä rahat tai paljon maksaa. Yllättävän moni menee retkuun ja kuvittelee, että V. Niinistö pystyy toimittamaan sen mitä lupaa. Siksi ei kannata päästää tyyppiä runoilemaan omia juttujaan liian pitkäksi aikaa.
Hyvä esimerkki tästä lupailuesimerkistä oli viime kunnallisvaalien aikaan lupaus homekoulujen korjaamisesta pikaisesti maksoi mitä maksoi. Mitenhän lienee edennyt...tuskin yhtään sen nopeammin kuin ennen vaaleja. Ainakin eräs tuttu tuskailee edelleen Facebook -päivityksissään lastensa koulun sisäilmaongelmia vaikka äänesti em. perusteella vihreitä. Asia on tietysti hyvin tärkeä, jokainen jolla on lapsia sen tietää, mutta realismia on oltava mukana.
Vihreillä on mallistaan hyvät laskelmat. Sattuneesta syystä hän ei päässyt niitä oikein esittelemään. Olen ymmärtänyt, että Kokoomuksella menee heikosti, mutta enpä tiennytkään paniikin mittavuutta.
Jos laskelmat kestävät päivänvalon suodattamatta, niin nämä laskelmat löytynevät esim. puolueen kotisivuilta ja ovat kaikkien nähtävissä?
Kyllä löytyvät. Googleta vihreiden perustulomalli. Tosin laskelmat ovat muutaman vuoden takaa, mutta silloin nimenomaan Benin huutelema eduskunnan tietopalvelutoimisto laski, että malli on kustannusneutraali. Ben ei vain antanut Villelle sen vertaa suunvuoria, että Ville N olisi saanut rauhassa selittää tämän.
Vihreiden mallissa on tosin vielä ratkaisematta asumistuen aiheuttamat tuloloukut, joten en näe heidän malliaan ongelmattomana, mutta Benin asiantuntemattomuus oli kyllä täysi järkytys. Hän ei selvästikään tuntenut lainkaan asiaa, josta hän yritti väitellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helvetillinen veroprogressio tiedossa, jos perustulo tulee. Itse lopetan kaiken työnteon heti kun malli astuu voimaan.
Ihanaa! Tämän maan sadoista tuhansista työttömistä ihan varmasti moni haluaisi sinun työpaikkasi.
Varmasti. Harmi että monella ei ole tarvittavaa koulutusta. Alallani riittää myös töitä koulutuksen saaneille..
Heitäkin kyllä varmasti riittää. Jää rauhassa jo lepäämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä kun perustoloehdotus tuli oikealta, mutta nyt sen omiikin vasemmisto. Perustulo kyllä itsessään on perseestä, negatiivinen veroprosentti olisi parempi.
600 euron perustulo on itseasiassa hyvin pieni. Moni saisi enemmän tukea vanhassa systeemissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli Ben hyvässä vedossa, aivan nuoruuden voimissaan! Siinä sai vihervassarit (ml. YLE) kyytiä oikein kunnolla!
Vain niiden silmissä, jotka eivät tunne käsiteltyä asiaa. Jos on mitään käsitystä vihreiden perustulomallista, niin näki heti, että Benillä ei ollut siitä hajuakaan ja hän toidti väitteitä, jotka ovat täysin paikkansa pitämättömiä. Ja sanon näin, vaikka olen poliittisesti paljon lähempänä kokoomusta kuin vihervassareita.
Ben Zyskowicz unohtanut että hänen palkkansa perustuu tulonsiirtoihin kansalaisten verovaroista mutta samaan aikaan vaatimassa että perusturvakin tulisi olla vastikkeellista? Samaan aikaan mies on mukana mm. S-osuuskunnassa ja nostaa vuosittain kymmeniä tuhansia euroja muiden työn hedelmiä. Ihme höpöttäjä koko mies!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuokin joutuu vielä kokoomuksen ääniharavaksi vaikka ilmeisesti aika on jo ajanut ohi. Sama tilanne kuin demareilla viime vuosikymmenellä. Kaikenlaiset ahteet ym. oli keräämässä äänipotteja.
Peruatulo on nytkin voimassa sitä maksetaan työttömille.
Vihreiden kannattama perustulo tarkoittaisi sitä, että perustoimeentuloa nostettaisiin. Rahoitusta siis lisättäisiin verovaroilla.
On aivan sama, miksi tuloja nimitetään jotka muilta työssäkäyviltä otetaan. Kyllä nämä kustannukset aina verorahoista otetaan. Valtion velka ja sen lyhennykset ja korkokin otetaan veronmaksajilta.
Nämä yksinkertaiset (vihreät) voivat olla hyvinkin korkeasti koulutettuja, mutta heidän reaaliymmärryksensä on heikohko. Tosin heidän aatemaailmansa kumpuaa ns, taistolaiskommunismista. Nämä vasemmistolaisaatteet eivät perustu älylliseen ajatteluun. Tätä samaa yksinkertaisuutta esiintyy kieltämättä monissa puolueajatteluissa.
Huvittavaa, että täällä moititaan Beniä päällepuhumisesta vaikka Ville Niinistö harrasti täysin samaa keskustelussa. Valtaosalla on vain itku kurkussa, kun eivät Benin argumenteistä pidä, niin yritetään epätoivoisesti hyökätä persoonaan.
Laskelmat ovat jo moneen kertaan osoittaneet, että vihreiden perustulomalli on sen kustannusten johdosta toteuttamiskelvoton. Puhumattakaan siitä, että se ei varsinaisesti ratkaisisi suurta osaa ongelmista, kun iso kasa muita tukia jäisi edelleen voimaan. Mitä hyötyä tästä uudistuksesta olisi siis kenellekään muulle, kuin sellaiselle, joka haluaa hyväksikäyttää systeemia, ja ulkoistaa elatuksensa muille. Ei yhtään mitään. Lisäksi voisin kysyä, mikä "perustulo" sellainen edes olisi, joka verotetaan osalta pois? Joko se on perustulo tai sitten ei. Koittakaa nyt pikkuhiljaa päättää onko se sellainen vai ei.
p.s. Muistutuksena kaikille, että vihreiden talousosaamisesta saatiin taas äskettäin melko hyvää objektiivista näyttöä, kun laskettiin, että heidän varjobudjettinsä työllisyysvaikutus olisi vaatimattomat 15000 uutta työtöntä. Siinä sitä talousosaamista kerrakseen - ja tätä samaa osaamista on nähty juurikin perustulon "suunnittelussa".
Miten Vihreiden perustulomalli voisi olla kustannusneutraali?
Niinistö sanoi että se leikkautuisi pois suurituloisilla? Ei se voi tehdä sitä, koska meillä ei ole käytössä 100% ylintä veroluokkaa.
Olkaa nyt kilttejä ja tulkaa argumentoimaan perustuloa vastaan, kun olette siihen oikeasti tutustuneet. Noilla Benin kaltaisilla höpötyksillänne osoitatte vain tietämättömyytenne. Perustulosta on kirjoitttu monia kirjoja. Kyllä niistä jonkun jaksaa varmaan lukea, vaikka ei niin lukuihmisiä olisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Mikä Benin puheessa oli realistista? Minusta hänen robottimainen mantransa työ kannattaa aina saa minut miettimään, kuka häntä oikein äänestää?
Varakkaat miehet äänestää Beniä. Ovat aina äänestäneet
Vihreillä on mallistaan hyvät laskelmat. Sattuneesta syystä hän ei päässyt niitä oikein esittelemään. Olen ymmärtänyt, että Kokoomuksella menee heikosti, mutta enpä tiennytkään paniikin mittavuutta.