Ukraina vertasi YK:ssa Kertshinsalmen tapahtumia Mainilan laukauksiin

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen että miksi sotaa niin kovasti halutaan?

Poron kannatus on alamaissa. Lietsomalla sotaa Venäjää vastaan Kiovan rikollinen fasistijuntta yrittää säilyttää valtansa CIA:n ja EU:n tuella.

Vierailija kirjoitti:

m85 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukrainahan on provosoinut tätä koko-ajan. Ei ilmoiteta laivojen kulkureiteistä, ei lotkauteta korvaa kun venäläiset vaativat saada tietää alusten matkantarkoituksen, eikä pyähdytä, vaan ohjataan päin Venäläistä sota-alusta, joka vaatii pysäyttämään selvityksiä varten.   Hullua leikkiä muiden ihmisten nimissä jotka näistä asioista lopulta kärsivät.

Jaa niinkö tuo teidän kertomuksenne mukaan meni?

Ukrainalla ja Venäjällä on sopimus vapaasta liikkumisesta Asovanmerellä ja Kertsinsalmessa. Onko sitä purettu edes yksipuolisella julistuksella kuten Suomen ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus 1939?

Näin se on uutisten mukaan. Leimaat toista keskustelijaa heti alkajaisikszi ilman mitään oikeaa halua edes selvittää tätäkäään asiaa. Se ei ole viisasta eikä edistä keskustelua, miksi sinulle riitely on totuutta tärkeämpää kuten osoitat toimillasi? Alusten liikkuminen edellyttää reittien kertomista viranomaisille näin ei ole tietoisesti tehty eikä ole haluttu itse noudattaa sitä protokollaa, jonka rikkamisesta vastapuolta syytetään.

Terveisin sivusta seuraaja.  

Tässä on sana sanaa vastassa. Ukrainan mukaan alusten reiteistä ilmoitettiin asianmukaisesti FSB:lle.

Toinen juttu on video jossa Ukrainalainen alus ajaa pysäyttämään pysähtyneen venäläisaluksen päälle jarruttamatta sekä ohjaten loivasti vasemmalle alusta kohti. Ei kukaan normaali toimisi noin tuossa tilanteessa ehkä valaanpyytäjät. Silti lööppilehdissä lukee että sotaalus ajoi itse reitille leikaten eteen vaikka oli videossakin edessä, mutta  selkeästi sivussa odottamassa Ukrainalaisaluksen pysähtymistä. Päivänselvää kumpi puoli tuossa tilanteessa provosoi. 

Joo, pienemmät maathan ne aina uhittelee isompiansa, niihän se aina menee juuuuuuuuuuu?

Millä pelimerkeillä kuvittelit ukrainan voittavan venäjän ees ilman ydin aseita?

Niinpä... Ukraina luopui sille jääneistä Neuvostoliiton ydinaseista, ja sai vastineeksi turvallisuustakuusopimuksen jonka mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden. Sopijat lupasivat lisäksi, etteivät "koskaan käytä aseitaan Ukrainaa vastaan muuten kuin itsepuolustukseksi tai YK:n päätöksen seurauksensa".

Ja miten kävi? Putin käytti sitä sopimusta vessapaperinaan yhdessä Helsingin ETY-päätösasiakirjan kanssa.

Ja nämä kaksi muuta "takaaja-valtiota" peloissaan ei uskalla tehdä yhtään mitään. On siinä takuumiehet! Kertoo myös siitä miten paljon tosipaikan tullen Natosta olisi hyötyä.

Kaikilla Venäjän rajanaapureilla pitäisi olla ydinaseet, ihan vaan varmuuden varalle... Se on rauhan tae.

Vierailija kirjoitti:

Ukrainahan on provosoinut tätä koko-ajan. Ei ilmoiteta laivojen kulkureiteistä, ei lotkauteta korvaa kun venäläiset vaativat saada tietää alusten matkantarkoituksen, eikä pyähdytä, vaan ohjataan päin Venäläistä sota-alusta, joka vaatii pysäyttämään selvityksiä varten.   Hullua leikkiä muiden ihmisten nimissä jotka näistä asioista lopulta kärsivät.

Ja kaiken tämän ehkäisemiseksi venäläiset parkkeesivat vielä sen tankkerin siihen salmeen, ettei siitä mene läpi niin ilmoitetut kuin ilmoittamattomatkaan laivat.

Onneksi USA:lla on näinä aikoina tolkun mies presidenttinä. Veikkaan, että Hillary Clinton olisi jo lähtenyt pommittamaan Krimiä ja itäisen Ukrainan kansantasavaltoja samanlaisella aggressiolla, kuin jolla huoripukkimiehensä hyökkäsi Jugoslavien serbialueiden kimppuun 1990-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

m85 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukrainahan on provosoinut tätä koko-ajan. Ei ilmoiteta laivojen kulkureiteistä, ei lotkauteta korvaa kun venäläiset vaativat saada tietää alusten matkantarkoituksen, eikä pyähdytä, vaan ohjataan päin Venäläistä sota-alusta, joka vaatii pysäyttämään selvityksiä varten.   Hullua leikkiä muiden ihmisten nimissä jotka näistä asioista lopulta kärsivät.

Jaa niinkö tuo teidän kertomuksenne mukaan meni?

Ukrainalla ja Venäjällä on sopimus vapaasta liikkumisesta Asovanmerellä ja Kertsinsalmessa. Onko sitä purettu edes yksipuolisella julistuksella kuten Suomen ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus 1939?

Näin se on uutisten mukaan. Leimaat toista keskustelijaa heti alkajaisikszi ilman mitään oikeaa halua edes selvittää tätäkäään asiaa. Se ei ole viisasta eikä edistä keskustelua, miksi sinulle riitely on totuutta tärkeämpää kuten osoitat toimillasi? Alusten liikkuminen edellyttää reittien kertomista viranomaisille näin ei ole tietoisesti tehty eikä ole haluttu itse noudattaa sitä protokollaa, jonka rikkamisesta vastapuolta syytetään.

Terveisin sivusta seuraaja.  

Tässä on sana sanaa vastassa. Ukrainan mukaan alusten reiteistä ilmoitettiin asianmukaisesti FSB:lle.

Toinen juttu on video jossa Ukrainalainen alus ajaa pysäyttämään pysähtyneen venäläisaluksen päälle jarruttamatta sekä ohjaten loivasti vasemmalle alusta kohti. Ei kukaan normaali toimisi noin tuossa tilanteessa ehkä valaanpyytäjät. Silti lööppilehdissä lukee että sotaalus ajoi itse reitille leikaten eteen vaikka oli videossakin edessä, mutta  selkeästi sivussa odottamassa Ukrainalaisaluksen pysähtymistä. Päivänselvää kumpi puoli tuossa tilanteessa provosoi. 

Joo, pienemmät maathan ne aina uhittelee isompiansa, niihän se aina menee juuuuuuuuuuu?

Millä pelimerkeillä kuvittelit ukrainan voittavan venäjän ees ilman ydin aseita?

Jos olet jokus ollut edes veneessä tiedät, että kun jotain tulee eteen pysähdytään, riippumatta mistään. Ainoa poikkeus on valaanpyytäjät joiden tarkoitus on listia greenpeacen veneet. Kukaan normaali ei toimisi noin kuten Ukrainalais alus, että ajaisi veneella tietoisesti toista päin joka on tulossa pysäyttämään. 

Niinkö sinä tuon tilanteen näet, vai niinkö sinun on käsketty se nähdä?

Jokainen voi katsoa  tuon ap linkkaaman videon. Venäläinen alus on vasemmalla ja ukreinalöainen ohjaa sitä kohti loivasti.

Ukrainalainen alus on keskellä ja yrittää väistää oikealle vasemmalta eteen puskevaa venäläisalusta. Toinen venäläisalus kiilaa oikealta ohi ja ajaa kiinni.

Videosta näkee kuinka hidas tilanne on tässä ei ole kyseessä mikään miiami viikke, vaan ukrainalais alus joka ei suostu noudattamaan yhteisiä pelisääntöjä venäläisten kanssa, vaan puskee eteenpäin pyynnöistä huolimatta. Ajaa ohjaten vasemmalle venäläisalusta päin ennemmin kuin, että normaalisti vain hiljentäisi ja pysähtyisi selvittämään tilannetta. Sitten ihmetellään myöhemmin että olipa venäläinen alus röyhkeä kun itse ajoivat kylkeen eivätkä suostuneet selvittämään tilannetta.  

Ajaa ohjaten oikealle venäläisaluksesta pois päin, ja takaa tuleva toinen venäläisalus, jossa kamera on, tulee päin.

Ja pelisäännöt venäläiset voivat kerrata itse, heillä ei edelleenkään ole mitään poliisivaltuuksia ukrainalaisviranomaisiin nähden.

Venäläinen alus on vasemalla edessä, mutta ukrainalainne alus pysäyttämisen sijaan ajaa päin vasemmalla edesa olevaa venäläsalusta tietoisesti.

Tuo pieni harmaa alus on ukrainalainen hinaaja. Venäläisalus, jossa kamera on, kiilaa tahallaan sen eteen.

Pystyyköhän ohjausta sabotoimaan? Toki myös Ukraina voi luottaa apuihin muualta Venäjää vastaan. Suomea silti ei pitäisi sotkea kiistoihin. Suomi on yrittänyt käydä dialogia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

m85 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukrainahan on provosoinut tätä koko-ajan. Ei ilmoiteta laivojen kulkureiteistä, ei lotkauteta korvaa kun venäläiset vaativat saada tietää alusten matkantarkoituksen, eikä pyähdytä, vaan ohjataan päin Venäläistä sota-alusta, joka vaatii pysäyttämään selvityksiä varten.   Hullua leikkiä muiden ihmisten nimissä jotka näistä asioista lopulta kärsivät.

Jaa niinkö tuo teidän kertomuksenne mukaan meni?

Ukrainalla ja Venäjällä on sopimus vapaasta liikkumisesta Asovanmerellä ja Kertsinsalmessa. Onko sitä purettu edes yksipuolisella julistuksella kuten Suomen ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus 1939?

Näin se on uutisten mukaan. Leimaat toista keskustelijaa heti alkajaisikszi ilman mitään oikeaa halua edes selvittää tätäkäään asiaa. Se ei ole viisasta eikä edistä keskustelua, miksi sinulle riitely on totuutta tärkeämpää kuten osoitat toimillasi? Alusten liikkuminen edellyttää reittien kertomista viranomaisille näin ei ole tietoisesti tehty eikä ole haluttu itse noudattaa sitä protokollaa, jonka rikkamisesta vastapuolta syytetään.

Terveisin sivusta seuraaja.  

Tässä on sana sanaa vastassa. Ukrainan mukaan alusten reiteistä ilmoitettiin asianmukaisesti FSB:lle.

Toinen juttu on video jossa Ukrainalainen alus ajaa pysäyttämään pysähtyneen venäläisaluksen päälle jarruttamatta sekä ohjaten loivasti vasemmalle alusta kohti. Ei kukaan normaali toimisi noin tuossa tilanteessa ehkä valaanpyytäjät. Silti lööppilehdissä lukee että sotaalus ajoi itse reitille leikaten eteen vaikka oli videossakin edessä, mutta  selkeästi sivussa odottamassa Ukrainalaisaluksen pysähtymistä. Päivänselvää kumpi puoli tuossa tilanteessa provosoi. 

Joo, pienemmät maathan ne aina uhittelee isompiansa, niihän se aina menee juuuuuuuuuuu?

Millä pelimerkeillä kuvittelit ukrainan voittavan venäjän ees ilman ydin aseita?

Niinpä... Ukraina luopui sille jääneistä Neuvostoliiton ydinaseista, ja sai vastineeksi turvallisuustakuusopimuksen jonka mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden. Sopijat lupasivat lisäksi, etteivät "koskaan käytä aseitaan Ukrainaa vastaan muuten kuin itsepuolustukseksi tai YK:n päätöksen seurauksensa".

Ja miten kävi? Putin käytti sitä sopimusta vessapaperinaan yhdessä Helsingin ETY-päätösasiakirjan kanssa.

Ja nämä kaksi muuta "takaaja-valtiota" peloissaan ei uskalla tehdä yhtään mitään. On siinä takuumiehet! Kertoo myös siitä miten paljon tosipaikan tullen Natosta olisi hyötyä.

Kaikilla Venäjän rajanaapureilla pitäisi olla ydinaseet, ihan vaan varmuuden varalle... Se on rauhan tae.

Kieltämättä tulee deja vu -ilmiö. Diktaattorille annetaan koko ajan lisää liekaa lähinaapurien kustannuksella, kunnes johonkin on lopulta pakko vetää raja.

Vierailija kirjoitti:

Pystyyköhän ohjausta sabotoimaan? Toki myös Ukraina voi luottaa apuihin muualta Venäjää vastaan. Suomea silti ei pitäisi sotkea kiistoihin. Suomi on yrittänyt käydä dialogia.

Meidät voidaan sotkea kiistoihin edes yrittämättä käydä dialogia kanssamme.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi USA:lla on näinä aikoina tolkun mies presidenttinä. Veikkaan, että Hillary Clinton olisi jo lähtenyt pommittamaan Krimiä ja itäisen Ukrainan kansantasavaltoja samanlaisella aggressiolla, kuin jolla huoripukkimiehensä hyökkäsi Jugoslavien serbialueiden kimppuun 1990-luvulla.

Onneksi juu, juuri siitähän hän on tunnettu.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi USA:lla on näinä aikoina tolkun mies presidenttinä. Veikkaan, että Hillary Clinton olisi jo lähtenyt pommittamaan Krimiä ja itäisen Ukrainan kansantasavaltoja samanlaisella aggressiolla, kuin jolla huoripukkimiehensä hyökkäsi Jugoslavien serbialueiden kimppuun 1990-luvulla.

Tolkun mies ei ole, mutta tässä asiassa olen muuten samaa mieltä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005913533.html

Ukrainalaiset tunnustivat provosoineensa tahallaan. Case closed.