Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!

Vierailija
21.11.2018 |

Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.

Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!

Kommentit (6454)

Vierailija
4741/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tämä koko aihe ja tästä keskustelu on hauskaa ja oikeastaan täysin turhaa.

Kaikissa kehittyneissä maissa syntyvyys on laskenut todella paljon, ei se alhainen syntyvyys ole vain suomen ongelma vaan oikeastaan lähes jokaisessa euroopan maassa.

Ranska ja Irlanti taitaa olla ainoat maat euroopassa missä syntyvyys on lähellä 2/lasta per nainen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006646206.html

Suomea kun verrataan aina Ruotsiin niin Ruotsissakin syntyvyys on laskenut koko 2010-luvun ajan.

Tämä suunta on selvä ja tulee varmasti jatkumaan. Kuten näemme tästäkin ketjusta, miesten ja naisten käsitykset perhe-elämästä ja vastuun jakamisesta ovat usein todella, todella kaukana toisistaan. Ei näitä voi yhteen sovittaa niin, että perhe-elämällä olisi mitään jatkuvuuden edellytyksiä. Miesten on helpompi jäädä lapsettomiksi ja lapsia haluavien naisten kannattaa tehdä ne itsenäisesti tai todella, todella hyväksi havaitun isäkokelaan kanssa, joka niitä lapsia oikeasti haluaa. Tärkeintä varmaan olisi, että kaikki olisivat näistä asioista rehellisiä toisilleen ja antaisivat siltä pohjalta toisilleen mahdollisuuden tavoitella haluamaansa elämää. Miestä ei kannata taivutella vastentahtoiseen isyyteen, se on selvää, eikä miehen kannata sellaiseen suostua. 

Naisia pitäisi kannustaa ja tukea hankkimaan lapsi yksin. Ongelmana on nyt se että naiset eivät jostain syystä uskalla tai halua hankkia lasta yksin.

Miten valtio voisi auttaa ja kannustaa naisia hankkimaan lapsi yksin?

Ongelmana on raha.

Miksi naisille pitäisi maksaa siitä että ne porsii?

Ei tarvi maksaa. Asenneilmapiiri kusee ja pahasti. Ystävä asuu USA:ssa. Kertoi ettei siellä tarvitse stressata äitiydestä. Aikoo palata töihin heti kun vain lapsi on kasvanut isommaksi. Sanoi ettei kukaan kyseenalaista pidempään kotona olevaa vanhempaa, sillä pystyt itse vaikuttamaan milloin palaat töihin vai jäätkö kokonaan kotiäidiksi. Tietenkin sieltäkin löytyy miehiä mitkä pilkkaa kotiäitejä. Oman kokemuksensa mukaan löysi suht mutkattomasti perhekeskeisen miehen jolle on täysin OK pitää vaimoa kotosalla.

No suomalaiset naiset taas ajattelee että mies ei ole perhekeskeinen jos se ei jää vanhempainvapaalle.

Monessa muussa maassa miestä pidetään perhekeskeisenä vaikka se ei jää kotiin lapsen kanssa vaan se elättää perheen ja töiden jälkeen viettää aikaa perheen kanssa.

Suomessa siis ei ymmärretä sitä että myös töiden jälkee se mies voi viettää aikaa perheen kanssa.

Ja kyllä, olen samaa mieltä että asenneilmapiiri kusee suomessa ja pahasti.

Ei miehen tarvitse jäädä vanhempainvapaalle, hän voi jäädä sen sijaan hoitovapaalle. Jos pariskunta on sopinut, että nainen pitää äitiys- ja vanhempainvapaan, lapsi on silloin 9 kuukauden ikäinen. Nainen voi vaikka olla hoitovapaalla siihen asti, että lapsi täyttää kaksi vuotta ja sitten nainen palaa töihin. Mies voi tuossa vaiheessa pitää itse hoitovapaata muutaman kuukauden. Mies saa tauon töistä ja lapsi olla vielä kotona.

Palstalla miesten yksi iso kateudenaihe on naisten vapaat töistä lapsen vuoksi. Tuossa on hyvä paikka miehelle päästä kiinni samoihin etuihin. Tuosta ei seuraa koko perheelle kuin pelkkää hyvää.

Tämä taas taitaa olla yksi merkittävin syy miksi miehet ei lapsia halua ja se on se että heitä painostetaan jäämään lasten kanssa kotiin.

Tuossa tapauksessa varmaan sitten kannattaa lopettaa puheet siitä, miten naiset vain makaa sohvalla lapsen varjolla. Sanoisitte reilusti, että lapsen hoito ja kasvatus on niin vaativaa, että se ei kaikilta miehiltä onnistu.

No miehet siis arvostaa suuresti naisia ketkä hoitaa lapsia ja aika harva mies oikeasti haukkuu tai pilkkaa naista kuka hoitaa lasta kotona.

Naiset ei makaa vain sohvalla, se on tärkeää työtä mitä te äidit teette.

Ja ei minusta miehenä olisi(tai en haluaisi) hoitaa lapsia kotona itse.

Arvostan äitejä suuresti.

Vierailija
4742/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lapsia tulee, kun ollaan ilman ehkäisyä ja laitetaan penis hyvin lubrikoituun pimppiin. Kun voi silmä on valmis niin voidaan ruveta lasta odottamaan. Onko tämä teistä ydinfysiikkaa. Tässä teille vauva talkoiden perusteet.

Samaa mieltä! Miksi tehdä yksinkertaisesta aiheesta niin monimutkaista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4743/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsia tulee, kun ollaan ilman ehkäisyä ja laitetaan penis hyvin lubrikoituun pimppiin. Kun voi silmä on valmis niin voidaan ruveta lasta odottamaan. Onko tämä teistä ydinfysiikkaa. Tässä teille vauva talkoiden perusteet.

Pitäis eka saada niitä pimppejä mitä voisin panna 😔

Kaikki talkoisiin ryhtykää, himokkaasti pimppiin yhtykää!

Vierailija
4744/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin tuon duunarimiehen kokemuksen koti-isyydestä. Jaan tunteet ihan täysin.Jäin kolmekymppisenä, korkeasti koulutettuna naisena kotiin lapsen kanssa ja se oli ihan tyrmäävän tylsää. Kestin kaksi vuotta. Sitten lähdin töihin. Toiselle lapselle hankimme hoitajan, kun hän oli 9 kk. Koetin löytää äitikavereita mm seurakunnan kerhosta, Mannerheimin lastensuojeluliiton pitämistä kerhoista jne, mutta olin totaalisen yksin ja tylsistynyt. Töihin meno oli todella hyvä juttu eikä se vähentänyt rakkauttani lapsiin. Päinvastoin. Illalla oli ihana hoitaa lapsia, joita oli päivällä kaivannut.Lasten isä piti myös pitkää vanhempain vapaata omalla kustannuksellaan, yrittäjä kun on. Hän on ollut paljon innokkaampi lastenhoitaja kuin minä mutta työnsä takia enemmän poissa.

Vierailija
4745/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kalakeittoa on seisoppa,kun alapäähän käskee,ei seiso,ei muksuja,syödään vaan seisoppaa.

Vierailija
4746/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minkä takia suomessa ei voitaisi kouluttaa vauvojen hoitajia? Työttömiä meillä on aika paljon ja vauvojen hoitjat voisi hoitaa vauvoja sillä aikaa kun äidit on töissä? Tämä voisi lisätä syntyvyyttä ja nostaisi työllisyyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4747/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tämä koko aihe ja tästä keskustelu on hauskaa ja oikeastaan täysin turhaa.

Kaikissa kehittyneissä maissa syntyvyys on laskenut todella paljon, ei se alhainen syntyvyys ole vain suomen ongelma vaan oikeastaan lähes jokaisessa euroopan maassa.

Ranska ja Irlanti taitaa olla ainoat maat euroopassa missä syntyvyys on lähellä 2/lasta per nainen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006646206.html

Suomea kun verrataan aina Ruotsiin niin Ruotsissakin syntyvyys on laskenut koko 2010-luvun ajan.

Tämä suunta on selvä ja tulee varmasti jatkumaan. Kuten näemme tästäkin ketjusta, miesten ja naisten käsitykset perhe-elämästä ja vastuun jakamisesta ovat usein todella, todella kaukana toisistaan. Ei näitä voi yhteen sovittaa niin, että perhe-elämällä olisi mitään jatkuvuuden edellytyksiä. Miesten on helpompi jäädä lapsettomiksi ja lapsia haluavien naisten kannattaa tehdä ne itsenäisesti tai todella, todella hyväksi havaitun isäkokelaan kanssa, joka niitä lapsia oikeasti haluaa. Tärkeintä varmaan olisi, että kaikki olisivat näistä asioista rehellisiä toisilleen ja antaisivat siltä pohjalta toisilleen mahdollisuuden tavoitella haluamaansa elämää. Miestä ei kannata taivutella vastentahtoiseen isyyteen, se on selvää, eikä miehen kannata sellaiseen suostua. 

Naisia pitäisi kannustaa ja tukea hankkimaan lapsi yksin. Ongelmana on nyt se että naiset eivät jostain syystä uskalla tai halua hankkia lasta yksin.

Miten valtio voisi auttaa ja kannustaa naisia hankkimaan lapsi yksin?

Ongelmana on raha.

Miksi naisille pitäisi maksaa siitä että ne porsii?

Ei tarvi maksaa. Asenneilmapiiri kusee ja pahasti. Ystävä asuu USA:ssa. Kertoi ettei siellä tarvitse stressata äitiydestä. Aikoo palata töihin heti kun vain lapsi on kasvanut isommaksi. Sanoi ettei kukaan kyseenalaista pidempään kotona olevaa vanhempaa, sillä pystyt itse vaikuttamaan milloin palaat töihin vai jäätkö kokonaan kotiäidiksi. Tietenkin sieltäkin löytyy miehiä mitkä pilkkaa kotiäitejä. Oman kokemuksensa mukaan löysi suht mutkattomasti perhekeskeisen miehen jolle on täysin OK pitää vaimoa kotosalla.

No suomalaiset naiset taas ajattelee että mies ei ole perhekeskeinen jos se ei jää vanhempainvapaalle.

Monessa muussa maassa miestä pidetään perhekeskeisenä vaikka se ei jää kotiin lapsen kanssa vaan se elättää perheen ja töiden jälkeen viettää aikaa perheen kanssa.

Suomessa siis ei ymmärretä sitä että myös töiden jälkee se mies voi viettää aikaa perheen kanssa.

Ja kyllä, olen samaa mieltä että asenneilmapiiri kusee suomessa ja pahasti.

Ei miehen tarvitse jäädä vanhempainvapaalle, hän voi jäädä sen sijaan hoitovapaalle. Jos pariskunta on sopinut, että nainen pitää äitiys- ja vanhempainvapaan, lapsi on silloin 9 kuukauden ikäinen. Nainen voi vaikka olla hoitovapaalla siihen asti, että lapsi täyttää kaksi vuotta ja sitten nainen palaa töihin. Mies voi tuossa vaiheessa pitää itse hoitovapaata muutaman kuukauden. Mies saa tauon töistä ja lapsi olla vielä kotona.

Palstalla miesten yksi iso kateudenaihe on naisten vapaat töistä lapsen vuoksi. Tuossa on hyvä paikka miehelle päästä kiinni samoihin etuihin. Tuosta ei seuraa koko perheelle kuin pelkkää hyvää.

Tämä taas taitaa olla yksi merkittävin syy miksi miehet ei lapsia halua ja se on se että heitä painostetaan jäämään lasten kanssa kotiin.

Miehet ei siis haluakkaan maata 3 vuotta  sohvalla? Ainakin joku mies täällä kirjoitteli, ettei laiskat mammat muuta tee, kuin makaa 3v sohvalla. 

Silti miehiltä jää lapset tekemättä, koska eivät halua jäädä lapsensa kanssa kotiin.

Pelkäävätkö miehet omia lapsia, vai mikä heitä siinä lapsen kanssa kotona olemisessa  pelottaa?

Että tulee makuuhaavoja, kun joutuu 3v makaamaan sohvalla?

Voi kai sitä maata sängyssäkin, jos sohva kovin epämukava on.

Vierailija
4748/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia suomessa ei voitaisi kouluttaa vauvojen hoitajia? Työttömiä meillä on aika paljon ja vauvojen hoitjat voisi hoitaa vauvoja sillä aikaa kun äidit on töissä? Tämä voisi lisätä syntyvyyttä ja nostaisi työllisyyttä.

Sinusta siis ongelma on se, että naiset eivät halustaan huolimatta pääse suoraan synnäriltä töihin? Eiköhän äidit ole ihan mielellään kotona vauvansa kanssa ensimmäisen vuoden. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4749/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia suomessa ei voitaisi kouluttaa vauvojen hoitajia? Työttömiä meillä on aika paljon ja vauvojen hoitjat voisi hoitaa vauvoja sillä aikaa kun äidit on töissä? Tämä voisi lisätä syntyvyyttä ja nostaisi työllisyyttä.

No ei varmasti nostais. Normaali ihminen ei halua viedä parikuista vauvaa hoitoon. Maito valuu rinnoista ja yöt  valvottu vauvaa imettäen, mene siinä sitten töihin. 

Tiedätkö yhtään miten kipeät täydet rinnat on, jos niitä ei vauva ime tyhjiksi? Ja maito valuu pitkin rinnuksia vaatteiden läpi. Vai pitäisikö äitien alkaa töissä lypsämään maitoa ja siellä  sitä säilöä jossakin? 

Ja en ymmärrä, miksi sen vieras hoitaja on vauvalle niin paljon parempi, kuin se oma vanhempi?

Kun vauva itkee se nostattaa maidon äidin rintoihin, mutta eipä taida vieraan hoitajan rintoihin nostaa.?

Ite en ainakaan tekisi yhtään lasta, jos ne pitäisi parikuisena laittaa vieraan hoitoon.

Vierailija
4750/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, kyllä olisi hyvä idea velvoittaa työttömät perusperat vauvojen hoitajiksi. Olisiko vielä lisää älyttömiä ideoita, joilla voitaisiin välttää se että vanhemmat pitäisivät rakastamastaan vauvasta huolta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4751/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin jostain, oliko se Quarasta tms, että jonkun laskelman mukaan Suomessa muuttuu jossain kohtaa valtauskonto. Ihan syystä, että Suomi on yksi ateisteimmista maista? Ja suomalaiset eivät itse halua jälkikasvua. En sitten tiedä kuinka validi oli em. päätelmä

Vierailija
4752/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luin jostain, oliko se Quarasta tms, että jonkun laskelman mukaan Suomessa muuttuu jossain kohtaa valtauskonto. Ihan syystä, että Suomi on yksi ateisteimmista maista? Ja suomalaiset eivät itse halua jälkikasvua. En sitten tiedä kuinka validi oli em. päätelmä

Oletko tosissasi? Suomalaisista noin kaksi kolmesta kuuluu luterilaiseen kirkkoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4753/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin jostain, oliko se Quarasta tms, että jonkun laskelman mukaan Suomessa muuttuu jossain kohtaa valtauskonto. Ihan syystä, että Suomi on yksi ateisteimmista maista? Ja suomalaiset eivät itse halua jälkikasvua. En sitten tiedä kuinka validi oli em. päätelmä

Oletko tosissasi? Suomalaisista noin kaksi kolmesta kuuluu luterilaiseen kirkkoon.

Mitä sinä minulta kysyt, en ole sitä laskelmaa tehnyt ;p

Vierailija
4754/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä nyt kun puhuttiin ruotsin tilanteesta niin katselin vähän miten siellä on niin siellä tosiaan voi vanhempainvapaata käyttää siihen asti kun lapsi täyttää 12 vuotta. Ja äidille on 480 päivää vanhempainvapaata, siitä 2kk on kiintiöity isälle. Eli Ruotsissa äiti tosiaan voi olla lapsen kanssa sen ekan vuoden kotona helposti. Muutenkin ruotsissa äiti voi tehdä lyhyttä viikkoa eli lapsi on pari päivää päivähoidossa ja loput päivät äidin kanssa. Ruotsissa aika hyvät etuudet perheille.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000007415174.html

Tuossa on kerrottu.

Isät pitävät noin kolmanneksen vanhempainvapaista. <3 Ruotsalaiset miehet!

No siellä syynä on juuri se kun niitä vapaita voi pitää esimerkiksi kesälomien yhteydessä siihen asti kun lapsi täyttää 12 vuotta. 

Tuo kuulostaisi lasten lomien kannalta tosi hyvältä systeemiltä.

Niin  kuten tuossa aamulehden uutisessa oli

"Merja Torvinen on hiljattain aloittanut Uumajan yliopistossa suomen kielen yliopisto-opettajana. Hän muutti kaupunkiin nelisen kuukautta sitten vuoden ikäisen Veera-tyttärensä kanssa. Hän on lyhentänyt huhtikuun alussa työviikkonsa pituuden neljään päivään.

Torvinen iloitsee siitä, että vanhempainvapaita on mahdollista käyttää joustavasti.

- Se on todella hyvä systeemi. Siinä pystyy pitämään vaikka pidemmän kesäloman tai syksyllä vähän vapaata."

Ruotsissa siis äidit pystyvät olemaan sen 12kk/360pv hyvin vanhempainvapailla, he ehtivät toipua synnytyksestä sekä he pystyvät varsin hyvin imettää rauhassa siellä lapsia kun noin pitkään he saavat olla lapsen kanssa. Isät siellä pystyvät käyttämään vapaita pienissä pätkissä jos tarve on ja miehiä houkuttelee varmasti se että niitä vapaita voi käyttää kesälomien yhteydessä silloin kun lapsi on jo vaikka 10v.

Oi että, tuo kyllä helpottaisi loma-aikojen sumplimista vanhempien kesken.

Paitsi Suomessa miehet haluavat pitää sen pitkän loman ilman lasta.

Miehiä ei nyt vain niin kiinnosta lasten hoitaminen ja niiden seura yhtä paljon kuin äitejä.

Äidithän on ihan innoissaa lapsista ja ne pitää vauvaa sylissä ja hellii niitä.

Maapallolla ei taida olla yhtään maata missä miehet hoivaavat lapsia siinä missä äiditkin 🤔

Oma epäilys on että tämä on yksi asia missä ei koskaan saavuteta tasa-arvoa, onko syynä sitten biologia tai joku muu syy, sitä en tiedä.

Sukupuoliroolit on ja elää tiukassa, eihän ne ole käytännössä muuttunut juuri millään tavalla tässä vuosien saatossa.

Alapeukkuja tulee ja se on varma mutta sanon nyt sen että en ole sovinisti enkä vihaa naisia.

Et ole sovinisti, et vihaa naisia, mutta et myöskään rakasta omia lapsiasi. Tuo taitaa selittää muidenkin miesten osalta sen, miksi oman lapsen seura ei kiinnosta.

Edellen vain äidistä on varmuus

Ja senpä takia yhdenkään miehen ei tarvitse hoitaa/piitata lapsistaan? Okei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4755/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse työskentelen lasten parissa, mutta matka isäksi ei ole ollut mikään itsestäänselvyys. Saan varmasti nyt paljon kuraa niskaani kun kerron, mikä "hidasti" haluani perustaa perhettä.

Jokainen nainen, jonka kanssa suhde oli edetä siihen vaiheeseen, että muutetaan yhteen ja perustetaan perhe, olisi halunnut laittaa lapsen päiväkotiin viimeistään vuoden ikäisenä. Kuulemma isä "ei voi" jäädä lapsen kanssa kotiin.

Henkilökohtaiset olen sitä mieltä, etteivät alle 3-vuotiaat kuulu kodin ulkopuolelle hoitoon (päiväkotiin tai pph), vaan vanhempi (mieluiten äiti) hoitaa lapset kotona kolmevuotiaaksi. Kannatan myös imetystä vähintään vuoden ikään, pidempäänkin mikäli lapsi tahtoo.

No, olin 38-vuotias kun kohtasin itseäni noin 10v nuoremman naisen. Rakastuimme, ja nainen oli kanssani samoilla linjoilla näissä lapsenkasvatusasioissa. Akateemisesti koulutettu daami, jos joku nyt haluaa tietää. Oli ollut työelämässä 18-vuotiaasta asti. Minulle oli yllätys, että näin paljon itseöni nuoremman kanssa asiat loksahtivat kohdilleen, kun aiemmin seurusteluni suht sananikäisten naiten kanssa päättyi aina tuohon perhekysymykseen.

Esikoisemme täyttää talvella 3v, ja kuopus on 6kk. Haaveillaan kolmannesta lapsesta. Vaimo viihtyy hyvin kotona, parisuhteemme kukoistaa, ylipäätään pikkulapsiaika on ollut hyvin antoisaa ja stressitöntä.

Saa haukkua vanhanaikaiseksi, mutta kyllä se niin vaan on, että lapsista kasvaa tasapainoisia, terveitä ja sosiaalisesti kehittyneitä tällä reseptillä!

Itse pidän työstäni, ja siitä että vaimo hoitaa kodin ja lapset, tietysti osallistun kotitöihin ja olen lasten kanssa kotona ollessani. Molempien lasten kanssa pidin täydet isyyslomat, 3viikkoa + 6viikkoa.

En vaan ymmärrä, miksi siitä on tullut muka niin hävettävää, että nainen on kotiäiti lasten ollessa pieniä. Mielestäni se on kunnioitettavaa! Oma äitini ja isoäitini olivat kotona, ja kun nuorinkin meni päiväkotiin, palasivat työelämään takaisin. Näin vaimonikin aikoo toimia.

M43

Mä olen samoilla linjoilla vaimos kanssa. Sain esikoisen kolmekymppisenä, haaveillaan kolmesta lapsesta. Jos nyt esim 2 vuoden ikäerolla saadaan muksut, ja hoidan jokaisen kotona kolmevuotiaaksi, olen kotona noin 7 vuotta. Olen 37v kun palaan työelämään. Työelämää mulla on edessä vielä 30 vuotta! Se kotiäitinä vietetty aika ei siinä paljoo paina, jos mä en 30 vuodessa saa luotua itselleni uraa, on mulla itsellöni peiliinkatsomisen paikka :D

Ei siis huoleta yhtään, että olen "pitkään" poissa työelömästä.

N32

Mitä sä oikein teet työksesi?

Meinaan ettei osaamisesi kärsi seitsemässä vuodessa... 

Ihmettelettekö oikeasti miksi teitä ei palkata mihinkään seitsemän vuoden tauon jälkeen? Laitatteko sen naisvihan piikkiin?

Olen eri, mutta pakko kommentoida :

Tuntemani naiset, jotka ovat olleet kotona lapsia hoitamassa 4-7 vuotta ja sitten palanneet onnistuneesti työelämään, ovat ammatiltaan

Sairaanhoitaja

Opettaja

Taiteilija

IT-alan konsultti

Baarimikko

Kirjastotäti (entiiä oikeaa nimikettä, sori)

... Että aika laaja skaala. Osaamista voi myös päivittää :)

Itsekin olen palkannut entisiä kotiäitejä. 7 vuotta työttömänä ollutta en palkkaisi, siri. Kotiäidit on kuitenkin kaikki ne vuodet tehneet tärkeää kasvatustyötä!

Vierailija
4756/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse työskentelen lasten parissa, mutta matka isäksi ei ole ollut mikään itsestäänselvyys. Saan varmasti nyt paljon kuraa niskaani kun kerron, mikä "hidasti" haluani perustaa perhettä.

Jokainen nainen, jonka kanssa suhde oli edetä siihen vaiheeseen, että muutetaan yhteen ja perustetaan perhe, olisi halunnut laittaa lapsen päiväkotiin viimeistään vuoden ikäisenä. Kuulemma isä "ei voi" jäädä lapsen kanssa kotiin.

Henkilökohtaiset olen sitä mieltä, etteivät alle 3-vuotiaat kuulu kodin ulkopuolelle hoitoon (päiväkotiin tai pph), vaan vanhempi (mieluiten äiti) hoitaa lapset kotona kolmevuotiaaksi. Kannatan myös imetystä vähintään vuoden ikään, pidempäänkin mikäli lapsi tahtoo.

No, olin 38-vuotias kun kohtasin itseäni noin 10v nuoremman naisen. Rakastuimme, ja nainen oli kanssani samoilla linjoilla näissä lapsenkasvatusasioissa. Akateemisesti koulutettu daami, jos joku nyt haluaa tietää. Oli ollut työelämässä 18-vuotiaasta asti. Minulle oli yllätys, että näin paljon itseöni nuoremman kanssa asiat loksahtivat kohdilleen, kun aiemmin seurusteluni suht sananikäisten naiten kanssa päättyi aina tuohon perhekysymykseen.

Esikoisemme täyttää talvella 3v, ja kuopus on 6kk. Haaveillaan kolmannesta lapsesta. Vaimo viihtyy hyvin kotona, parisuhteemme kukoistaa, ylipäätään pikkulapsiaika on ollut hyvin antoisaa ja stressitöntä.

Saa haukkua vanhanaikaiseksi, mutta kyllä se niin vaan on, että lapsista kasvaa tasapainoisia, terveitä ja sosiaalisesti kehittyneitä tällä reseptillä!

Itse pidän työstäni, ja siitä että vaimo hoitaa kodin ja lapset, tietysti osallistun kotitöihin ja olen lasten kanssa kotona ollessani. Molempien lasten kanssa pidin täydet isyyslomat, 3viikkoa + 6viikkoa.

En vaan ymmärrä, miksi siitä on tullut muka niin hävettävää, että nainen on kotiäiti lasten ollessa pieniä. Mielestäni se on kunnioitettavaa! Oma äitini ja isoäitini olivat kotona, ja kun nuorinkin meni päiväkotiin, palasivat työelämään takaisin. Näin vaimonikin aikoo toimia.

M43

Mä olen samoilla linjoilla vaimos kanssa. Sain esikoisen kolmekymppisenä, haaveillaan kolmesta lapsesta. Jos nyt esim 2 vuoden ikäerolla saadaan muksut, ja hoidan jokaisen kotona kolmevuotiaaksi, olen kotona noin 7 vuotta. Olen 37v kun palaan työelämään. Työelämää mulla on edessä vielä 30 vuotta! Se kotiäitinä vietetty aika ei siinä paljoo paina, jos mä en 30 vuodessa saa luotua itselleni uraa, on mulla itsellöni peiliinkatsomisen paikka :D

Ei siis huoleta yhtään, että olen "pitkään" poissa työelömästä.

N32

Mitä sä oikein teet työksesi?

Meinaan ettei osaamisesi kärsi seitsemässä vuodessa... 

Ihmettelettekö oikeasti miksi teitä ei palkata mihinkään seitsemän vuoden tauon jälkeen? Laitatteko sen naisvihan piikkiin?

Olen eri, mutta pakko kommentoida :

Tuntemani naiset, jotka ovat olleet kotona lapsia hoitamassa 4-7 vuotta ja sitten palanneet onnistuneesti työelämään, ovat ammatiltaan

Sairaanhoitaja

Opettaja

Taiteilija

IT-alan konsultti

Baarimikko

Kirjastotäti (entiiä oikeaa nimikettä, sori)

... Että aika laaja skaala. Osaamista voi myös päivittää :)

Itsekin olen palkannut entisiä kotiäitejä. 7 vuotta työttömänä ollutta en palkkaisi, siri. Kotiäidit on kuitenkin kaikki ne vuodet tehneet tärkeää kasvatustyötä!

Entä jos nainen on ollut muutaman vuoden työttömänä, mutta hänellä on pieniä lapsia, jotka ovat olleet kotihoidossa?

Vierailija
4757/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäisikö kouluissa olla tytöille jonkilaista vauvanhoitokurssia mikä valmentaisi ja tutustuttaisi heitä äitiyteen? Muutaman tunnin verran viikossa esimerkiksi? Onko missään mitää paikkaa missä naisia opetetaan äitiyteen ja vauvan hoitoon?

M26

Vierailija
4758/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö kouluissa olla tytöille jonkilaista vauvanhoitokurssia mikä valmentaisi ja tutustuttaisi heitä äitiyteen? Muutaman tunnin verran viikossa esimerkiksi? Onko missään mitää paikkaa missä naisia opetetaan äitiyteen ja vauvan hoitoon?

M26

Pojillehan tuo tuntuu olevan aiheellinen.

Vierailija
4759/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tämä koko aihe ja tästä keskustelu on hauskaa ja oikeastaan täysin turhaa.

Kaikissa kehittyneissä maissa syntyvyys on laskenut todella paljon, ei se alhainen syntyvyys ole vain suomen ongelma vaan oikeastaan lähes jokaisessa euroopan maassa.

Ranska ja Irlanti taitaa olla ainoat maat euroopassa missä syntyvyys on lähellä 2/lasta per nainen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006646206.html

Suomea kun verrataan aina Ruotsiin niin Ruotsissakin syntyvyys on laskenut koko 2010-luvun ajan.

Tämä suunta on selvä ja tulee varmasti jatkumaan. Kuten näemme tästäkin ketjusta, miesten ja naisten käsitykset perhe-elämästä ja vastuun jakamisesta ovat usein todella, todella kaukana toisistaan. Ei näitä voi yhteen sovittaa niin, että perhe-elämällä olisi mitään jatkuvuuden edellytyksiä. Miesten on helpompi jäädä lapsettomiksi ja lapsia haluavien naisten kannattaa tehdä ne itsenäisesti tai todella, todella hyväksi havaitun isäkokelaan kanssa, joka niitä lapsia oikeasti haluaa. Tärkeintä varmaan olisi, että kaikki olisivat näistä asioista rehellisiä toisilleen ja antaisivat siltä pohjalta toisilleen mahdollisuuden tavoitella haluamaansa elämää. Miestä ei kannata taivutella vastentahtoiseen isyyteen, se on selvää, eikä miehen kannata sellaiseen suostua. 

Naisia pitäisi kannustaa ja tukea hankkimaan lapsi yksin. Ongelmana on nyt se että naiset eivät jostain syystä uskalla tai halua hankkia lasta yksin.

Miten valtio voisi auttaa ja kannustaa naisia hankkimaan lapsi yksin?

Ongelmana on raha.

Miksi naisille pitäisi maksaa siitä että ne porsii?

#naisiviha näkyväksi

Naiset ovat itse kertoneet että tärkeä kriteeri miehelle on hänen tarjoamat resurssit lapsen tulevaisuuden turvaamiseksi ja yksiäisiä naisia arvelluttaa juuri tämä resurssien puute.

Niin, lapsen. Porsaista eivät naiset liene puhuneet mitään, se oli varmaankin tuon sinulle suunnatun häsärin aihe. Jotenkin jännästi olet sokea sille vihapuheelle, jota suollat: ”akat” ovat ”mahoja” nelikymppisinä, naiset ”porsivat” ja ”makaavat sohvalla kolme vuotta”, faktoja mielestäsi. Mutta jokainen täysijärkinen näkee että tuollaista vihapuhetta suoltaakseen pitää olla mieleltään sairas. Hyvin, hyvin sairas.

Vierailija
4760/6454 |
19.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinällään tämä koko aihe ja tästä keskustelu on hauskaa ja oikeastaan täysin turhaa.

Kaikissa kehittyneissä maissa syntyvyys on laskenut todella paljon, ei se alhainen syntyvyys ole vain suomen ongelma vaan oikeastaan lähes jokaisessa euroopan maassa.

Ranska ja Irlanti taitaa olla ainoat maat euroopassa missä syntyvyys on lähellä 2/lasta per nainen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006646206.html

Suomea kun verrataan aina Ruotsiin niin Ruotsissakin syntyvyys on laskenut koko 2010-luvun ajan.

Tämä suunta on selvä ja tulee varmasti jatkumaan. Kuten näemme tästäkin ketjusta, miesten ja naisten käsitykset perhe-elämästä ja vastuun jakamisesta ovat usein todella, todella kaukana toisistaan. Ei näitä voi yhteen sovittaa niin, että perhe-elämällä olisi mitään jatkuvuuden edellytyksiä. Miesten on helpompi jäädä lapsettomiksi ja lapsia haluavien naisten kannattaa tehdä ne itsenäisesti tai todella, todella hyväksi havaitun isäkokelaan kanssa, joka niitä lapsia oikeasti haluaa. Tärkeintä varmaan olisi, että kaikki olisivat näistä asioista rehellisiä toisilleen ja antaisivat siltä pohjalta toisilleen mahdollisuuden tavoitella haluamaansa elämää. Miestä ei kannata taivutella vastentahtoiseen isyyteen, se on selvää, eikä miehen kannata sellaiseen suostua. 

Naisia pitäisi kannustaa ja tukea hankkimaan lapsi yksin. Ongelmana on nyt se että naiset eivät jostain syystä uskalla tai halua hankkia lasta yksin.

Miten valtio voisi auttaa ja kannustaa naisia hankkimaan lapsi yksin?

Ongelmana on raha.

Miksi naisille pitäisi maksaa siitä että ne porsii?

Ei tarvi maksaa. Asenneilmapiiri kusee ja pahasti. Ystävä asuu USA:ssa. Kertoi ettei siellä tarvitse stressata äitiydestä. Aikoo palata töihin heti kun vain lapsi on kasvanut isommaksi. Sanoi ettei kukaan kyseenalaista pidempään kotona olevaa vanhempaa, sillä pystyt itse vaikuttamaan milloin palaat töihin vai jäätkö kokonaan kotiäidiksi. Tietenkin sieltäkin löytyy miehiä mitkä pilkkaa kotiäitejä. Oman kokemuksensa mukaan löysi suht mutkattomasti perhekeskeisen miehen jolle on täysin OK pitää vaimoa kotosalla.

No suomalaiset naiset taas ajattelee että mies ei ole perhekeskeinen jos se ei jää vanhempainvapaalle.

Monessa muussa maassa miestä pidetään perhekeskeisenä vaikka se ei jää kotiin lapsen kanssa vaan se elättää perheen ja töiden jälkeen viettää aikaa perheen kanssa.

Suomessa siis ei ymmärretä sitä että myös töiden jälkee se mies voi viettää aikaa perheen kanssa.

Ja kyllä, olen samaa mieltä että asenneilmapiiri kusee suomessa ja pahasti.

Suomessa mies ei elätä perhettään.

Aika outoa, minne sitten miehen rahat menee?

Taitaa olla aika isot tuet suomessa sitten vai.

Siihen samaan kankkulan kaivoon kuin naisenkin rahat. Ei Suomessa yhden ihmisen palkalla perhettä elätä kuin aniharva.