Lue keskustelun säännöt.
Nämä 9€ päivässä orjatyöt on lopetettava!
19.11.2018 |
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005462855.html
Erikoista, miten automaationa lasketaan, että muka työttömät saiaivt kaikki jonkun 1000€ kk ssa vähintään asumislisineen ym tukineen. Asumistukea en ainakæannitae saa enkä muitakaan tukia, vaikka laskusumaam haettu apua. Ei tipu. Väärä väriluokka. Ihmiset saavat sen 500€/max, kun ei kaikkia tukiluokkia kaikille tipu. Naurettavaa kommentointia hyväosaisilta, että kyllähän työttt koevaus on jo palkkaa. No ei ole. Naurettavan pieni korvaus siitä, että töitä ei ole kaikille joko iän, sairauksien tms vrjolla. Ihmisiä ei tule nöyryyttää ja orjuuttaa kuntousnimikkeillä ja kokeiluin töihin, joista ei haluta maksaa palkkaa!
Kommentit (98)
Jouduin itsekkin juuri tuollaiseen työkokeiluun ja ihan samalla lailla ja samalla vastuulla tein töitä, kuin talon omatkin ihmiset. Jollain ihmeen tuurilla sain kyseistä firmasta viiden viikon kokeilun jälkeen kesätöitä ja kesätöiden päätteeksi vakipaikan. MUTTA. Samaan aikaan minun kanssani ja yhä edelleen työpaikallani kierrätetään ihan säälimättä näitä kokeilijoita, kuntoutujia jne. Minä satuin sopivaan saumaan, huonoon aikaan saapuneet ovat vain hetken ilmaisia työjuhtia. En enää edes tunnista heitä kaikkia, kun kadulla tulevat vastaan... joten ehdottomasti äänestän kokeiluja vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehdottomasti lopetettava! Kansalaisaloitetta kehiin, tosin onhan se edellinen 150 000 nimeä kerännyt aktiivimalliaddressikin jäissä jossain Risikon et co kellarissa.. Kun ei ehdi niin ei ehdi.. Eikä soppariwläkkeistäkään ehdi vääntää... Voivoi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tunne ketään, joka siellä olisi KUNTOUTUNUT. Aina vaan jaksan ihmetellä miksi sen toiminnan nimi on "kuntouttava työtoiminta". Se on ihan harhaanjohtava. Siellä viimeistään masentuu ja passivoituu.
Jaa, minä taas tunnen. Olin yli kolme vuotta isolla työpajalla töissä, ja kyllä sieltä yllättävän suuri osa valmentautujista pääsi elämässään eteenpäin, jopa kuntouttavasta työtoiminnasta pääsi oikeisiin töihin tai kouluun. Siellä on kuitenkin yksilövalmentaja ja työvalmentaja koko ajan käytettävissä oman elämän avuksi. Kyllä se niille on hyödyllistä jotka sitä tarvii, toki täysin työkykyisille siitä ei ole juurikaan hyötyä, jos nyt ei se että on jotain tekemistä ja sosiaalista kanssakäymistä työyhteisössä.
Olitko töissä vai "töissä"? Kummasti osa pajojen vetäjistä kuvitteli olevansa jotenkin eriasemassa kuin ne "ohjattavat", vaikka samanlaisia kelapummeja olivat itsekkin.
Minä olen yksi niistä, joita kuntouttava pajatoiminta "auttoi"' . Lupailtiin vaikka ja mitä ja energiaa meni sellaistenkin asioiden kanssa tappeluun, kuten toimeneentulo kun pajalta usutettiin puoliväkisin avoimeen yliopistoon opiskelemaan valmentamana toimintana. En nyt tyrmännyt ideaa, mutta ihmettelin että onnistuuko se oikeasti ja vastaus oli "joojooo, ilman muuta"' '
Onnistu sitten sen verran kivasti, että ohjetta noudattaessani ilmoitettiinkin, että työttömyysturvani on katkaistu määrittelemättömäksi ajaksi keksimääräinen käsittelyaika n. 6-10vko(!).
Sen lisäksi kuntouttavatoiminta käsitti alkoholistien örvellyksen ja kähminnän sietämistä, ohjaajien henkilökohtaisten projektien toteuttamista ja tietenkin julkisten tilojen siivoamista 6h/pvä :)))
Että saan sitten rutiinit kuntoon ja opinpahan heräämään ajoissa työelämää varten!
Paljoa ei vaakakupissa painanut se, että yksinhuoltajana joka ainoa aamuni siihen asti oli alkanut viimeistään seitsemältä aamulla.
Ja kuinka ollakkaan kaikesta tästä kuntoutuksesta huolimatta sain opiskelupaikan. Voi pojat sitä maireuden määrää kun "pomo" tuli virnistelemään ja hakkaanaan olkapäitä "Tiedät varmaankin kenelle kunnia tästä kuuluu?"
Tiesinhän minöää, mutta en jaksanut suutani enää avata kun vastaus tuli heti perään "pomon" suusta "Meille kuntouttavalle työtoiminnalle tietenkin"'
Ja oikeasti, tässä ei edes ollut kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin 9 €/päivä? Peruspäiväraha 32,40 + 9 € = 41,40 €/päivä. Ei työssäkäyvilläkään ole 700 € pohjaa, mitä ei lasketa palkaksi
Jos tämä nyt sitten palkaksi lasketaan, voisi verotuskin olla palkkaveron mukainen. Ei noin pienistä tuloista mene kenelläkään väh.20%.
Työssä käyviltä menee palkasta 8.25% pakollisia sivukuluja+ henk. koht. Vero. Kyllä yleensä pienilläkin palkkatuloilla noustaan siihen 20 prosenttiin mitä palkasta viedään.
Ja työtön voi myös hakea muutosverokortin, jolloin veroprosentin saa oikean suuruiseksi, eikä tarvitse odottaa vuotta niitä veronpalautuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse lopettaa,näissä "orjatöissä" pääasiassa riittää se että vaivautuu paikalle,ei pahemmin työt paina.
Ei pidä paikkaansa! Näitä "kuningasideoita" aina väläytellään, että menet sinne mutta et tee mitään. Kyllä ne aina keksii jonkun syyn, millä sut voi potkia pellolle. Eräs rafla väitti, että asiakaspalvelijana toiminut nuori tyttö oli saanut valituksia asiattomasta käytöksestä asiakkaita kohtaan, niin hänen "orjatyö-suhde" purettiin vaikka hän oli mielestään ollut asiallinen ja kohtelias ja häntä oli alusta alkaen jopa kehuttu ja lupailtu vakityöpaikkaa. Hän sai karenssin ja kun hän kävi raflassa selvittämässä asiaa niin siellä oli jo uusi orja, jolla oli vankka ravintola-alan kokemus ja kokin tutkinto, joten hän hyödynsi ravintolaa enemmän.
Hö,no tottakai ne saakin helposti purkaa.
Kukaan ei jää kaipaamaan mitään 9€ päiväduunia.
Ei ole pakko mennä, jos osaa perustella oikein. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voi määrätä työtöntä, kunnan sakkomaksun eikä työttömyyden keston perustella, eikä kuntoutuksen perusteella. Miten te-toimisto voi päättää, kuka on kuntoutuksen tarpeessa, näkemättä/tapaamatta työtöntä? Kuin Kelan lääkärit? On vaadittava terveystarkastusta, joka on työttömälle ilmainen ja laissa määrätty. Siellä määritellään työttömän terveydentila. Onko hän työkyvytön, vai ei. Työkyvyttömät ovat eläkkeelle suunnattuja, työkyvylliset normaaleihin palkkatöihin/palkkatukitöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin 9 €/päivä? Peruspäiväraha 32,40 + 9 € = 41,40 €/päivä. Ei työssäkäyvilläkään ole 700 € pohjaa, mitä ei lasketa palkaksi
Jos tämä nyt sitten palkaksi lasketaan, voisi verotuskin olla palkkaveron mukainen. Ei noin pienistä tuloista mene kenelläkään väh.20%.
Työssä käyviltä menee palkasta 8.25% pakollisia sivukuluja+ henk. koht. Vero. Kyllä yleensä pienilläkin palkkatuloilla noustaan siihen 20 prosenttiin mitä palkasta viedään.
Ja työtön voi myös hakea muutosverokortin, jolloin veroprosentin saa oikean suuruiseksi, eikä tarvitse odottaa vuotta niitä veronpalautuksia.
Itse olin koko viime vuoden työttömänä ja sain veronpalautuksia 6 euroa per kuukausi, yhteensä siis noin 70e vuodelta. Eli eipä tuollaisen summan takia kannata nähdä vaivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse lopettaa,näissä "orjatöissä" pääasiassa riittää se että vaivautuu paikalle,ei pahemmin työt paina.
Ei pidä paikkaansa! Näitä "kuningasideoita" aina väläytellään, että menet sinne mutta et tee mitään. Kyllä ne aina keksii jonkun syyn, millä sut voi potkia pellolle. Eräs rafla väitti, että asiakaspalvelijana toiminut nuori tyttö oli saanut valituksia asiattomasta käytöksestä asiakkaita kohtaan, niin hänen "orjatyö-suhde" purettiin vaikka hän oli mielestään ollut asiallinen ja kohtelias ja häntä oli alusta alkaen jopa kehuttu ja lupailtu vakityöpaikkaa. Hän sai karenssin ja kun hän kävi raflassa selvittämässä asiaa niin siellä oli jo uusi orja, jolla oli vankka ravintola-alan kokemus ja kokin tutkinto, joten hän hyödynsi ravintolaa enemmän.
Jos työkokeilu puretaan, et saa karenssia. Lain mukaan työkokeilun purkamiseen ei liity mitään dramatiikkaa eikä karenssia.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pakko mennä, jos osaa perustella oikein. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voi määrätä työtöntä, kunnan sakkomaksun eikä työttömyyden keston perustella, eikä kuntoutuksen perusteella. Miten te-toimisto voi päättää, kuka on kuntoutuksen tarpeessa, näkemättä/tapaamatta työtöntä? Kuin Kelan lääkärit? On vaadittava terveystarkastusta, joka on työttömälle ilmainen ja laissa määrätty. Siellä määritellään työttömän terveydentila. Onko hän työkyvytön, vai ei. Työkyvyttömät ovat eläkkeelle suunnattuja, työkyvylliset normaaleihin palkkatöihin/palkkatukitöihin.
Miksi on niin hankala uskoa, että kuntouttava työtoiminta on kunnan palvelu. TE-toimiston osuutena on todeta työttömyyden pituus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko te järjesyelmä pitää purkaa hyöfyttömänä kalliina ja turhana kyykytyslaitoksena. Yksityiset rekryt riittää. Sairaat ja ikäänyåtyneet päädtettävä eläkkeelle, jos haluavat.
Like totally!
Kuntoutusduuneista hyötyy moniportainen te tätien kuoro, joilla on koko ajan hypr päällä mihin saisi kenetkin kusetettuacilmaiseksi ja syyllistettyä toki etukäteenvporukalla - vrt gestapokuulustelut pareittain - että kun ootvnytvollut työöööttömänä kauan tai jonnin aikaa eikö olisi kiva mennä töihin ilmaiseksiiii koska et sinä töitä saa enää ellet mee ilmaiseksiiiiiio jesjesjes.. Nää ylpalkatut vinosuiset te virkaheitot ainoat, jotka hyötyy sadismiidelogiadta, jonka hallitus on heille neropatto Pihvin et co avustamana..
Joko sairaseläke tai palkka. Jos ei korvausta tipu. Ilmaiseksi ei mene kuin orjat ja orjuus on kielletty vuosisatoja sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tunne ketään, joka siellä olisi KUNTOUTUNUT. Aina vaan jaksan ihmetellä miksi sen toiminnan nimi on "kuntouttava työtoiminta". Se on ihan harhaanjohtava. Siellä viimeistään masentuu ja passivoituu.
Tiedän ainakin 2 aiemmin osaavaa ja ammattitaitoista ihmistä joilla "kuntouttavassa" meni loputkin itsetunnosta kun kaikenmaailman hörhöjen sekaan painostettiin työskentelmään 9 euron kulukorvauksella.
Se että sinne on jostain kumman syystä laitettu kaksi ihmistä jotka sinne ei kuulu, ei muuta sitä tosiasiaa että ne jotka sinne kuuluu, hyötyy siitä. Ne "hörhöt" on sellaisia jotka tarvitsee matalan kynnyksen paikan mistä saa apua ja mistä voi ehkä ponnistella elämässä eteenpäin. Asiat voi tehdä oikein tai väärin. Minua ei kannata laittaa vaikka syöpähoitoihin koska en sairasta syöpää, mutta jos mulla olis syöpä niin tottakai se hoito pitäisi mulle antaa kun muuten kuolisin.
Pikkasen ontuva vertaus verrata pakko-kuntouttavaa työtoimintaa syöpähoitoihin.
Ei ristus.
No sama juttu. Sairas= tarvitsee hoitoa ja ihminen jolla on tiettyjä esteitä työllistyä= tarvitsee kuntouttavaa työtoimintaa. Miksi pitää kieltää joku asia sellaiselta ihmiseltä joka sitä tarvitsee, jos sitä palvelua ei tarvitse kaikki?
Vierailija kirjoitti:
Minusta mielenkiintoisinta on se, että työkokeilijat eivät tiedä (viitsi ottaa selvää siitä), että ei työkokeilussa edes tarvitse tehdä töitä! Riittää, että on ohjaajan kanssa samoissa tehtävissä eli jos se työkokeilun ohjaaja lukee lapsille satuja, niin istuu siellä vierellä kuuntelemassa. Riittää, että tekee ne asiat, jotka on yhdessä sovittu tavoitteiksi, ei ole mitään pakkoa ryhtyä tekemään palkatonta työtä.
Ei pidä paikkaansa. Työkokeilussa kokeillaan voisitko/kykenisitkö tehdä sitä työtä, nimenomaan sinä luet satua ja ohjaaja istuu vierellä.
Vierailija kirjoitti:
Minusta mielenkiintoisinta on se, että työkokeilijat eivät tiedä (viitsi ottaa selvää siitä), että ei työkokeilussa edes tarvitse tehdä töitä! Riittää, että on ohjaajan kanssa samoissa tehtävissä eli jos se työkokeilun ohjaaja lukee lapsille satuja, niin istuu siellä vierellä kuuntelemassa. Riittää, että tekee ne asiat, jotka on yhdessä sovittu tavoitteiksi, ei ole mitään pakkoa ryhtyä tekemään palkatonta työtä.
Työkkärin sivuilla sanotaan:
"Työkokeilussa henkilö tekee työpaikalla yleisesti työsuhteessa tehtäviä töitä. Työkokeilun järjestäjä vastaa ohjauksesta ja valvonnasta."
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tunne ketään, joka siellä olisi KUNTOUTUNUT. Aina vaan jaksan ihmetellä miksi sen toiminnan nimi on "kuntouttava työtoiminta". Se on ihan harhaanjohtava. Siellä viimeistään masentuu ja passivoituu.
Itse olin työssäoppimisessa ja voin sanoa, että jos vähänkin otat vastuuta työstä niin joudut tekemään jotain todella raskasta työtä, jossa ei opi mitään.
Kaikki työsdäoppimispaikat eivät pidä sopimuksista kiinni opetuksen suhteen vaan käyttävät härskisti vain ilmaisena työvoimana. Itse vaihdoin paikkaa ja pääsin sellaiseen, jossa sain myös opetuksen.
Itse olin siis ekassa paikassa ilmainen työntekijä ja omistaja nettosi työlläni 5000 e. Vakituiset työntekijät hävisivät ”varastoon”...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta mielenkiintoisinta on se, että työkokeilijat eivät tiedä (viitsi ottaa selvää siitä), että ei työkokeilussa edes tarvitse tehdä töitä! Riittää, että on ohjaajan kanssa samoissa tehtävissä eli jos se työkokeilun ohjaaja lukee lapsille satuja, niin istuu siellä vierellä kuuntelemassa. Riittää, että tekee ne asiat, jotka on yhdessä sovittu tavoitteiksi, ei ole mitään pakkoa ryhtyä tekemään palkatonta työtä.
Ei pidä paikkaansa. Työkokeilussa kokeillaan voisitko/kykenisitkö tehdä sitä työtä, nimenomaan sinä luet satua ja ohjaaja istuu vierellä.
Jos olet 2 kk työkokeilussa, niin satuja voit lukea ohjaajan valvomana vasta toisen kuukauden alussa.
Myös minimipalkka Suomeen. Olemme niin korkeasti koulutettuja suurin osa että ei meitä matalapalkka-alan työt maistu nykyisillä palkoilla.
Eli vaadin 20e/h että työ kannattaa. Alemmalla en tee mitään. Ihan harmittaa että kävin kouluja siinä toivossa että pääsen hyviin töihin ja töitä myös luvattiin kun ikäluokat lähtee eläkkeelle.
Ei ei ja ei. Töitä ei löydy ja koulutukset ovat turhia.
Eli korkeampia palkkoja niin teen ihan mitä vaan. Myös työttömyystukiin useiden satojen korotuksia nykyisillä ei elä näin kalliissa massa.
Rikkaille kovempia verotuksia. He eivät ansaitse leivälle niin paksua kerrosta. Ylipäätään ei kukaan tee mitään yli 3000e kuukauden tuloilla. Ne pitäisi viedä pois.
Silkkaa ahneutta. Lääkärien palkat voisi puolittaa ja laittaa osan rahoista hoitajille palkan korotukseen. Näkisin että eivät oikein tee mitään muuta kuin istu ja ovat etuoikeutettuja älykköjä, jotka selvisivät koulusta helposti eteenpäin.
Miksi teette siellä töitä lusmuilkaa jos ei tule palkkaa.