Lue keskustelun säännöt.
Kirkon jäsenmäärä on tämän vuoden lopulla alle 70% Suomalaisista
30.10.2018 |
Kirkon jäsenmäärän syöksy on ollut niin hurjaa, että tämän vuoden lopulla se on jo alle 70% Suomen väestöstä. Erojen määrä tulee olemaan tänäkin vuonna yli 50 000. Samoin kuolleiden kirkon jäsenten ja pakkokastettujen määrä on reilusti yli 10 000 miinuksella kirkolle.
Kirkko on henkitoreissaan, eikä sen jäsenmäärän katoa estä enää mikään.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
osiris kirjoitti:
Valtionkirkko on rakenteellisesti niin vanhankantainen käsite, että sen luonnollinen poistuminen on väistämätön osa modernia yhteiskuntaa. Järjestelmähän käytännössä olettaa, että ihminen uskoo automaattisesti samoihin taruolentoihin kuin vanhempansa ja kustantaa näihin uskomuksiin liittyviä menoja valtion tekemien ansiovähennysten kautta!
Kaikki saavat uskoa ja olla uskomatta mihin haluaa, mutta valtio-omisteisilta radio- ja tv-kanavilta ei saisi esittää yhden jumalan palvomista, eikä oppivelvollisuuden yhteydessä uskomuksia saisi opettaa vakaumuksellisesti, vaan ainoastaan historiallisesti sivistävänä toimena.
Joudumme ikävä kyllä vielä odottamaan ohi kaikkien meidän elinajan, ennen kuin järki ja todisteet ohittavat uskomukset ja tuntemukset yhteisten päätösten teossa.
Jäsenmäärien laskiessa evankelis-luterilainen kerho joutuu miettimään selviytymistään niin kuin kaikki muutkin harrastekerhot. Aktiivijäsenet maksavat kustannukset, ei aktiivijäsenten lapset tai jäsenet jotka piipahtavat kerran vuodessa kerholla. Harmi vaan, kun kerhohuoneeksi kelpaa vain pitäjän isoin, kylmin, pimein ja kostein kivitalo - siinä riittääkin kustannettavaa.
Missähän vaiheessa kirkko erotetaan kokonaan valtiosta ja esim. oikeus kerätä kaikilta yrityksiltä kirkollisveroja lakkaa? Vasta kun alle puolet väestöstä on jäseniä?
Viimeistään silloin, mutta todennäköisesti jo aika paljon aiemmin. Uskoisin 2/3 osuuden kohdalla jo keskustelun alkavan kiihtyä aiheesta.
Sitten asiasta alkaa olla jo kiire keskustella. 2/3= 66%, että ei ihan hirmu kaukana olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Surullinen kehitys. Uskosta on niin väärät käsitykset. Kuinka moni tulee miettineeksi iankaikkista kohtaloaan? Taivas tai helvetti oman valintasi mukaan. Tuo totuus kohdataan ajattomuudessa. Siellä ei voi enää vaihtaa puolta.
Onneksi on olemassa täällä jo armo sille, joka ymmärtää syntisyytensä ja haluaa tehdä parannuksen. Omin voimin siihen ei pysty. Jeesus vapauttaa todella vapaaksi.
Kaikki nämä luonnon mullistukset ja yleinen luopumus on kerrottu Raamatussa.
Hyvää opetusta tulee iltaisin radio Deissä klo 21 alkaen ja netistä Raamattu kannesta kanteen on ohjelmat, joita voi kuunnella itselleen sopivalla ajalla.
Entäs jos mä en viihdy taivaassa? Helvetissä ei ainakaan tule tylsää.
Myös minun mielestäni tämä on hyvin surullinen kehitys. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että ei sun kirkkoon tarvi kuulua, jotta voit olla uskossa, mutta kuitenkin Raamatussa kerrotaan näistä asioista, mitä loppua kohden alkaa tapahtumaan. Ihmiset luopuvat uskosta, kääntyvät ateismiin tai hurahtavat joogaan, tantroihin, hinduismiin ja muihin itämaisiin uskontoihin. Ihmiset alkavat palvoa toisia ihmisiä ja materiaa.
Huomaahan sen nytkin, että on yleisemmin hyväksyttävämpää kertoa uskovansa tarot- kortteihin ja buddhaan, kuin Jumalaan ja Jeesukseen. Moni asia on jo nyt aivan mullin mallin ja/tai menossa vielä ikävämpään suuntaan. Esimerkiksi itsekeskeisyys ja pinnallisuus on lisääntynyt, ihmiset ovat pakkomielteisiä seksin suhteen (sitä tulee joka tuutista ulos), kertakäyttökulttuurin leviäminen, teknologian palvominen ja rinnakkaistodellisuudessa eläminen ( kuten Instagram, Facebook, some ylipäätään). Ihmiset eivät halua enää naimisiin, mutta haluavat sekstailla ympäriinsä. Lapsia syntyy ikäviin tilanteisiin, moraalit ovat laskeneet ja rappeutuneet. Perversioille annetaan huomiota ja niihin jopa kannustetaan. Ahneus, narsismi ja viha ovat lisääntyneet globaalisti. Tätä kaikkea tullaan myös käyttämään hyväksi ihmiskuntaa vastaan. Mua surettaa, että valtaosa ei tätä näe.
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyvää siinä on? Ollaan pian muslimivaltio?
Suomen väestöstä 1,3% on muslimeita, joten "ihan pian" tuskin ollaan muslimivaltio vaikka siitä kuinka MV -blogit sun muut valemediat jaksaisivat meuhkata.
Vierailija kirjoitti:
Myös minun mielestäni tämä on hyvin surullinen kehitys. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että ei sun kirkkoon tarvi kuulua, jotta voit olla uskossa, mutta kuitenkin Raamatussa kerrotaan näistä asioista, mitä loppua kohden alkaa tapahtumaan. Ihmiset luopuvat uskosta, kääntyvät ateismiin tai hurahtavat joogaan, tantroihin, hinduismiin ja muihin itämaisiin uskontoihin. Ihmiset alkavat palvoa toisia ihmisiä ja materiaa.
Huomaahan sen nytkin, että on yleisemmin hyväksyttävämpää kertoa uskovansa tarot- kortteihin ja buddhaan, kuin Jumalaan ja Jeesukseen. Moni asia on jo nyt aivan mullin mallin ja/tai menossa vielä ikävämpään suuntaan. Esimerkiksi itsekeskeisyys ja pinnallisuus on lisääntynyt, ihmiset ovat pakkomielteisiä seksin suhteen (sitä tulee joka tuutista ulos), kertakäyttökulttuurin leviäminen, teknologian palvominen ja rinnakkaistodellisuudessa eläminen ( kuten Instagram, Facebook, some ylipäätään). Ihmiset eivät halua enää naimisiin, mutta haluavat sekstailla ympäriinsä. Lapsia syntyy ikäviin tilanteisiin, moraalit ovat laskeneet ja rappeutuneet. Perversioille annetaan huomiota ja niihin jopa kannustetaan. Ahneus, narsismi ja viha ovat lisääntyneet globaalisti. Tätä kaikkea tullaan myös käyttämään hyväksi ihmiskuntaa vastaan. Mua surettaa, että valtaosa ei tätä näe.
Miksi johonkin toiseen uskontoon kuin kristinuskoon uskominen on meielstäsi väärin? Onko kristinusko jotenkin objektiivisesti "oikeampi" kuin maailman muut 4000+ uskontoa. Jos on, niin perustele. Raamatun lauseisiin viittaaminen ei toimi perusteluna sen enempää kuin Aku Ankkaan viittaaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta edelleen yli 80 % käy riparin. Kirkko siis kiinnostaa mutta monikaan ei halua maksaa veroja.
Riparissa kiinnostaa kaverit, kiva kokemus ja ne viinanhuuruiset konfirmaatiokekkerit.
/21
Jaahas. Provoilija trolli aloitti.
Onkohan tämä omituinen provohuutelija yksi ja sama ihminen? Mikä ihme kommentissani voisi edes etäisesti viitata provoiluun?
/21
Taisi nyt lipsahtaa sinulta😂
Vierailija kirjoitti:
Mutta edelleen yli 80 % käy riparin. Kirkko siis kiinnostaa mutta monikaan ei halua maksaa veroja.
Kirkkohäät kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyvää siinä on? Ollaan pian muslimivaltio?
Miten muslimit liittyy tähän? Luuletko että kirkosta eronneet kääntyy nykyään muslimeiksi ja vastasyntyneet liitetään islamiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyvää siinä on? Ollaan pian muslimivaltio?
Miten muslimit liittyy tähän? Luuletko että kirkosta eronneet kääntyy nykyään muslimeiksi ja vastasyntyneet liitetään islamiin?
Käännytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
aika paljon porukka kuuluu kirkkoon? Miksiköhän?
Jos ne vaikka uskoo sen opetuksiin tai osallistuu toimintaan.
vierasmies kirjoitti:
se ois kyllä ihan oikein niille jotka ei kuulu kirkkoon että niille palvelut olisivat todella kalliita (hautaus, rippikuviot ,kasteet yms )
Ei ole oikein mukavaa kun laitetaan maksumieheksi jäsenet
Lähtökohtaisesti kirkkoon kuulumaton ei halua lapselleen kastetta eikä rippikoulua. Lasta ei edes voi kastaa, jos kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon. Hautaamiseenkaan ei pappia tarvita.
Minut tuhkataan ja tuhka menee järveen. Seurakuntaa ei tarvitse vaivata lainkaan. Tuhkaus maksaa sen minkä se nyt maksaa muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erosin 18-vuotiaana. Olisin halunnut erota 16-vuotiaana mutta äiti ei antanu lupaa. Pelkäsi pienen kylän lestavainoa.
10 vuotta minun ja kirkon erosta ❤
Ateistikommunistien propaganda uppoaa joihinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jonkun pitää sukulaisten pyynnöstä maksaa niidenkin siunaukset, jotka poltetaan krematoriossa ja tuhkat heitetään saunan taaksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös minun mielestäni tämä on hyvin surullinen kehitys. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että ei sun kirkkoon tarvi kuulua, jotta voit olla uskossa, mutta kuitenkin Raamatussa kerrotaan näistä asioista, mitä loppua kohden alkaa tapahtumaan. Ihmiset luopuvat uskosta, kääntyvät ateismiin tai hurahtavat joogaan, tantroihin, hinduismiin ja muihin itämaisiin uskontoihin. Ihmiset alkavat palvoa toisia ihmisiä ja materiaa.
Huomaahan sen nytkin, että on yleisemmin hyväksyttävämpää kertoa uskovansa tarot- kortteihin ja buddhaan, kuin Jumalaan ja Jeesukseen. Moni asia on jo nyt aivan mullin mallin ja/tai menossa vielä ikävämpään suuntaan. Esimerkiksi itsekeskeisyys ja pinnallisuus on lisääntynyt, ihmiset ovat pakkomielteisiä seksin suhteen (sitä tulee joka tuutista ulos), kertakäyttökulttuurin leviäminen, teknologian palvominen ja rinnakkaistodellisuudessa eläminen ( kuten Instagram, Facebook, some ylipäätään). Ihmiset eivät halua enää naimisiin, mutta haluavat sekstailla ympäriinsä. Lapsia syntyy ikäviin tilanteisiin, moraalit ovat laskeneet ja rappeutuneet. Perversioille annetaan huomiota ja niihin jopa kannustetaan. Ahneus, narsismi ja viha ovat lisääntyneet globaalisti. Tätä kaikkea tullaan myös käyttämään hyväksi ihmiskuntaa vastaan. Mua surettaa, että valtaosa ei tätä näe.
Miksi johonkin toiseen uskontoon kuin kristinuskoon uskominen on meielstäsi väärin? Onko kristinusko jotenkin objektiivisesti "oikeampi" kuin maailman muut 4000+ uskontoa. Jos on, niin perustele. Raamatun lauseisiin viittaaminen ei toimi perusteluna sen enempää kuin Aku Ankkaan viittaaminen.
kristityt ja kristilliset maat pärjää paremmin elämässä. Toki tämä on muuttumassa luopumisen takia. Tilalle alkaa tulemaan islma ja loppu alkaa häämöttää..
Olen 70 v. Kuuluin kirkkoon 60 vuotta ja kadun etten sijoittanut kirkollisverorahojen vakuutukseen. Olen kirkkoa tarvinnut 1 rippijuhlat ja avioliittoon vihkiminen sekä hautaan siunaus.
Olen agnostikko, uskon kyllä johonkin suurempaan voimaan, mutta raamattu ja sen opetukset ovat aikalaisten kuvaus eikä kestä tieteellistä tutkimusta. Olen ollut vapaaehtoinen kirkon nuorisotyössä ja seurauksena erosin kirkosta, erään papin ja diakonin toiminta siellä oli sekä moraalitonta, mutta myös laitonta. Miksi ikinä maksaisin instituutiolle, joka käyttää vanhaa poliittista tekstiä omien etujen ajamiseen, eikä puutuu jäsentensä väärinkäytöksiin?
Jos tuolla jossain on jonkinlainen jumala, niin uskon hänen arvottavan sieluni sen mukaan, että haluan muille hyvää ja pyrin toimimaan sen mukaan, ei laskien olenko maksanut veroa kirkolle.
Onko lasten mielenterveyshäiriöt lisääntyneet, kun perhearvot ovat pirstaleina ja lapsilta on viety Jumalaan turvautumisen mahdollisuuskin? Kannattaakohan seksiä priorisoida enää elämän kärkitavoitteeksi, vai olisiko aika keskittyä tärkeään?
Erosin heti lukioikäisenä kun se oli mahdollista. Tuntui ihan järkyttävältä että ihmisen pitää automaattisesti syntyessään liittyä johonkin uskonryhmään minkä näkemyksiä ei edes jaa. Tämä oli 80-lukua ja jouduin kirkkoherran puhutteluun ym. En voi ymmärtää että niin moni vielä kuuluu kirkkoon ja että koulussa vieläkin tuputetaan evlut uskontoa väkisin.
Hienoa, että ihmiset ajattelevat enemmän ja enemmän itse ja omaa etiikkaansa ja yleisinhimillisiä perusteluita kuin kuuntelevat jonkin toisen joskus kauan sitten sepittämää tarinaa. Vaikka se tarina helpottava onkin ja ehkä hieman yksinkertaiselle ihmiselle lohduttavakin.
Kun vielä saataisiin surun omiminen kirkolta pois. Esimerkiksi kunnan tehtävä on tarjota kriisiapua (koulutetut ammattilaiset eli psykologit) eikä suinkaan kirkon (teologi).