Lue keskustelun säännöt.
Opettajaksi vai psykologiksi?
työhaku käynnissä
24.10.2018 |
Kumpaa nykymaailmassa haetaan enemmän? Kumpaan ei kyllästyisi heti? Mielipiteitä ja vaikka omia kokemuksia, olisi kiva kuulla. 😃
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kysymykseen:
Opettajana työmahdollisuudet on lähinnä opettaa (ellei lue vaikka sitten itseään rehtoriksi kun on ensin aikansa opettanut).
Psykologi taas voi toimia hyvin monen erilaisissa töissä hyvin erilaisilla aloilla (mainosala, tuotekehitysala, rekryhommat, johtamistyö, terapiatyö, koulumaailma, psyykkisesti sairaat potilaat, valmennus, kuntoutus, opettaminen jne jne).
Eli psykologiksi, jos vain pääsee läpi pääsykokeista. Psykologeilla palkat on nykyään noin 3700-4000 € brutto kuussa. Opettajilla kai 3500 € ellei ota lisätunteja?
Ei pääse ope lähellekään tuota. 2500-2800 realistinen luku riippuen millä asteella opettaa ja mitä sekä saako edes täysiä opetettavia tunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos KYSYT,niin et ole valmis psykologiksi.
Vaativa työ, paljon vastuuta. Aikuisia asiakkaita jotka ehkä tietävät enemmän kuin sinä.
Opettaja. Pikkulapsille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla pikkuisen eri tasoiset sisäänpääsyvaatimukset koulutuksissa. Sinänsä rahkeita voi hyvinkin olla molempiin.
Mitä tarkoitat? Opettajia toki on hyvin erilaisia. Luokanopettajaksi ja psykologiksi on molempiin hyvin vaikea päästä sisään, lukiopapereiden pitää molemmissa olla hyvät ja pääsykokeiden mennä nappiin. Aineenopettajilla on hyvin suuri vaihtelu aineeseen liittyen. Matemaattisiin aineisiin on sinänsä helppo päästä sisään, kun on ensin suorittanut hyvillä arvosanoilla laajat matikat ja fysiikan lukiossa, mutta se ei tietenkään ole kaikille helppoa.
Helsingin yliopistoon luokanopettajakoulutukseen pääsee sisälle n. 11%, Helsingin yo:n psykologiaa opiskelemaan 3% hakijoista. Onhan tuossa "vähän" eroa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kysymykseen:
Opettajana työmahdollisuudet on lähinnä opettaa (ellei lue vaikka sitten itseään rehtoriksi kun on ensin aikansa opettanut).
Psykologi taas voi toimia hyvin monen erilaisissa töissä hyvin erilaisilla aloilla (mainosala, tuotekehitysala, rekryhommat, johtamistyö, terapiatyö, koulumaailma, psyykkisesti sairaat potilaat, valmennus, kuntoutus, opettaminen jne jne).
Eli psykologiksi, jos vain pääsee läpi pääsykokeista. Psykologeilla palkat on nykyään noin 3700-4000 € brutto kuussa. Opettajilla kai 3500 € ellei ota lisätunteja?
Ei pääse ope lähellekään tuota. 2500-2800 realistinen luku riippuen millä asteella opettaa ja mitä sekä saako edes täysiä opetettavia tunteja.
Oikotien mukaan psykologin keskiansio on 3600 suinkaan lähde tuosta summasta.
Itse tienaan nyt minimitunneilla saman verran. Ensi vuonna tulee lisätunteja muutama ja palkka nousee neljään tonniin. Siitä vuoden päästä tulee ikälisä ja palkka lienee sitten noin 4200. Lomia on niin kivasti, että en valita. Olen kesällä lomaillut jo kuukauden, kun vapaa vihdoin koittaa psykologille.
T. Yläkoulun äikänopettaja
Opettajien tulevaisuus on todellakin kysymysmerkki. Oletteko huomanneet, että syntyvyys laskee ja se tarkoittaa sitä, että opettajia tarvitaan yhä vähemmän. Esimerkiksi nyt okl:ssä aloittavien työmarkkinat on jo nykyistä TODELLA paljon heikommat. 5-6 vuoden päästä alkaa kouluun tulla pieniä ikäluokkia ja hädin tuskin viranhaltijat saa pitää virkansa, poistuvien virkoja ei laiteta enää täyttöön. Jopa nyt on jo mietitty, että ensi vuonna jätetään eläköityvien virat täyttämättä vakituisesti ja otetaan vaan määräaikaisia. Aletaan varautua siihen, että yli 60 000 lapsen ikäluokat muuttuu alle 50 000 lapsen ikäluokiksi. Tämä on ihan siellä hallinnossa jo tiedossa ja esimerkiksi meidän kaupungissa aletaan alakouluissa ennoida sitä jo nyt. Esimerkiksi kahden eläköityvän tilalle ei oteta enää vakituisia edes ensi vuonna. Asutaan vielä kasvukeskuksessa ja silti oppilasennusteet on romahtaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajien työtilanne on oikeasti huono, erityisesti aineenopettajien tilanne on surkea. Erityisopettajille on toistaiseksi vielä hyvin töitä, mutta tulevaisuus sielläkin kysymysmerkki, sillä erityisopetusta putetaan kouluissa kovalla kädellä
. Itse olisin pohdiskelijatyyppinä mieluummin psykologi. Eli valintaa tehdessäsi punnitse myös omaa persoonaasi ja työnkuvaa.
Ainakin luokanopettaja ja erityisopettajakoulutuksiin sisäänpääsy saattaa suurimmissa kaupungeissa olla muutaman prosentin luokkaa, eipä tuo psykalle pääsy prosentuaalisesti sen helpompaa ole. Psykologian pääsykokeet vaativammat, opettajilta taas syynätään soveltuvuutta alalle tarkkaan.
Psykologian pääsykokeisiin ainakin Helsingissä kuuluu nykyisin myös ryhmähaastattelu, eli soveltuvuuttakin testataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kysymykseen:
Opettajana työmahdollisuudet on lähinnä opettaa (ellei lue vaikka sitten itseään rehtoriksi kun on ensin aikansa opettanut).
Psykologi taas voi toimia hyvin monen erilaisissa töissä hyvin erilaisilla aloilla (mainosala, tuotekehitysala, rekryhommat, johtamistyö, terapiatyö, koulumaailma, psyykkisesti sairaat potilaat, valmennus, kuntoutus, opettaminen jne jne).
Eli psykologiksi, jos vain pääsee läpi pääsykokeista. Psykologeilla palkat on nykyään noin 3700-4000 € brutto kuussa. Opettajilla kai 3500 € ellei ota lisätunteja?
Ei pääse ope lähellekään tuota. 2500-2800 realistinen luku riippuen millä asteella opettaa ja mitä sekä saako edes täysiä opetettavia tunteja.
Oikotien mukaan psykologin keskiansio on 3600 suinkaan lähde tuosta summasta.
Itse tienaan nyt minimitunneilla saman verran. Ensi vuonna tulee lisätunteja muutama ja palkka nousee neljään tonniin. Siitä vuoden päästä tulee ikälisä ja palkka lienee sitten noin 4200. Lomia on niin kivasti, että en valita. Olen kesällä lomaillut jo kuukauden, kun vapaa vihdoin koittaa psykologille.
T. Yläkoulun äikänopettaja
Oikotien mukaan? Onko Oikotie luotettava tietolähde?
Tilastokeskuksen mukaan kuntapuolella työskentelevien psykologien keskipalkat oli v. 2017: johtavat psykologi 4398 €, työterveyspsykologit 3727 €, psykologit 3621 €. Ja nämä ovat siis kunta-alan palkkoja. Valtiolla ja yksityissektorilla työskentelevät psykologit saavat selvästi korkeampaa palkkaa kuin kunnalla työssä olevat. Ja sitten hyvin moni psykologi työskentelee muulla nimikkeellä kuin psykologi esimerkiksi nimikkeellä henkilöstöjohtaja tms ja palkka on noin 5000 €.
https://www.kvtes.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=32&It…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äidinkielenopettaja ei ole palannut kertomaan laudatureistaan tarkemmin. Taisin osua oikeaan! Joku sitten tosiaan voi mennä läpi elämänsä kuvitellen, että oli kyllä valinnanvaraa ja vaikka psykologiksi olisin voinut opiskella, koska oli viisi laudaturia.
Vierailija kirjoitti:
Äidinkielenopettaja ei ole palannut kertomaan laudatureistaan tarkemmin. Taisin osua oikeaan! Joku sitten tosiaan voi mennä läpi elämänsä kuvitellen, että oli kyllä valinnanvaraa ja vaikka psykologiksi olisin voinut opiskella, koska oli viisi laudaturia.
Se varmaan oli kirjoittanut ylioppilaaksi ja mennyt opiskelemaan aikana, jolloin sisään mentiin monelle alalle ihan yo-arvosanoilla. Psykologiaan ei kuitenkaan eikä lääkikseen eikä oikikseen. Ja koska se olisi päässyt sisään kaikille niille aloille joissa oli pelkkä arvosanavalinta niin se luulee, että se olisi päässyt mille alalla vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äidinkielenopettaja ei ole palannut kertomaan laudatureistaan tarkemmin. Taisin osua oikeaan! Joku sitten tosiaan voi mennä läpi elämänsä kuvitellen, että oli kyllä valinnanvaraa ja vaikka psykologiksi olisin voinut opiskella, koska oli viisi laudaturia.
No mulla ei ollut yhtään laudaturia, mutta pääsin kuitenkin lukemaan psykologiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajille ei ainakaan tällä hetkellä ole töitä.
Toisaalta opettajan ammatti on niitä harvoja, jotka varmasti säilyvät tulevaisuudessa. Automatisaatio, digitaalisaatio ja tekoäly tulevat tappamaan monet ammatit. Osa psykologin töistäkin tulee häviämään, koska monet psykologit tekevät lähinnä kvantitatiivisia tutkimuksia tms. jonka tekoälykin tai tietokoneohjelma voi tehdä.
Häh? Oletkohan nyt vähän ulalla psykologien töistä? Mitä ihmeen kvantitatiivisia tutkimuksia monet psykologit tekee?
Joo taas näitä. Kyllä, juuri tuollaista psykologit tekevät. Juuri siksi pääsykokeet painottavat tilastomatikkaa. Se sitten karsii ne, jotka kuvittelevat, että psykologi on joku pohdiskelija ja olkapää.
Minäkin olen "näitä". Antaisitko muutaman esimerkin, minne työllistyvät nämä kvantitatiivista tutkimusta tekevät psykologit. Yliopistohan työllistää nykyään varsin vähän ketään.
Tyypillisiä psykologin työtehtäviä ovat erilaiset testaukset. Hän teettää ihmisille standardoituja testejä, joiden tuloksia tulkitessaan hän tarvitsee esim. tilastomatematiikan ymmärrystä. Esimerkiksi koulupsykologin työtä on etupäässä tutkia oppilaiden kognitiivista kapasiteettia (oppimisvaikeudet). Olkapäänä toimii kuraattori.
En oikein näe tekoälyä testaamassa lapsen kognitiivisia kykyjä.
Aivan hyvin jo nyt joku tietokoneohjelma voi kerätä datan siitä, miten lapsi selviää erilaisista tehtävistä. Ei niitä ominaisuuksia juttelemalla tutkita.
Ja mitä hyötyä meille on tuosta datasta? Saamme selville, että oppilas X ei selviydy ikätasoisesti tehtävästä A. Siitähän se työ vasta alkaa - eikä se työ todellakaan ole tilastomatematiikkaa.
Niin, opettajan työ alkaa siitä! Ope saa paperin, jossa todetaan tilanne ja sanotaan, että tukea tarvitaan. Opettaja sitten luokassa pohtii niiden parinkymmenen muun kanssa, että mitäs nyt. Siinä vaiheessa psykologi on jo jatkanut muihin hommiin. Nimimerkillä kokemusta on.
Väitätkö ihan kirkkain silmin, ettei Porvoon koulupsykologi tehnyt mitään muuta kuin totesi että pieleen män.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajille ei ainakaan tällä hetkellä ole töitä.
Toisaalta opettajan ammatti on niitä harvoja, jotka varmasti säilyvät tulevaisuudessa. Automatisaatio, digitaalisaatio ja tekoäly tulevat tappamaan monet ammatit. Osa psykologin töistäkin tulee häviämään, koska monet psykologit tekevät lähinnä kvantitatiivisia tutkimuksia tms. jonka tekoälykin tai tietokoneohjelma voi tehdä.
Häh? Oletkohan nyt vähän ulalla psykologien töistä? Mitä ihmeen kvantitatiivisia tutkimuksia monet psykologit tekee?
Joo taas näitä. Kyllä, juuri tuollaista psykologit tekevät. Juuri siksi pääsykokeet painottavat tilastomatikkaa. Se sitten karsii ne, jotka kuvittelevat, että psykologi on joku pohdiskelija ja olkapää.
Minäkin olen "näitä". Antaisitko muutaman esimerkin, minne työllistyvät nämä kvantitatiivista tutkimusta tekevät psykologit. Yliopistohan työllistää nykyään varsin vähän ketään.
Tyypillisiä psykologin työtehtäviä ovat erilaiset testaukset. Hän teettää ihmisille standardoituja testejä, joiden tuloksia tulkitessaan hän tarvitsee esim. tilastomatematiikan ymmärrystä. Esimerkiksi koulupsykologin työtä on etupäässä tutkia oppilaiden kognitiivista kapasiteettia (oppimisvaikeudet). Olkapäänä toimii kuraattori.
En oikein näe tekoälyä testaamassa lapsen kognitiivisia kykyjä.
Aivan hyvin jo nyt joku tietokoneohjelma voi kerätä datan siitä, miten lapsi selviää erilaisista tehtävistä. Ei niitä ominaisuuksia juttelemalla tutkita.
Ja mitä hyötyä meille on tuosta datasta? Saamme selville, että oppilas X ei selviydy ikätasoisesti tehtävästä A. Siitähän se työ vasta alkaa - eikä se työ todellakaan ole tilastomatematiikkaa.
Niin, opettajan työ alkaa siitä! Ope saa paperin, jossa todetaan tilanne ja sanotaan, että tukea tarvitaan. Opettaja sitten luokassa pohtii niiden parinkymmenen muun kanssa, että mitäs nyt. Siinä vaiheessa psykologi on jo jatkanut muihin hommiin. Nimimerkillä kokemusta on.
Eli vaihtanut kivempaan työpaikkaan kesken lukukauden? Työpaikan vaihtaminen on ihan normaalia, ei siitä katkeroitua, että teidän koulun psykologi sai jonkun paremman työpaikan.
Hohhoijaa taas mikä keskustelu.
Itse pääsin molempiin, nykyisin opena. Suosittelen silti psykaa,koska palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajille ei ainakaan tällä hetkellä ole töitä.
Toisaalta opettajan ammatti on niitä harvoja, jotka varmasti säilyvät tulevaisuudessa. Automatisaatio, digitaalisaatio ja tekoäly tulevat tappamaan monet ammatit. Osa psykologin töistäkin tulee häviämään, koska monet psykologit tekevät lähinnä kvantitatiivisia tutkimuksia tms. jonka tekoälykin tai tietokoneohjelma voi tehdä.
Häh? Oletkohan nyt vähän ulalla psykologien töistä? Mitä ihmeen kvantitatiivisia tutkimuksia monet psykologit tekee?
Joo taas näitä. Kyllä, juuri tuollaista psykologit tekevät. Juuri siksi pääsykokeet painottavat tilastomatikkaa. Se sitten karsii ne, jotka kuvittelevat, että psykologi on joku pohdiskelija ja olkapää.
Minäkin olen "näitä". Antaisitko muutaman esimerkin, minne työllistyvät nämä kvantitatiivista tutkimusta tekevät psykologit. Yliopistohan työllistää nykyään varsin vähän ketään.
Tyypillisiä psykologin työtehtäviä ovat erilaiset testaukset. Hän teettää ihmisille standardoituja testejä, joiden tuloksia tulkitessaan hän tarvitsee esim. tilastomatematiikan ymmärrystä. Esimerkiksi koulupsykologin työtä on etupäässä tutkia oppilaiden kognitiivista kapasiteettia (oppimisvaikeudet). Olkapäänä toimii kuraattori.
En oikein näe tekoälyä testaamassa lapsen kognitiivisia kykyjä.
Aivan hyvin jo nyt joku tietokoneohjelma voi kerätä datan siitä, miten lapsi selviää erilaisista tehtävistä. Ei niitä ominaisuuksia juttelemalla tutkita.
Ja mitä hyötyä meille on tuosta datasta? Saamme selville, että oppilas X ei selviydy ikätasoisesti tehtävästä A. Siitähän se työ vasta alkaa - eikä se työ todellakaan ole tilastomatematiikkaa.
Niin, opettajan työ alkaa siitä! Ope saa paperin, jossa todetaan tilanne ja sanotaan, että tukea tarvitaan. Opettaja sitten luokassa pohtii niiden parinkymmenen muun kanssa, että mitäs nyt. Siinä vaiheessa psykologi on jo jatkanut muihin hommiin. Nimimerkillä kokemusta on.
Eli vaihtanut kivempaan työpaikkaan kesken lukukauden? Työpaikan vaihtaminen on ihan normaalia, ei siitä katkeroitua, että teidän koulun psykologi sai jonkun paremman työpaikan.
Tekoäly ei lähtisi muihin hommiin :D
Kukaan ei halua olla koulupsykologi. Vaihtuvuus on ainakin meidän kaupungissa hurjaa. Työ on varmaan yksinäistä siinä mielessä, että kollegat puuttuu siitä viereltä, mutta toisaalta hirveän itsenäistä ja saa paljon itse päättää, miten työaikaansa eri juttujen välillä jakaa. Jokaisella psykologilla on omat painotuksensa ja jotkut testaa enemmän, jotkut vetää jotain ryhmiä yms.
Lähtöpalkka on nähdäkseni jotain 3400. Se on 600 Euroa enemmän kuin opettajan.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei halua olla koulupsykologi. Vaihtuvuus on ainakin meidän kaupungissa hurjaa. Työ on varmaan yksinäistä siinä mielessä, että kollegat puuttuu siitä viereltä, mutta toisaalta hirveän itsenäistä ja saa paljon itse päättää, miten työaikaansa eri juttujen välillä jakaa. Jokaisella psykologilla on omat painotuksensa ja jotkut testaa enemmän, jotkut vetää jotain ryhmiä yms.
Lähtöpalkka on nähdäkseni jotain 3400. Se on 600 Euroa enemmän kuin opettajan.
Lähtöpalkka vastavalmistuneella (ei kokemuslisiä) koulupsykologeilla on tosiaan tuon 3400 tai jopa 3600 (riippuu kunnasta). Mutta koska kukaan ei halua olla koulupsykologi niin tuon lähtöpalkan lisäksi yleensä maksetaan henkilökohtaisia rekrylisiä ja sellaisia, joita ei virallisesti mainita lähtöpalkan yhteydessä mutta luvataan rekryn yhteydessä maksaa, jotta joku edes tulisi töihin (ajatellaan, että extraraha houkuttelisi). Silti on kuntia, joihin ei saada yhtään koulupsykologia, koska kukaan ei halua olla koulupsykologi, ei vaikka ne kunnat maksaisi kuussa yli neljän tonnin palkan.
Vierailija kirjoitti:
Palkka voi molemmissa vaihdella, voi olla todella hyvä tai huono, riippuen todella monista muuttujista. Samoin pääsyvaatimuksia on vaikea vertailla; aineenopettajathan läpäisevät kaksi seulaa, koska pitää ensin hakea aineeseen siälle ja sitten opettajan opintoihin. Molempien vaikeus tai helppois vaihtelee aineen mukaan paljonkin. Luokanopettajakoulutukseen on aina vaikea päästä, mutta siellä palkka on todennäköisemmin aina pienempi kuin psykologin.
Aineenopettajissa on niitä, jotka työllistyvät helpommin, mutta opettajista ei ole tällä hetkellä pulaa. Psykologilla voi olla paremmat työllisyysnäkymät tällä hetkellä, mutta tämäkin voi tosiaan muuttua.
Pohtisin siis omia vahvuuksia ja heikkouksia. Osittain molemmissa ammateissa vaaditaan samanlaisia ominaisuuksia, mutta psykologi voi usein paneutua yhteen tapaukseen. Opettaja työskentelee yleensä ryhmien kanssa. Molempiin ammatteihin kuuluu paljon "sälää", veikkaisin, että opettajan työhön kuitenkin kuuluu enemmän järjestelemisiä ja muuta lisätyötä. Kokouksia ja ydintyön lisäksi tulevaa työtä on varmasti molemmissa. Lomat voi huomioida, mutta en usko, että ne painavat vaakakupissa eniten.
Harmi, että tämäkin ketju on mennyt jankkaukseksi. Minusta tämä ylläoleva oli hyvä vastaus.
Tuttavapiirissäni on nainen, joka toimi psykologian opettajana (oli siis tosiaan päässyt lukemaan psykologiksi ja alkanut opettajaks, ajatelkaas!) Hän vaihtoi noin kymmenen vuoden opettajana toimimisen jälkeen psykologiksi, koska perheen koon kasvettua koki, että psykologin työ on helpompi rajata työpaikalle. Lisäksi opettajan työ on urakkatyötä eli esim. YO-kokeiden aikana sai kuulemma tehdä töitä kellon ympäri, mikä oli hankalaa perheen kannalta. Psykologina pystyy pitämään selkeämmät työajat ja tosiaan työn työpaikalla.
Palkka ei kuulemma juuri muuttunut.
Voihan tuota psykologian opettajan työtä harkita, jos psykologia ja opettaminen kiinnostaa. Työajat kannattaa uraa valitessa myös pitää mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei halua olla koulupsykologi. Vaihtuvuus on ainakin meidän kaupungissa hurjaa. Työ on varmaan yksinäistä siinä mielessä, että kollegat puuttuu siitä viereltä, mutta toisaalta hirveän itsenäistä ja saa paljon itse päättää, miten työaikaansa eri juttujen välillä jakaa. Jokaisella psykologilla on omat painotuksensa ja jotkut testaa enemmän, jotkut vetää jotain ryhmiä yms.
Lähtöpalkka on nähdäkseni jotain 3400. Se on 600 Euroa enemmän kuin opettajan.
Mistä repäisit opettajan palkan? Aineenopettajille palkat vaihtelevat todella paljon! Tarkoititko siis luokanopettajan palkkaa!
Vastaa nyt vain itse ensin kysymykseen laudatureistasi. Jos niiden joukossa on pitkä matematiikka ja vaikka juuri psykologia, niin uskon, että sinulla oli valinnanvaraa ja olisit SAATTANUT päästä opiskelemaan psykologiaa. Laudaturit eivät ole samanarvoisia! Pitkän matematiikan laudatur on ihan eri asia kuin lyhyen, reaalin eri asia kuin äidinkielen. Tuo on kyllä totta, että suomen kieltä on niin helppo päästä opiskelemaan, että jos on hyvä todistus, ei pääsykokeissa tarvitse varsinaisesti onnistua.
Opettele nyt hemmetti lainaamaan! Kuka noita pötköjä jaksaa lukea.