Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä varten yli tuhat päivää ollut pitkäaikaistyötön joutuu menemään tälläiseen palaveriin työkkäriin?
18.10.2018 |
Siis aktivointisuunnitelman tekoon, jossa mukana kaupungin sosiaalityöntekijä ja työvoimavirkailija?
Mitä varten toi sossuvirkalija on siinä meetingissä mukana?
Esim, jos työtön ei ole edes saanut koskaan toimeentulotukea, niin mikä syy on olla sossuvirkailijan keskustelemassa pitkäaikaistyöttömän suunnitelman laadinnassa mukana?
Kommentit (79)
Kela säästää silleenkin pitkäaikaistyöttömien kohdalla, että kela ei päästä heitä työkyvyttömyyseläkkeelle/kansaneläkkeelle vaan roikottaa sairaita työttömiä kortiston puolella, ja kun kunta/kaupunki joutuu sen 70 % työmarkkinatuesta maksamaan kelalle päin jokaikisestä pitkäaikaistyöttömästä, jota ei saada työllistettyä tai tunkettua mihinkään muuhunkaan toimenpiteen piiriin, niin toki edullistahan kelalle on näin toimia, ja evätä jopa puoliksi kuolleiden pitkäaikaistyöttömien työkyvyttömyyseläkkeitä!
Sitten vieläpä ikääntyneiden ja sairaiden aktivointilain puitteissa tehdyt prosenttivähennykset työttömyyspäivärahasta on aivan säälittävän epätasaista kohtelua kelalta. Työttömiltä, joilla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa tilaansa, niin että voisivat estää kyseisen vähennyksen työttömyyskorvauksestaan.
En ihmettele yhtään, että tälläisen kohtelun jälkeen joillakin työttömillä pettää hermot ja ennen aikainen kuoleminen alkaa houkuttaa enemmän kuin kurjassa tolassaan eläminen köyhyysrajan alapuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Törkeää kikkailua kunniltaja kelalta!! Ja terveydenhoidolta! Ei päästetä sairasuåtuneita tai vajaakuntoisia sairaslomille, koska se maksaa enemmän!!! Pidetään roikkumassa työkkärissä ja tarjotaan kautta pakotetaan karenssin uhalla nöyryyttäviin "toimenpiteisiin" kuten sanonta kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Ap siis elää about OK elämää työssä käyvän miehensä kanssa. Saa vain jonkun minituen.
Nyt järjestelmä kohtelee häntä moniongelmaisena?
Eiköhän se saa vähintään työmarkkinatuen joka on ~ 700 €/kk - verot. Jos saa tukia on velvollinen tekemään työtä työllistääkseen itsensä ja päästäkseen irti tukien tarpeesta. Luultavasti tulevat ehdottamaan kuntouttavaa työtoimintaa ja siihen pakettiin kuuluu oma sossutäti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle.
Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan.
ja samalla kunta kartoittaa kuntoutavan työtoiminnan tarpeen. Jos on 1000 päivää ollut työttömänä, niin todennäköisesti elämässä on joku ongelma, joka estää työllistymisen. jos se ei ole ikä, se on todennöisesti olematon motivaatio.
Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Siis ollut tuhat päivää työtön??!!
Huh huh! Nyt ymmärrän aktiivimallia paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle.
Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan.
ja samalla kunta kartoittaa kuntoutavan työtoiminnan tarpeen. Jos on 1000 päivää ollut työttömänä, niin todennäköisesti elämässä on joku ongelma, joka estää työllistymisen. jos se ei ole ikä, se on todennöisesti olematon motivaatio.
Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Joopa joo. Kaikista ei alkuunkaan ole yrittäjiksi.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?
Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.
Työttömiä työnhakijoita palkataan töihin jatkuvasti, mutta ei tietenkään sellaisia, jotka ovat jollain lailla huonoja tai kyseiseen työpaikkaan sopimattomia. Hyvä ja ammatillisesti edes suurinpiirtein ajantasalla oleva työntekijä ei todellakaan ole työttömänä tuhatta päivää, millään alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle.
Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan.
ja samalla kunta kartoittaa kuntoutavan työtoiminnan tarpeen. Jos on 1000 päivää ollut työttömänä, niin todennäköisesti elämässä on joku ongelma, joka estää työllistymisen. jos se ei ole ikä, se on todennöisesti olematon motivaatio.
Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Joopa joo. Kaikista ei alkuunkaan ole yrittäjiksi.
Sitten tyytyy siihen palkkaan mitä muilta saa.
Vierailija kirjoitti:
Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Näissä keskusteluissa tulee aina esille hyvin se porukka, jotka kuvittelee, että ovat jotenkin oikeutettuja elelemään vuodesta toiseen muiden verorahoilla siksi, etteivät "saa" sellaista työtä josta maksettaisiin niin paljon kuin he haluaisivat. Heillä nyt vaan on oikeus siihen omasta mielestään hyvään palkkaan ja jos sellaista ei TARJOTA, niin sitten istutaan kädet puuskassa kotona ja valitetaan netissä aktiivimallin vääryydestä ja tukien pienuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moniammatillinen ryhmä my ass! Alistusta ja alisteisen aseman korostusta nämä ryhmäkuulustelut ovat eikä muuta.
Jos ei palkkaa tarjota, ei todellakaan lähdetä enää vanhemmalla iällä hyppyytettäväksi, kun on kaikki koulut käytynä ja ihan viimeiseen korkeimpaan asteeseen asti. Hyppyyttäjät itse ovat max 2 asteen läpikäyneitä pätijöitä. Ans tulla palkkaa ja oikeaa koultukseen nähden ja heti huomenna töihin!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei palkkaa tarjota, ei todellakaan lähdetä enää vanhemmalla iällä hyppyytettäväksi, kun on kaikki koulut käytynä ja ihan viimeiseen korkeimpaan asteeseen asti. Hyppyyttäjät itse ovat max 2 asteen läpikäyneitä pätijöitä. Ans tulla palkkaa ja oikeaa koultukseen nähden ja heti huomenna töihin!!!
Toivottavasti saadaan joskus ihan kunnon aktiivimalli, joka poistaa tällaisilta itsestään liikoja luulevilta lusmuilijoilta KAIKKI tuet.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei palkkaa tarjota, ei todellakaan lähdetä enää vanhemmalla iällä hyppyytettäväksi, kun on kaikki koulut käytynä ja ihan viimeiseen korkeimpaan asteeseen asti. Hyppyyttäjät itse ovat max 2 asteen läpikäyneitä pätijöitä. Ans tulla palkkaa ja oikeaa koultukseen nähden ja heti huomenna töihin!!!
Ei se mitään takaa vaikka kuinka olis "koulut käytynä" - jos silti ei kyvyt ja taidot riitä työntekoon, niin ei niitä hyvinpalkattuja hommia sulle kukaan tule tarjoamaan.
Luulis että jossain vaiheessa ymmärtäisi katsoa peiliinkin, kun ei töitä ala löytyä, mutta ei näköjään :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle.
Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan.
ja samalla kunta kartoittaa kuntoutavan työtoiminnan tarpeen. Jos on 1000 päivää ollut työttömänä, niin todennäköisesti elämässä on joku ongelma, joka estää työllistymisen. jos se ei ole ikä, se on todennöisesti olematon motivaatio.
Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Joopa joo. Kaikista ei alkuunkaan ole yrittäjiksi.
Miksi oletat, että 1000 päivää työttömänä ollut on pätevä kallispalkkaiseksi työntekijäksi, mutta osaaminen ei riitä siihen, että työllistäisi itsensä? Tuollaisen 1000-päiväisen kanssa työnantajan ottaa aika ison riskin, koska palkan pitää olla kohdallaan, vaikka työteho on nolla.
Vierailija kirjoitti:
Koska ihminen ei ole TUHATTA päivää työttömänä tai vailla uudelle alalle suuntaavia opintoja ilman, että ihmisessä on jokin vika jota sosiaalityössä voidaan mahdollisesti lähteä korjaamaan. Parisataa päivää, kyllä. Tuhansiakin päiviä, jos ei hakeudu mihinkään koulutukseen.
Ihmisissä on pelottavan tiukassa sellainen ajatus, että yhteiskunnalla olisi jotenkin velvollisuus elättää sitäkin porukkaa, jota ei mukavuussyistä vaan huvita tehdä yhtään mitään oman elantonsa eteen.
Mutta pääasia, että valtiovalta vaan kiristää meidän työttömien oloja, joihin emme aina pysty millään itse vaikuttamaan. Meitä on suhteessa liian monta avoimiin työpaikkoihin nähden, ja työnantaja ottaa työhönsä vain ja ainoastaan sen yhden monien hakijoiden joukosta.
Juu vai sosiaalivirkailija voi korjata työttömän ihmisen ajan myötä tulleet sairaudetkin, jotka estävät täysipainoisesti työn tekemisen ja ylipäätänsä sen työpaikan saamisen, jos ei nyt oteta mukaan lukien näitä orjuuttamisduuneja, joita kyllä on tarjolla aina, tottakai, kellepä työnantajalle ei ilmainen työntekijä kelpaisi vaikka raihnainenkin, jos nyt vielä joltesenkin liikkumaan kykenee ja käytöskin normitasoinen.
Vierailija kirjoitti:
Kaipa siihen liittyy se asenne, että pitkäaikaistyötön olisi päihde- ja mielenterveysongelmainen, sekä elämänhallinta hakusessa. Kaikki tämä vain sen takia että työnantajat eivät ole palkanneet!
Tiedän mistä puhun.
Mä kävin kerran pitkän työvoimakoulutuksen. Meillä oli välillä ulkopuolisia kouluttajia. Yksi oli sellainen, jolla oli kokemusta aiemmin lähinnä elämänhallintakurssien pyörittämisestä eri tahoille. Jäi mieleen sanat, kun hän totesi, että tehän olettekin kaikki ihan normaaleja, pitää miettiä tämä suunnitelma vähän uusiksi. Oli varautunut siihen, ettei kukaan tule kahdeksalta ja osa olisi krapulassa...kaikki paikalla ja innoikkaina, ihan normaaleja opiskelijoita, aikuisia vain. Koko sakki oli haalittu lähinnä konkurssin tehneistä yrityksistä työttömäksi jääneistä ja pohjavaatimuksenakin oli jokin ammattikoulutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on just se gestapo meininki että 2 vastaan yksi ja sä olet ikäänkuin kuulustelun alaisena. Voit vaatia yksintapaamista. Kukaan ei voi sua pakottaa gedsapokuulusteluun. Tapaa vaikka erikseen, jos vaativat tapaamista.
Kuulema työtön saa ottaa jonkun tukihenkilön mukaan tähän tapaamiseen.
Onko jollakin pitkäaikaistyöttömällä ollut joku sellainen mukana näissä keskuteluissa työvoimavirkailijan ja sosiaalivirkailijan kanssa?
Tuonkaltaiseen palaveriin kannattaakin pitkäaikaistyöttömän ottaa mukaansa se yksityissektorilla töissä tienaava puolisonsa, joka makselee tuloistaan veroja ylläpitääkseen kaltaistensa ns. nettoveronmaksajiensa kanssa näitä tälläisiä rupattelevia ja lomakkeita täytteleviä sossun virkailijoita kuin myös työkkärin virkailijoita, sillä julkisen sektorin työntekijöiden palkathan periaatteessa makselevat juurikin ne yksityissektorin työnantajat ja -tekijät tekemällä tuottavaa työtä, joiden tuloksia ostavat myös muutkin kuin kotimaiset toimijat.
Vierailija kirjoitti:
No toi ei kyllä ole mikään syy heittäytyä tukien varaan. Jos et saa markkinoilta mielestäsi ansaitsemaasi palkkaa niin työllistä itse itsesi ja maksa palkkaa niin paljon kuin on varaa.
Älä nyt hyvä ihminen tuollaista mene ehdottamaan. Siinähän voisi joutua vaikka näkemään vaivaa!
Pääministerin tilastot siitä niinku sitten kaunistuu nätisti.
Alue: Aihe vapaa
Höpöhöpö, siinähän se aktivointisuunnitelma laaditaan kun ekan kerran työtön näkee sossutyypin (yhdessä kaupungin edustajan, yleensä työpajaohjaajan sekä te-toimsiton asiantuntijan kanssa).