Mitä varten yli tuhat päivää ollut pitkäaikaistyötön joutuu menemään tälläiseen palaveriin työkkäriin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?

Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.

Mutta kun se työnantaja palkkasi jonkun sellaisen, joka oikeasti halusi töihin eikä sitä työtöntä, jonka elämän kohokohta on saada täyteen 1000 työttömyyspäivää.

Tälläkin palstalla työttömät kertovat kilvan, miten eivät ikinä halua töihin, koska työnteko on sama asia kuin orjuutus. Ehkä sillä asenteella ei ole ansainnut vakipaikkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?

Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.

Mutta kun se työnantaja palkkasi jonkun sellaisen, joka oikeasti halusi töihin eikä sitä työtöntä, jonka elämän kohokohta on saada täyteen 1000 työttömyyspäivää.

Tälläkin palstalla työttömät kertovat kilvan, miten eivät ikinä halua töihin, koska työnteko on sama asia kuin orjuutus. Ehkä sillä asenteella ei ole ansainnut vakipaikkaa?

Kenelläköhän se asenne on? Uskomatonta tuubaa tuo kommenttisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?

Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.

Mutta kun se työnantaja palkkasi jonkun sellaisen, joka oikeasti halusi töihin eikä sitä työtöntä, jonka elämän kohokohta on saada täyteen 1000 työttömyyspäivää.

Tälläkin palstalla työttömät kertovat kilvan, miten eivät ikinä halua töihin, koska työnteko on sama asia kuin orjuutus. Ehkä sillä asenteella ei ole ansainnut vakipaikkaa?

Kenelläköhän se asenne on? Uskomatonta tuubaa tuo kommenttisi.

Ja sen vielä lisään, että ihan huvikseenhan tässä hakemuksia lähetetään, käydään haastatteluissa ja pidetään yllä ammattitaitoa. Jep, vain kuullakseen olevansa motivoitumaton loinen joka haluaa maksimoida työttömyytensä.

Vierailija kirjoitti:

Sitä varten, että menisit töihin etkä syrjäytyisi kotiin makaamaan ja jos ei kiinnosta, sossuvirkailija voi råppästä sulle 40% vähennyksen tukiin samantien.

KAUPUNGIN sossuvirkailijat ei mitään vähennyksiä "råppäse".

Ja töihin ei noin vain mennä, siihen pitää olla työnantajan suostumus. 

Vierailija kirjoitti:

Siis aktivointisuunnitelman tekoon, jossa mukana kaupungin sosiaalityöntekijä ja työvoimavirkailija?

Mitä varten toi sossuvirkalija on siinä meetingissä mukana?

Esim, jos työtön ei ole edes saanut koskaan toimeentulotukea, niin mikä syy on olla sossuvirkailijan keskustelemassa pitkäaikaistyöttömän suunnitelman laadinnassa mukana?

Pyyntö tulee useimmiten Kelalta, joka näitä listoja aktiivisesti seuraa. Mitä pidempi työttömyyden kesto sitä enemmän Kela työttömyysetuudesta maksaa. Sossu purkaa näitä listoja, ja työkkärin täti on mukana, koska laki niin määrää. Ennen kuin aktivointisuunnitelma laaditaan, on sossu jo tavannut asiakkaan palvelutarvearvion merkeissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis aktivointisuunnitelman tekoon, jossa mukana kaupungin sosiaalityöntekijä ja työvoimavirkailija?

Mitä varten toi sossuvirkalija on siinä meetingissä mukana?

Esim, jos työtön ei ole edes saanut koskaan toimeentulotukea, niin mikä syy on olla sossuvirkailijan keskustelemassa pitkäaikaistyöttömän suunnitelman laadinnassa mukana?

Pyyntö tulee useimmiten Kelalta, joka näitä listoja aktiivisesti seuraa. Mitä pidempi työttömyyden kesto sitä enemmän Kela työttömyysetuudesta maksaa. Sossu purkaa näitä listoja, ja työkkärin täti on mukana, koska laki niin määrää. Ennen kuin aktivointisuunnitelma laaditaan, on sossu jo tavannut asiakkaan palvelutarvearvion merkeissä.

Lisään omaan vastaukseeni vielä miksi Kela pyytää aktivointisuunnitelmaa ja asiakkaan aktivointia - työttömyysetuutta voidaan vähentää 20 tai 40 prosenttia. Eli Kela säästää, jos asiakas ei aktivoidu tai saavu edes paikalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä varten, että menisit töihin etkä syrjäytyisi kotiin makaamaan ja jos ei kiinnosta, sossuvirkailija voi råppästä sulle 40% vähennyksen tukiin samantien.

KAUPUNGIN sossuvirkailijat ei mitään vähennyksiä "råppäse".

Ja töihin ei noin vain mennä, siihen pitää olla työnantajan suostumus. 

Kylläpä räppäsee. Tutustu uudistettuihin käytäntöihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?

Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.

Mutta kun se työnantaja palkkasi jonkun sellaisen, joka oikeasti halusi töihin eikä sitä työtöntä, jonka elämän kohokohta on saada täyteen 1000 työttömyyspäivää.

Tälläkin palstalla työttömät kertovat kilvan, miten eivät ikinä halua töihin, koska työnteko on sama asia kuin orjuutus. Ehkä sillä asenteella ei ole ansainnut vakipaikkaa?

Kenelläköhän se asenne on? Uskomatonta tuubaa tuo kommenttisi.

Haluatko itse työkaverin, joka ei ole ollut 3 vuoteen töissä? Ja jonka asenne on se, että hän ei tee mitään, sinä voit tehdä työt hänen puolestaan, hän ottaa kyllä palkan.

Mulla oli joskus toi haastattelu kun odotin leikkausta ja useamman vuoden sairaslomalla/työttömänä ja siellä oli työkkäri, sossu, lääkäri, ja pari muuta mitä en muista ja ilmeisesti kuului vaan siihen prosessiin miksi olen työtön ja kaikki paikallaolijat edustivat kaupunkia. Kyselivät tulevaisuuden suunnitelmista niin sanoin että haluan töihin/koulutukseen kun leikkaus on ohi ja sillä selvä. Jos ei halua töitä tehdä niin sitten varmaan alkaa ihmettely isommin.

Entä jos työttömässä ei ole vikaa, ei vaan ole työtä, nuoria valmistuu valtavasti enemmän kuin koskaan tarvitaan työmarkkinoilla, Aktivointitoimet ei luo AINUTTAKAAN uutta työpaikkaa.

Työvoimaa on vaan niin valtavasti liikaa kuin mitä tällainen suljettu kuiviin verotettu talous tarvitsee työvoimaksi.

Puoliso kävi tuollaisessa joskus. Siellä oltiin udeltu myös kaikenlaista minusta ja lapsistamme. Itse en ollut työttömänä. Olisi ollut minusta asiallista kutsua minut, aikuinen ihminen itse kertomaan itsestäni, eikä niin että puolisolta tivataan yksityiskohtaisiakin asioita MINUSTA sekä lapsistamme kahden virkailijan voimin. Semmoisen elämämkoululaisolon yrittävät kai saada asiakkaalle.

Ja sitten jonkin ajan kuluttua alkoi tulemaan näitä kutsuja 9€.n päiväpalkkatöihin ammatti-ihmiselle jolla tuntipalkkaus ollut ennen triplasti.

Ja kunta olisi ollut hyötyjänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

ja samalla kunta kartoittaa kuntoutavan työtoiminnan tarpeen. Jos on 1000 päivää ollut työttömänä, niin todennäköisesti elämässä on joku ongelma, joka estää työllistymisen. jos se ei ole ikä, se on todennöisesti olematon motivaatio.

Tai voisiko olla niin, ettei työntekijälle ole tarjottu kohtuullista palkkaa työstä.

Vierailija kirjoitti:

Puoliso kävi tuollaisessa joskus. Siellä oltiin udeltu myös kaikenlaista minusta ja lapsistamme. Itse en ollut työttömänä. Olisi ollut minusta asiallista kutsua minut, aikuinen ihminen itse kertomaan itsestäni, eikä niin että puolisolta tivataan yksityiskohtaisiakin asioita MINUSTA sekä lapsistamme kahden virkailijan voimin. Semmoisen elämämkoululaisolon yrittävät kai saada asiakkaalle.

Ja sitten jonkin ajan kuluttua alkoi tulemaan näitä kutsuja 9€.n päiväpalkkatöihin ammatti-ihmiselle jolla tuntipalkkaus ollut ennen triplasti.

Ja kunta olisi ollut hyötyjänä.

Juurikin näin olen itsekkin kuullut, mikä noiden aktivointisuunnittelujen päätarkoitus on, elikkäs pitkäaikaistyötön pakotetaan karenssin uhalla jonnekkin palkattomaan mukamas kuntouttavaan työhön kunnalle tai johonkin työpajalle. Palkkana on työmarkkinatuki ja hyvin monella työttömällä kokonaista tmt:a on miinustettu noin 4 %:n aktivoimattomuusrankaisulla + valtiolta saatava 9 euroa/työpäivä.  Kaiken ideanahan on se tosiasia, ei työttömän auttaminen, vaan estää kunnan rahojen virtaaminen kelalle 70 %:n verran pitkäaikaistyöttömien työmarkkinatuesta, jonka kela maksaa kuitenkin täytenä työttömälle itselleen, mutta kuittaa kunnalta 70 % takaisin itselleen eli kelalle jää maksettavaksi lopulta vain se 30 % työmarkkinatuesta työttömälle. Ovelaa, eikös vaan.  

Työttömällä saattaa olla myöskin kroonisia sairauksia, mutta työeläkevakuutuslaitokset ja kela ovat hylänneet sairaan työttömän pääsyn työkyvyttömyyseläkkeelle.  Nyt sitten oletetaan, että kuntouttava työ on se, joka parantaa pitkäaikaistyöttömän krooniset sairaudetkin tuosta vaan, noh, haluaisinkin todellakin nähdä sellaisen työn, joka parantaisi pitkäaikaistyöttömän krooniset sairaudet, joita eivät lääkäritkään ole osanneet parantaa!!!!

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkäaikaistyöttömyys määritellään tuossa? Lasketaanko se siitä hetkestä, mistä lähtien on yhtäjaksoisesti ollut työkkärin kirjoilla, vai katkaiseeko esim. jollekkin höpöhöpökurssille osallistuminen työttömyyden ja uusi työttömyysjakso alkaisi nollasta höpöhöpökurssin jälkeen?

Niin kauan kun saat työttömyyskorvausta olet työkkärin listoilla ja päiviä kertyy.

Yli tuhat päivää työttömänä ollut on ollut kotona yli neljä-viisi vuotta, onhan se pitkä aika ettei ole palkkaa saanut.

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Juuri näin. Työttömät ovat outoja kun pitävät tätä huonona asiana, kun toisaalta itkevät kun eivät saa palveluja mitä tarvitsisivat. Tässä nimenomaan on monta ihmistä yhteiskunnan rahoilla palkattua, ihan vaan sinua varten, miettivät kaikki miten juuri sinua voisi auttaa elämässä eteenpäin.

Minä en ole koskaan saavuttanut sellaista tilannetta että olisin tälläistä palvelua saanut vaikka olen kotona ollut pitkiäkin aikoja, 500 päivää on tullut täyteen ainakin kolme kertaa, viimeksi olisi tullut 1000 mutta olin sen kolme vuotta äitiyslomalla ja kotihoidontuella. Minä olisin hyvä työntekijä jollekin, ja haen sopivia töitä koko ajan, mutta ei minun ympärilläni pyöri piirileikkiä monta ammattilaista, ihan itse pitää pinnistellä että taas palkkatyöhön pääsisin.

Koska ihminen ei ole TUHATTA päivää työttömänä tai vailla uudelle alalle suuntaavia opintoja ilman, että ihmisessä on jokin vika jota sosiaalityössä voidaan mahdollisesti lähteä korjaamaan. Parisataa päivää, kyllä. Tuhansiakin päiviä, jos ei hakeudu mihinkään koulutukseen.

Ihmisissä on pelottavan tiukassa sellainen ajatus, että yhteiskunnalla olisi jotenkin velvollisuus elättää sitäkin porukkaa, jota ei mukavuussyistä vaan huvita tehdä yhtään mitään oman elantonsa eteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis aktivointisuunnitelman tekoon, jossa mukana kaupungin sosiaalityöntekijä ja työvoimavirkailija?

Mitä varten toi sossuvirkalija on siinä meetingissä mukana?

Esim, jos työtön ei ole edes saanut koskaan toimeentulotukea, niin mikä syy on olla sossuvirkailijan keskustelemassa pitkäaikaistyöttömän suunnitelman laadinnassa mukana?

Pyyntö tulee useimmiten Kelalta, joka näitä listoja aktiivisesti seuraa. Mitä pidempi työttömyyden kesto sitä enemmän Kela työttömyysetuudesta maksaa. Sossu purkaa näitä listoja, ja työkkärin täti on mukana, koska laki niin määrää. Ennen kuin aktivointisuunnitelma laaditaan, on sossu jo tavannut asiakkaan palvelutarvearvion merkeissä.

Ei kun kaupunki maksaa enemmän sakkomaksuja, ei kela. Ja kaupungin työntekijöitä ne typin ihmisetkin pääasiassa ovat, eli kaupunki haluaa tehdä jotain sille tuhatpäiväiselle, meillä Kokkolassa tuhatpäiväisten sakkomaksuihin valtiolle menee kaupungin rahaa sata tuhatta (100 000€) kuukaudessa, siis miljoona kaksisataatuhatta vuodessa, sen päälle vielä miljoona 300 ja 500 päiväisten osuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se on se moniammatillinen ryhmä missä kartoitetaan työttömän tilanne ja tuen tarpeet. Ei siinä sen enempää tarvitse kenenkään epäillä että työttömällä on ongelmia elämänhallinnassa ja tarvetta sosiaalityölle kun tuo on ihan lakiin kirjattu tukimuoto työttömälle. 

Kukaan ei ole vahingossa työttömänä ja osallistumatta mihinkään aktivointitoimiin tuhatta päivää. Siellä siis varmaan selvitellään mihin aktivointitoimeen olisit innokas menemään koska et ole onnistunut itsellesi mitään työtä tai opintoja hommaamaan. 

Tämä on tosiaan jännä, että miksi näistä aina syyllistetään vain ja ainoastaan se työtön, ei koskaan työnantajia, jotka eivät suostu palkkaamaan työtöntä työnhakijaa?

Välillä tuntuu että kaikki maailman pahuus on kaadettu työttömän niskaan. Työtöntä epäillään. Aivan kaikesta.

Mutta kun se työnantaja palkkasi jonkun sellaisen, joka oikeasti halusi töihin eikä sitä työtöntä, jonka elämän kohokohta on saada täyteen 1000 työttömyyspäivää.

Tälläkin palstalla työttömät kertovat kilvan, miten eivät ikinä halua töihin, koska työnteko on sama asia kuin orjuutus. Ehkä sillä asenteella ei ole ansainnut vakipaikkaa?

Työttömiä on Suomessa aika paljon. Siihen joukkoon mahtuu monta sellaista, joka haluaa ihan oikeasti töihin. 

Vierailija kirjoitti:

Koska ihminen ei ole TUHATTA päivää työttömänä tai vailla uudelle alalle suuntaavia opintoja ilman, että ihmisessä on jokin vika jota sosiaalityössä voidaan mahdollisesti lähteä korjaamaan. Parisataa päivää, kyllä. Tuhansiakin päiviä, jos ei hakeudu mihinkään koulutukseen.

Ihmisissä on pelottavan tiukassa sellainen ajatus, että yhteiskunnalla olisi jotenkin velvollisuus elättää sitäkin porukkaa, jota ei mukavuussyistä vaan huvita tehdä yhtään mitään oman elantonsa eteen. 

Kyllä toki suuri osa tuhatpäiväisistä on sellaisia joita kukaan ei koskaan halua palkata vaikka nämä olisivat halukkaitakin töihin, he ovat lähellä eläkeikää, kansakoulu käytynä vuonna kivi, työkokemus jostain duunarialalta jota ei ole nää luultavasti olemassakaan, kaikenlaista fyysistä kremppaa on, ja myös psyykkistä helposti kun on pyörinyt niin pienissä kuvioissa ollessaan kotona. Näissä tapauksissa pitäisi myöntää se, että tälläinen henkilö ei ole kuranttia työvoimaa edes palkkatuella. Heidät pitäisi päästää eläkkeelle.

Toki siellä on myös nuoria joilla ei ole kuin peruskoulu käytynä eikä ole mitään käryä mitä haluaisivat isona tehdä, ongelmia on tottakai vähintäänkin mielenterveyspuolella, on diagnooseja, lääkityksiä, päihteiden käyttöä, elämän hallinta ei onnistu vaikka iän puolesta pitäisi jo omillaan pärjätä. Tälläiset tarvitsevat apua, ja heille kuntouttava työtoiminta on erittäin hyvä asia.

Tuhatpäiväisissä on myös niitä joilla on vaan käynyt helvetin huono tuuri, voi olla korkeakoulutkin käytynä ja työttömyysaikana opiskeltu lisää, mutta töitä ei vaan ole kun aina jää työpaikka saamatta vaikka haastatteluunkin pääsisi, aina on joku joka on vielä vähän parempi, ja luultavasti työpaikan vaihtaja.

Työnhaku on tuolileikkiä, aina on vain yksi tuoli ja muut jää ilman paikkaa. Ja mitä useammin pääset leikkimään on toki mahdollisuus siihen että pääsee tuolille istumaan kun musiikki loppuu, mutta samalla aika kuluu ja mahdollisuutesi päästä edes leikkimään vähenee. Työttömällä on parasta ennen päivä ja sitten se viimeinen käyttöpäivä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis aktivointisuunnitelman tekoon, jossa mukana kaupungin sosiaalityöntekijä ja työvoimavirkailija?

Mitä varten toi sossuvirkalija on siinä meetingissä mukana?

Esim, jos työtön ei ole edes saanut koskaan toimeentulotukea, niin mikä syy on olla sossuvirkailijan keskustelemassa pitkäaikaistyöttömän suunnitelman laadinnassa mukana?

Pyyntö tulee useimmiten Kelalta, joka näitä listoja aktiivisesti seuraa. Mitä pidempi työttömyyden kesto sitä enemmän Kela työttömyysetuudesta maksaa. Sossu purkaa näitä listoja, ja työkkärin täti on mukana, koska laki niin määrää. Ennen kuin aktivointisuunnitelma laaditaan, on sossu jo tavannut asiakkaan palvelutarvearvion merkeissä.

Lisään omaan vastaukseeni vielä miksi Kela pyytää aktivointisuunnitelmaa ja asiakkaan aktivointia - työttömyysetuutta voidaan vähentää 20 tai 40 prosenttia. Eli Kela säästää, jos asiakas ei aktivoidu tai saavu edes paikalle.

Minä olen ollut ymmärtäväni niin, että ei työttömyyspäivärahasta vähennetä mitään vaan toimeentulotukea vähennetään, jos ja kun sitä edes työtön saa ja nykyisin kelasta ja käsittääkseni kunnalta saa myös oikein huonossa taloudellisessa ahdinkossa jotain harkinnanvaraista toimeentulotukea kelan myöntämän perustoimeentulon lisäksi, jos katsotaan tarpeen; I don't know.

Aktivointilain puitteissahan vähennyshän taasen kohdistuu työttömyyspäivärahaan, ja sehän on sen noin 4 prossaa miinustettuna, jos työtön ei 65 tarkastelupäivän aikana työllisty yhtään mihinkään tai pääse kurssille/toimenpiteisiin esim. kuntouttavaan työtoimintaan.