Lue keskustelun säännöt.
Yle: "Suomalaiset siirtäisivät kellot mieluiten talviaikaan", mikä tätä masokistista kansaa vaivaa?
17.10.2018 |
Miksi suomalaiset valitsivat pimeyden ja masennuksen? Mummot taas olleet äänestämässä tunnepohjalta "no kun sen nimikin on normaaliaika ja se on aina ollut"
Kommentit (382)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapset tarvitsee valoa terveyssyistä. Milloin ne ulkoilee, aamulla ennen koulua vai koulupäivän jälkeen? Ehdottomasti pysyvä kesäaika olisi parempi jo kansanterveyssyistä.
Tutkijat ovat kanssasi ehdottomasti ERI mieltä - kansanterveyssyistä pitäisi nimenomaan täälläkin olla aina se talviaika.
Ongelma vain on siinä, että ei tuota ole oikeasti tutkittu, vaan nämä asiaa kommentoineet asintuntijat ovat vetäneet johtopäätöksiä aivan eri asioita tutkineiden tutkimusten pohjalta omaan mututuntumaansa nojaten. Oikeasti olisi mielenkiintoista, jos joku tutkisi, miten esim. pienen koululaisen jaksamiseen vaikuttaa se, että sinä aikana, kun hän on koulussa ja päivärytmi on ulkoisesti säädelty, aurinko nousisi aikaisiin, mutta vain muutaman kuukauden ajan aamulla ehtisi olla oikeasti valoisaa, ennen kuin lapsi on sillä ensimmäisellä oppitunnilla. Sen sijaan suurimman osan tuota aikaa olisi pimeää silloin, kun lapsi pääsee kotiin ja voisi viettää aikaa ulkona pitempäänkin saaden siitä luonnonvalosta jotain hyötyäkin. Eli onko oikeasti parempi, että aamuliikenteessä lyhyen hetken ajan näkee vähän paremmin kouluun ja töihin mennessä, mutta vapaa-aika on sitten kokonaan pimeää, kuin se, että aamulla kouluun ja töihin mennään pimeässä, mutta illalla ehditään ulkoilla valoisaan aikaan? Vähän yli viikon päästä nimittäin ollaan taas siinä tilanteessa, että luonnonvaloa ei normaali työssäkäyvä näe kuin työpaikan ikkunasta - aamulla on pimeää ihan riippumatta siitä, ollaanko kesä- vai talviajassa, jos töihin mennään normaaliin vuoroon, ja illalla on pimeää heti kotiin tultaessa, toisin kuin kesäajassa, jolloin töiden jälkeen ehtisi edes nähdä sen auringon hetkellisesti.-
Pieni empiirinen tutkimus, eli omat lapset, toimii paremmin talviajassa. Itselleni ei väliä, mutta en jaksa kesäajan viksahtanaisuutta lasten kanssa. Teinistä huomaa eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kannattaa olla talviajassa , niin on enemmän yhteistä työaikaa, 7h, Keski-Euroopan maiden kanssa.
Jos olis jatkuva kesä-aika, niin oltaisiin käytännössä Venäjän ajassa ja yhteistä työaikaa olis Euroopan kanssa vaan 6 h
Mulla on teille pimeydestä nalkuttajille oiva ratkaisu; muuttakaa valoisampaan maahan. :)
Voi jeesus. Aikavyöhykkeen mukainen normaaliaika ja mutinat pois. Ja sitäpaitsi, koska maapallo on PYÖREÄ aurinko nousee tänään ilomantsissa (manner-Suomen itäisin kunta) 39 minuuttia aikaisemmin kuin Korsnäsissa (manner-Suomen läntisin kunta), mutta kello on silti molemmissa saman verran. Että muuttaa kesäaikailijat vaan itärajalle, jos haluaa valoisampaa aamua. Kyllä välillä sattuu aivoon tämä aiheeseen liittyvä mutuilu ja puhdas idiotismi.
Vierailija kirjoitti:
Voihan se eduskunta sopia, että siirretään kelloja 4 tuntia taaksepäin. Silloin on jo varhain iltapäivällä kivan valoisaa.
Mietihän nyt uudestaan mihin suuntaan niitä kelloja pitäisi siirtää.
Tuntuu että huolestuttavan suurella määrällä ihmisiä ei ole ollenkaan käsitystä aurinkoajan ja kellonajan yhteydestä.
Ja nuoremmat, jotka ovat eläneet aina kesäaikahullutuksen aikana, kuvittelevat että se on normaali tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesäajan jos valitsisi, niin silloinhan talvisin olisi pimeämpää iltspäivällä. Se kai merkitsee monille eniten.
Itselleni koko asia on samantekevä.
Ei vaan toisinpäin. Tämä juurin on ongelma kun kaikki ei edes ymmärrä mikä se käytännön vaikutus on.
Valoisampi iltapäivä eli pysyvä kesäaika olisi kaikin tavoin järkevämpi koska aamuisin harva kuitenkaan on ulkosalla.
Kyllä me työssäkäyvät ja koululaiset joudutaan useimmiten aamulla töihin/kouluun lähtemään. Te luuseit kotonamakoilijat OOTTE KUITENKIN VIELÄ VÄHEMMISTÖÄ.
Niin, aamulla tehdään työmatka tai koulumatka. Ei siellä ulkona hengailla.
Töiden ja koulun jälkeen iltapäivällä/alkuillasta sitten voidaan viettää vapaa-aikaa ulkona.
Ja talviajassa silloin on aina tunnin aikaisemmin pilkkopimeää.
Sen työmatkan voi tehdä myös kävellen tai fillarilla. Koulalaisethan näin tekevät, kun ei ole ajokorttia ja harvemmalla koulukyyti. Olet ihan saat*nan itsekäs.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kysyä että haluatko talvisin enemmän valoisaa aikaa iltapäivään vai aamuun. Silloin saataisiin se tulos mitä ihmiset oikeasti toivovat. Kaikki eivät ymmärrä asiaa oikein jos puhutaan vain kesä- ja talviajasta.
Mutta eihän kaikki äänestä tuosta. Itse ainakin äänestän itselleni sopivamman unirytmin puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on teille pimeydestä nalkuttajille oiva ratkaisu; muuttakaa valoisampaan maahan. :)
Niih. Kun muuttaa päiväntasaajalle, aurinko nousee joka aamu (suunnilleen) klo 6 ja ja laskee joka päivä (suunnilleen) klo 18.
Voi voi voi, kun ei sitten voi siellä illalla enää ulkoilla kun on pimeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kysyä että haluatko talvisin enemmän valoisaa aikaa iltapäivään vai aamuun. Silloin saataisiin se tulos mitä ihmiset oikeasti toivovat. Kaikki eivät ymmärrä asiaa oikein jos puhutaan vain kesä- ja talviajasta.
No silloin kannattaa olla hiljaa ja äänestämättä, jos ei helposta jutusta mitään tajua. Onneksi talviajan kannattajat kuitenkin ovat täysälyisiä.
Tääällä on ollut monta talviajan kannattajaa jotka ovat kuvitelleet talviajan tuovan lisää valoa iltoihin.
Ei ole yhtään. Kaikki talviajan kannattajat puhuvat valoisien aamujen puolesta, ei sun kämästen iltalenkkien. Että älä viitsi laittaa sanoja toisten suihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesäajan kannattajat ovat täysin tärähtäneitä!! Miksi ihmeessä halutaan enemmän valoa? Ilta kuuluu olla pimeä koska se rytmittää päivän.
Mikä ihme tollo kansa tämäkin on kun haluu sitä valoisuutta silloin kun ei pitäisi??
Itse ainakin meen sekasin kesäällä kun pitää mennä nukkumaan ja ulkona on kuin päivä.
Miten ne ulkomailla pärjää?? Siellä tulee pimeetä 18-20 maissa!! Illat on ihanan tunnelmallisia ja silloin on kiva tehdä kaikkea.
Kesäajan kannattajat taitaa olla ne jotka eivät ymmärrä mitään luonnosta, biologiasta ja elämästä!!!
Kuinka tollo pitää olla että haluu keinotekoinen aika???? Itse ainakin haluan olla synkronoitu luonnon kanssa. Menkää Lappiin asumaan niin ei tarvi enään koskaan kitua ja voitte valvoa!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapset tarvitsee valoa terveyssyistä. Milloin ne ulkoilee, aamulla ennen koulua vai koulupäivän jälkeen? Ehdottomasti pysyvä kesäaika olisi parempi jo kansanterveyssyistä.
Luuletko että koululaiset tykkää aikaisista aamuheräämisistä? Vttu että oot tyhmä.
Jos koulupäivät suunniteltaisiin lasten tykkäämisien perusteella niin niitä ei olisi ensinkään.
Sama koskee työpäiviä!
Totta, ei lapset tykkäisi varmaan työpäivistäkään. Mutta ei Suomessa saisi lapsia työvoimana käyttääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Suomessa kesä ja talvi ovat niin ääri-ilmiöitä valon ja pimeyden suhteen, että oikea aika pitäisi määritellä siitä, kun päivä ja yö ovat suurinpiirtein yhtä pitkiä (eli syys-lokakuun vaihteessa). Tällöin omasta mielestäni on fiksuinta, että valoisaa olisi noin 7-19 eli kesäajan mukaan. Talviajan mukaan olisi 6-18 eli ilta olisi jo aika lyhyt ja aamulla taas kuudelta vielä normaalia työ- tai kouluaikaa tekevät nukkuvat pääosin. Joo aina on niitä, jotka heräävät aiemmin, mutta isojen massojen mukaan näin.
Nyt on lokakuu ja täällä päivä valkenee nyt vasta noin klo kahdeksan ja kesäajassa ollaan. Tässä kuitenkin ollaan vielä pimeämpiä aikoja kohti menossa yli kahden kuukauden ajan. Onko kiva jos valoisaa tulee vadta klo 10. Useimpien kumminkin täytyy mennä kouluun , töihin, hoitoon jne jo kahdeksaksi.
Koulussa, töissä ja hoidossa ollaan kuitenkin sähkövaloissa joten ihan sama mitä ulkona on. Sen sijaan iltapäivällä koululaisten ja hoitolasten olisi mukavampaa ulkoilla.
Itse työläisenä kiinnitän huomion keväisin nimenomaan piteneviin iltoihin ja ne piristävät. Toki aamujen valoistumisen huomaa myös mutta iltapäivä on se joka tuntuu.
Talviaika on ainoa oikea aika.
Olenhan sivistynyt ja älykäs heteromies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Suomessa kesä ja talvi ovat niin ääri-ilmiöitä valon ja pimeyden suhteen, että oikea aika pitäisi määritellä siitä, kun päivä ja yö ovat suurinpiirtein yhtä pitkiä (eli syys-lokakuun vaihteessa). Tällöin omasta mielestäni on fiksuinta, että valoisaa olisi noin 7-19 eli kesäajan mukaan. Talviajan mukaan olisi 6-18 eli ilta olisi jo aika lyhyt ja aamulla taas kuudelta vielä normaalia työ- tai kouluaikaa tekevät nukkuvat pääosin. Joo aina on niitä, jotka heräävät aiemmin, mutta isojen massojen mukaan näin.
Nyt on lokakuu ja täällä päivä valkenee nyt vasta noin klo kahdeksan ja kesäajassa ollaan. Tässä kuitenkin ollaan vielä pimeämpiä aikoja kohti menossa yli kahden kuukauden ajan. Onko kiva jos valoisaa tulee vadta klo 10. Useimpien kumminkin täytyy mennä kouluun , töihin, hoitoon jne jo kahdeksaksi.
Mitä väliä, koska aamut ollaan kuitenkin sisällä? Iltapäivien valoisuudesta on ihan oikeaa hyötyä.
Ihan niinkuin tämä porukka menisi ulos yhtään sen paremmin silloin iltapäivälläkään. On todettu, että valoisuus iltapäivällä siirtää ihmisten biologista kelloa myöhempään. Tästä seuraa nukkumishäiriöitä ja ongelmia, lihomista, kaamosmasennusta yms. Kellään ei kumminkaan riittäisi energiaa ja vieryttä hyödyntämäänniitä sitä illan yhtä valoisampaa tuntia.
Jokainen voi halutessaan kokeilla sitä kesäajan vaikutusta heräämällä nyt lokakuun lopussa tehtävän kellon siirron jälkeenkin kesäaikaan eli tuntia normaalia aikaisemmin.
Kyllä, saamme kaikki kaamosmasennuksen, jos aurinko laskee vasta kuudelta kello viiden sijaan. Vai voisko olla, että Suomen leveysasteilla syys-kevätaikaan se pimeä tulee jopa kesäaikaa eläessä niin hyvissä ajoin, ettei se oikeasti vaikuta unirytmiin kuin marginaalisella osalla kaikkein herkimmistä, ja kesällä sitten on valoisaa ajasta huolimatta silloin, kun pitäisi nukkua. Katsokaa nyt hyvät ihmiset auringon nousu- ja laskuajat Suomessa taulukosta ja miettikää sitten, onko noissa omissa ja "asiantuntijoiden" perusteissa oikeasti mitään järkeä. Vai todellako uskotte, että joku ei talviaikaan illalla nukahda, kun aurinko on laskenut vasta kolme tuntia ennen nukkumaanmenoaikaa neljän tunnin sijaan? Ja aamun heräämiseen vaikuttaa paljonkin se, nouseeko aurinko sitten, kun olet työpöydän ääressä vai vasta sitten, kun olet tunnin jo tehnyt töitä, kun pimeää on talvella herätessä kuitenkin, vaikka talviaikaa/normaaliaikaa elettäisiin?
Mietippä miksi Norjassa ei ole kaamosmasennusta ollenkaan vaikka samoilla piireillä eletään. Sielä kello on vielä yhden tunnin Suomen talviaikaakin myöhemmässä.
Pohjois-Norjassa on kaamos siinä missä Pohjois-Suomessakin, samoin yötön yö. Nuo ovat jo sellaisia leveyspiirejä, että ulkoinen valoisuuden vaihtelu poikkeaa niin paljon sisäisestä kellosta, että todellisella kellonajalla on aika vähän väliä - se ei tahdista tai ole tahdistamatta mitään kuin marginaalisen pienen osan vuotta. Sen sijaan eteläisemmiltä osiltaan, joissa valoisuuden vaihtelun voi väittää molemmissa maissa tahdistavan päivää oikeasti, Suomi sijaitsee pituuspiirien 20-30 välissä, Norja 0-10 välissä. Eli ero on todella merkittävä, vaikka aikaero on vain yksi tunti - etenkin, jos verrataan Norjan länsirannikkoa ja Itä-Suomea.
Eli et todellakaan voi tehdä tuollaista vertailua - se on aivan järjetön, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisen valoisan ajan ajoittumisen kanssa kellonaikaan nähden. Kyse ei todellakaan siis ole siitä, että Norja olisi maanteiteellisesti "samalla aikavyöhykkeellä" mutta aikavyöhykkeellisesti tunnin jäljessä, vaan siitä, että valtaosiltaan sekä maantieteellisesti että etenkin väkijakauman perusteella Norja on jopa enemmän kuin sen yhden tunnin verran lännempänä kuin Suomi. Pohjoisen masennuserot johtuvat jostain aivan muusta kuin siitä, että kymmenen Suomalaista asuu samalla pituuspiirillä kuin kymmenen Norjalaista, vaikka kello on näillä eri ajassa.
Vierailija kirjoitti:
Voi jeesus. Aikavyöhykkeen mukainen normaaliaika ja mutinat pois. Ja sitäpaitsi, koska maapallo on PYÖREÄ aurinko nousee tänään ilomantsissa (manner-Suomen itäisin kunta) 39 minuuttia aikaisemmin kuin Korsnäsissa (manner-Suomen läntisin kunta), mutta kello on silti molemmissa saman verran. Että muuttaa kesäaikailijat vaan itärajalle, jos haluaa valoisampaa aamua. Kyllä välillä sattuu aivoon tämä aiheeseen liittyvä mutuilu ja puhdas idiotismi.
Eikö kesäaikailijat halua valoisempia iltoja? Talviaikailijat valoisempia aamuja.
Vierailija kirjoitti:
Lapset tarvitsee valoa terveyssyistä. Milloin ne ulkoilee, aamulla ennen koulua vai koulupäivän jälkeen? Ehdottomasti pysyvä kesäaika olisi parempi jo kansanterveyssyistä.
Kansanterveyssyistä? Eikös kasarilla asti lapset olleet hoikempiakin. Lihominen alkanut sittemmin. Huono vedota tuohon, kun asia on ollut päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Kesäajan kannattajat ovat täysin tärähtäneitä!! Miksi ihmeessä halutaan enemmän valoa? Ilta kuuluu olla pimeä koska se rytmittää päivän.
Mikä ihme tollo kansa tämäkin on kun haluu sitä valoisuutta silloin kun ei pitäisi??
Itse ainakin meen sekasin kesäällä kun pitää mennä nukkumaan ja ulkona on kuin päivä.
Miten ne ulkomailla pärjää?? Siellä tulee pimeetä 18-20 maissa!! Illat on ihanan tunnelmallisia ja silloin on kiva tehdä kaikkea.
Kesäajan kannattajat taitaa olla ne jotka eivät ymmärrä mitään luonnosta, biologiasta ja elämästä!!!
Kuinka tollo pitää olla että haluu keinotekoinen aika???? Itse ainakin haluan olla synkronoitu luonnon kanssa. Menkää Lappiin asumaan niin ei tarvi enään koskaan kitua ja voitte valvoa!!
Tällä hetkellä elämme kesäajassa. Helsingissä alkaa tulla pimeää klo 18 maissa. Kuinka paljon aikaisemmin vielä mielestäsi pitää lokakuussa tulla pimeä, jotta sinä saat nukahdettua klo 22-23?
Vierailija kirjoitti:
Miten ne ulkomailla pärjää?? Siellä tulee pimeetä 18-20 maissa!! Illat on ihanan tunnelmallisia ja silloin on kiva tehdä kaikkea.
Keski-Euroopasta kotoisin oleva työkaveri oli aivan innoissaan ensimmäisenä kesänään että onpa kiva kun illalla riittää valoa.
No tosin Välimereltä kotoisin oleva taas valitti ettei osaa nukkua :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Suomessa kesä ja talvi ovat niin ääri-ilmiöitä valon ja pimeyden suhteen, että oikea aika pitäisi määritellä siitä, kun päivä ja yö ovat suurinpiirtein yhtä pitkiä (eli syys-lokakuun vaihteessa). Tällöin omasta mielestäni on fiksuinta, että valoisaa olisi noin 7-19 eli kesäajan mukaan. Talviajan mukaan olisi 6-18 eli ilta olisi jo aika lyhyt ja aamulla taas kuudelta vielä normaalia työ- tai kouluaikaa tekevät nukkuvat pääosin. Joo aina on niitä, jotka heräävät aiemmin, mutta isojen massojen mukaan näin.
Nyt on lokakuu ja täällä päivä valkenee nyt vasta noin klo kahdeksan ja kesäajassa ollaan. Tässä kuitenkin ollaan vielä pimeämpiä aikoja kohti menossa yli kahden kuukauden ajan. Onko kiva jos valoisaa tulee vadta klo 10. Useimpien kumminkin täytyy mennä kouluun , töihin, hoitoon jne jo kahdeksaksi.
Ei se pimeys aamulla haittaa ollenkaan, kun ollaan tosiaan siellä koulussa, töissä tai hoidossa.
Sitten töiden jälkeen kun voisi mennä ulos nauttimaan vapaa-ajasta, niin talviajassa onkin jo pimeää.
Ensi vuonna jos siirrymme pysyvästi talviaikaan, syyskuussa on pimeää kuudelta ja lokakuussa viideltä.
Entä lasten ja koululaisten ulkoilut? Ainakin syksyllä ja talvella. Kesäajassa vielä klo 9-10 ilmankosteus on korkea ja maa märkä. Samoin talvella pakkaspäivänä, aurinko lämmittää vasta myöhään iltapöivällä, jolloin lapset saavat ulkoilla yhä vähemmän valoisaan aikaan. Tämä siis jos Suomi siirtyy pysyvästi kesäaikaan.
En tajua, miksei nää aamuvirkut voi vaan käydä aamulenkillä. Kun kerran kehuvat otsalamppujaan ja kirkasvalolamppujaan. Iltavirkkuja ne ei auta, kun iltavirkut kulkevat luonnon tahdissa, ei keinovalojen.