Lue keskustelun säännöt.
Yle: "Suomalaiset siirtäisivät kellot mieluiten talviaikaan", mikä tätä masokistista kansaa vaivaa?
17.10.2018 |
Miksi suomalaiset valitsivat pimeyden ja masennuksen? Mummot taas olleet äänestämässä tunnepohjalta "no kun sen nimikin on normaaliaika ja se on aina ollut"
Kommentit (382)
Voihan se eduskunta sopia, että siirretään kelloja 4 tuntia taaksepäin. Silloin on jo varhain iltapäivällä kivan valoisaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisu on oikea. Kaikka maapallon eliöt omaavat samanlaiset solukellot kuin ihminen ja ne ovat synkronoituneet auringon valon mukaisesti. Tällöin se aika, jolloin aurinko on etelässä klo 12 on ainoa oikea aika. Tämä on ns. normaaliaika, eli talviaika.
Tuo olisi normaaliaika jos se olisi hereilläolon keskikohta. Moniko oikeasti herää esim. klo 4 ja menee nukkumaan klo 20?
Toisekseen tämä leveyspiiri ei todellakaan ole ihmisen luontaista elinaluetta, valoisan ajan suuri vaihtelu estää joka tapauksessa normaalin fysiologisen "kellon" toimimisen.
Että joku tampio jaksaa juuri tätä 4-20 rytmiä jankata. Talviajalla saadaan yhteiskunnan nykyrytmillä suuremmalle osalle kansaa valoisampia aamuja ja täyskaamoksessakin elävät saavat aikaeron länteen pienemmäksi mikä helpottaa yhteydenpidon aikatauluja.
Etkö sinä luupää ymmärrä että aika harva pystyy käyttämään hyväksi sitä valoisampaa aamua? Iltapäivä on se, jolloin siellä ulkona pystyy todennäköisemmin olemaan, varsinkin lapset ja nuoret. Aamut eletään kuitenkin keinovalossa, paitsi ehkä sinä, joka kuulut siihen alle yhteen promilleen joka tekee ulkotöitä?
Kyllä se valoisa aamu helpottaa heräämistä ja viretilan kohoamista vaikkei sitä ulkona viettäisikään. Päivä käynnistyy helpommin. Sitä se biologinen kello tarkoittaa, että elämä tahdistuu sen valon määrän mukaan. Nyky-yhteiskunnassa kumminkin on tavallista, että jo klo kahdeksan täytyy olla täydessä iskussa. Elämäntapa työttömillä ja muilla luusereilla on tietty eri asia kun voi maata perse huurussa miten pitkään haluaa.
Hanki kirkasvalolamppu jos sulla se aamuherääminen on ongelma. Talvella pitää joka tapauksessa liki jokaisen herätä pimeään aikaan, vaikka olisi se talviaikakin. Moni kuitenkin haluaa mieluummin valoa iltapäivään jolloin siellä ulkona voi oikeasti myös olla, eikä vain katsella maisemaa ruudun läpi.
Miten se valon määrä lisääntyy kelloa siirtämällä?
Siten että kun tulee pimeää seitsemältä eikä kuudelta, niin silloin on tunnin pidempään valoisaa.
Siinä rautalanka, haenko ratakiskoa ja alan taivuttamaan?
Vierailija kirjoitti:
Missä se valo nyt sitten on? Nyt on vielä kesäaika ja aamulla, kun olen töihin kahdeksaksi mennyt, ei sitä valoa ole paljon näkynyt. Ja Helsingissä asun eli pohjoisemmassa on vielä pahempi tilanne.
Se on siellä illassa töiden jälkeen. Jos eläisimme nyt jo talviaikaa, pimeää olisi jo viideltä. Nyt pimeä alkaa tulla vasta kuudelta, joten töiden jälkeen ehti viedä vaikkapa koiran lenkille vielä valoisaan aikaan. Tai käydä ihan itse lenkillä valoisaan aikaan. Talviaikaan kun siirrytään, niin et näe sitä valoa sen paremmin aamulla kuin illallakaan.
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, onko kukaan talviajan kannattaja oikeasti katsonut, mitä tuo nykyisen normaaliajan eläminen myös kesällä tarkoittaisi Ruuhka-Suomen alueella, missä kuitenkin valataosa väestöstä asuu. Esim. kesäkuussa pahimmillaan aurinko nousisi Helsingissä klo 2:51 eli keskellä yötä ja laskisi klo 21:50 eli siinä vaiheessa, kun ihmiset ovat juuri ehkä päässeet terasseille mukavasti asettumaan. Turussa nuo ajat olisivat 2:59 ja 22:00, Tampereella 2:39 ja 22:10. Ei mitään järkeä oikeasti...
Keskiyö on klo 00:00, eikä 03:00. Samoin keskipäivä on 12:00.
Ennen kuin kesäaikahullutus alkoi, kukaan ei kaivannut kesäaikaa eikä kellojen puolivuosittaista kääntelyä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa pimeäkausi kestää muutaman kuukauden, eikä kesäaika tuo lisää valoa, halusimme sitä tai emme.
Jos tarkastellaan kokonaisuutta, Suomessa ei edes ole pulaa luonnonvalosta, kun suurin osaa vuotta on valoisaa ja kesällä pitkät valoisat yöt.
En ymmärrä, miten kesäaika antaisi lisää valoa vapaa-aikaan, vaikka työaika olisi 8-16 , tosin suurimmalla osalla työssäkäyvistä on jokin muu työaika.
Kerro ap. miten kesäaika lisäisi valon määrää kalenterivuoden aikana?
Se lisää illan ja siten ulkoiluun käytetyn ajan valoisuutta, esim. nyt kun on kesäaika pimeää tulee etelässä n. 18.30, talviaika jos olisi, pimeää olisi jo 17.30. Nykyihmsen elämän on painottunut kohti iltaa. Harva ulkoilee tai muuten oleilee ulkona aamuisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi kuin ihmetellä samaa. Tavallinen 8-16 työssäkäyvä saa hyvästellä 200 valoisaa vapaa-ajalle osuvaa tuntia.
Ei ne tunnit mihinkään katoa, vai muuttuuko vuorokausi lyhyemmäksi tai työpäiväsi pitemmäksi. Valoisien tuntien määrä vuorokaudessa on täysin sama riippumatta siitä, noudatetaanko normaaliaikaa vai jotain muuta aikaa. Niitä valoisia tunteja on aamullakin.
Oletko muuten kuullut tarinan hölmöläisten peiton jatkamisesta?
Jos kunnolla valoa vapaa-aikaan haluat, niin mikset vaadi kellon kääntämistä sitten vaikka 6 tuntia eteenpäin. Olisi aurinko sitten korkeimmillaan iltakuudelta. Kelpaisko?
_VAPAA_AJALLE_ osuvasta valosta puhutaan, vuorokaudessa tietysti on edelleen yhtä paljon valoisia tunteja. Naurettavaa viisastella jollain kuuden tunnin kellonsiirroilla, kun etsitään terveellistä ja toimivaa aikaa, joka olisi helppo toteuttaa jäämällä kesäaikaan.
Älä huuda.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesäajan jos valitsisi, niin silloinhan talvisin olisi pimeämpää iltspäivällä. Se kai merkitsee monille eniten.
Itselleni koko asia on samantekevä.
Ei vaan toisinpäin. Tämä juurin on ongelma kun kaikki ei edes ymmärrä mikä se käytännön vaikutus on.
Valoisampi iltapäivä eli pysyvä kesäaika olisi kaikin tavoin järkevämpi koska aamuisin harva kuitenkaan on ulkosalla.
Kyllä me työssäkäyvät ja koululaiset joudutaan useimmiten aamulla töihin/kouluun lähtemään. Te luuseit kotonamakoilijat OOTTE KUITENKIN VIELÄ VÄHEMMISTÖÄ.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voihan se eduskunta sopia, että siirretään kelloja 4 tuntia taaksepäin. Silloin on jo varhain iltapäivällä kivan valoisaa.
Ei se voi, kun EU päättää mihin aikaan Suomen annetaan siirtyä.
Eduskunnan mielipiteellä ei käytännössä ole merkitystä.
Me olemme EU:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä! Ilmeisesti vielä ei ole aamuisin tarpeeksi pimeää, että kesäajan kannattajat ymmärtäisivät sen, miksi "talviaika" on se normaaliaika.
Ajatuksen tasolla kesäaika kuulostaa ideaalilta, kannatin sitä alkuun itsekin. Kuitenkin nyt pimeyden tullessa olen herännyt siihen, että aamuinen valo on kuin onkin ihan järkevä konsepti.
Suuri osa kansasta ei tee valoisalla aamulla mitään. Epäilen että porukka äänestää talviajan puolesta pelkästään ärsyttääkseen niitä jotka eivät sitä halua, tai sitten tarve on suomalaiselle turhankin luontaiselle ankeuttamiselle eli mikään ei saa olla hyvin. Harrastakoot talvisin pimeässä prkl.
Päiväkoti-ikäiset, kouluikäiset, opiskelijat, työttömät, eläkeläiset...kyllä ainakin näiden kaikkien elämään ne valoisat aamut vaikuttaa.
Työllisiä oli 2018 elokuussa 2 566 000, eli noin puolet suomalaisista, ja näistäkin aika moni tekee vuorotyötä.
Valoisat iltapäivät pystytään käyttämään hyödyksi kuitenkin pajon paremmin. Paljonko lapsia on ulkona klo 8-10 verrattuna aikaan klo 14-16? Ne aamut menee kuitenkin sisätiloissa, valoisuudesta ei ole mitään iloa.
Et ole tainnut pimeään aikaan kiskoa muksuja aamulla hereille? Muuten et höpöttäisi moista soopaa. Joka tapauksessa 14-16 on riittävän valoisaa ulkoiluun olipa kello missä ajassa tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kysyä että haluatko talvisin enemmän valoisaa aikaa iltapäivään vai aamuun. Silloin saataisiin se tulos mitä ihmiset oikeasti toivovat. Kaikki eivät ymmärrä asiaa oikein jos puhutaan vain kesä- ja talviajasta.
No silloin kannattaa olla hiljaa ja äänestämättä, jos ei helposta jutusta mitään tajua. Onneksi talviajan kannattajat kuitenkin ovat täysälyisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan se eduskunta sopia, että siirretään kelloja 4 tuntia taaksepäin. Silloin on jo varhain iltapäivällä kivan valoisaa.
Ei se voi, kun EU päättää mihin aikaan Suomen annetaan siirtyä.
Eduskunnan mielipiteellä ei käytännössä ole merkitystä.
Me olemme EU:ssa.
Eu tekee päätöksen luovutaanko kesäajasta. Jokainen maa saa sen jälkeen päättä mihin aikavyöhykkeeseen haluaa kuulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, onko kukaan talviajan kannattaja oikeasti katsonut, mitä tuo nykyisen normaaliajan eläminen myös kesällä tarkoittaisi Ruuhka-Suomen alueella, missä kuitenkin valataosa väestöstä asuu. Esim. kesäkuussa pahimmillaan aurinko nousisi Helsingissä klo 2:51 eli keskellä yötä ja laskisi klo 21:50 eli siinä vaiheessa, kun ihmiset ovat juuri ehkä päässeet terasseille mukavasti asettumaan. Turussa nuo ajat olisivat 2:59 ja 22:00, Tampereella 2:39 ja 22:10. Ei mitään järkeä oikeasti...
Keskiyö on klo 00:00, eikä 03:00. Samoin keskipäivä on 12:00.
Ennen kuin kesäaikahullutus alkoi, kukaan ei kaivannut kesäaikaa eikä kellojen puolivuosittaista kääntelyä.
Tuolloin puolet eli vielä maaseutuyhteiskunnassa, harvan tarvitsee enää herätä klo 4-5 aamulla. Ja täällä Suomessa on vähän turha puhua keskiyöstä ja keskipäivästä muutenkaan koska auringon nousu- ja laskuajat vaihtelevat niin älyttömän paljon. Ei tosiaan ole normaalia ihmisen fysiologialle että aurinko nousee monta tuntia ennen kuin pitäisi herätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesäajan jos valitsisi, niin silloinhan talvisin olisi pimeämpää iltspäivällä. Se kai merkitsee monille eniten.
Itselleni koko asia on samantekevä.
Ei vaan toisinpäin. Tämä juurin on ongelma kun kaikki ei edes ymmärrä mikä se käytännön vaikutus on.
Valoisampi iltapäivä eli pysyvä kesäaika olisi kaikin tavoin järkevämpi koska aamuisin harva kuitenkaan on ulkosalla.
Kyllä me työssäkäyvät ja koululaiset joudutaan useimmiten aamulla töihin/kouluun lähtemään. Te luuseit kotonamakoilijat OOTTE KUITENKIN VIELÄ VÄHEMMISTÖÄ.
Niin, aamulla tehdään työmatka tai koulumatka. Ei siellä ulkona hengailla.
Töiden ja koulun jälkeen iltapäivällä/alkuillasta sitten voidaan viettää vapaa-aikaa ulkona.
Ja talviajassa silloin on aina tunnin aikaisemmin pilkkopimeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kysyä että haluatko talvisin enemmän valoisaa aikaa iltapäivään vai aamuun. Silloin saataisiin se tulos mitä ihmiset oikeasti toivovat. Kaikki eivät ymmärrä asiaa oikein jos puhutaan vain kesä- ja talviajasta.
No silloin kannattaa olla hiljaa ja äänestämättä, jos ei helposta jutusta mitään tajua. Onneksi talviajan kannattajat kuitenkin ovat täysälyisiä.
Tääällä on ollut monta talviajan kannattajaa jotka ovat kuvitelleet talviajan tuovan lisää valoa iltoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kysyä että haluatko talvisin enemmän valoisaa aikaa iltapäivään vai aamuun. Silloin saataisiin se tulos mitä ihmiset oikeasti toivovat. Kaikki eivät ymmärrä asiaa oikein jos puhutaan vain kesä- ja talviajasta.
No silloin kannattaa olla hiljaa ja äänestämättä, jos ei helposta jutusta mitään tajua. Onneksi talviajan kannattajat kuitenkin ovat täysälyisiä.
Pimeän illan kannattajat kuulostavat lähinnä itsekin pimeiltä.
Vierailija kirjoitti:
Mun masennusoireet pahenevat pimeistä aamuista. Ylipäätään talvi on pahaa aikaa. Auringonnousu on syy yrittää nousta sängystä ylös, vaikka miten itkettäisi ja tekee mieli kuolla. Mulle ainakin ovat hirveän lohduttavia ovat ne tammikuun pakkasaamut, kun tähdet ja kuu on vielä taivaalla, mutta auringonvalo alkaa sarastaa ja tietää, että ollaan taas menossa kesää kohti.
Käyn julkisella puolella säännöllisesti hoitamassa mieltä ja uskokaa, että kaikenlaisia ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista on aikuispsykiatrian odotusaulassa ja aivan taatusti monella on masennusta ja osalla valo vaikuttaa paljon. Ymmärrän että ihmiset joilla on normaali toimistoaikatyö, haluavat valoisat illat, mutta miettisin vielä aamuvalon terveysvaikutuksia. Koulut ja koulutukset alkavat aamulla ja aamupäivällä, soisin lapsille ja nuorille mahdollisuuden herätä uuteen päivään.
Mun puolesta voidaan laittaa aika talvi- ja kesäajan puoliväliin ja pyyhkiä kalenterista marraskuu kokonaan. Tärkeintä olisi kuitenkin tän pikkuseikan sijaan pysäyttää ilmastonmuutosta, että saataisiin yhä edelleen ensilumet ajallaan, oikeat talvet ja valoa maahan.
Mutta ei kaikkia masenna juuri aamun pimeys, monia ahdistaa aikaisin iltapäivällä koittava pimeys..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Suomessa kesä ja talvi ovat niin ääri-ilmiöitä valon ja pimeyden suhteen, että oikea aika pitäisi määritellä siitä, kun päivä ja yö ovat suurinpiirtein yhtä pitkiä (eli syys-lokakuun vaihteessa). Tällöin omasta mielestäni on fiksuinta, että valoisaa olisi noin 7-19 eli kesäajan mukaan. Talviajan mukaan olisi 6-18 eli ilta olisi jo aika lyhyt ja aamulla taas kuudelta vielä normaalia työ- tai kouluaikaa tekevät nukkuvat pääosin. Joo aina on niitä, jotka heräävät aiemmin, mutta isojen massojen mukaan näin.
Nyt on lokakuu ja täällä päivä valkenee nyt vasta noin klo kahdeksan ja kesäajassa ollaan. Tässä kuitenkin ollaan vielä pimeämpiä aikoja kohti menossa yli kahden kuukauden ajan. Onko kiva jos valoisaa tulee vadta klo 10. Useimpien kumminkin täytyy mennä kouluun , töihin, hoitoon jne jo kahdeksaksi.
Mitä väliä, koska aamut ollaan kuitenkin sisällä? Iltapäivien valoisuudesta on ihan oikeaa hyötyä.
Ihan niinkuin tämä porukka menisi ulos yhtään sen paremmin silloin iltapäivälläkään. On todettu, että valoisuus iltapäivällä siirtää ihmisten biologista kelloa myöhempään. Tästä seuraa nukkumishäiriöitä ja ongelmia, lihomista, kaamosmasennusta yms. Kellään ei kumminkaan riittäisi energiaa ja vieryttä hyödyntämäänniitä sitä illan yhtä valoisampaa tuntia.
Jokainen voi halutessaan kokeilla sitä kesäajan vaikutusta heräämällä nyt lokakuun lopussa tehtävän kellon siirron jälkeenkin kesäaikaan eli tuntia normaalia aikaisemmin.
Kyllä, saamme kaikki kaamosmasennuksen, jos aurinko laskee vasta kuudelta kello viiden sijaan. Vai voisko olla, että Suomen leveysasteilla syys-kevätaikaan se pimeä tulee jopa kesäaikaa eläessä niin hyvissä ajoin, ettei se oikeasti vaikuta unirytmiin kuin marginaalisella osalla kaikkein herkimmistä, ja kesällä sitten on valoisaa ajasta huolimatta silloin, kun pitäisi nukkua. Katsokaa nyt hyvät ihmiset auringon nousu- ja laskuajat Suomessa taulukosta ja miettikää sitten, onko noissa omissa ja "asiantuntijoiden" perusteissa oikeasti mitään järkeä. Vai todellako uskotte, että joku ei talviaikaan illalla nukahda, kun aurinko on laskenut vasta kolme tuntia ennen nukkumaanmenoaikaa neljän tunnin sijaan? Ja aamun heräämiseen vaikuttaa paljonkin se, nouseeko aurinko sitten, kun olet työpöydän ääressä vai vasta sitten, kun olet tunnin jo tehnyt töitä, kun pimeää on talvella herätessä kuitenkin, vaikka talviaikaa/normaaliaikaa elettäisiin?
Vierailija kirjoitti:
Lapset tarvitsee valoa terveyssyistä. Milloin ne ulkoilee, aamulla ennen koulua vai koulupäivän jälkeen? Ehdottomasti pysyvä kesäaika olisi parempi jo kansanterveyssyistä.
Välitunnit, koulumatkat ja liikkatunnit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä se valo nyt sitten on? Nyt on vielä kesäaika ja aamulla, kun olen töihin kahdeksaksi mennyt, ei sitä valoa ole paljon näkynyt. Ja Helsingissä asun eli pohjoisemmassa on vielä pahempi tilanne.
Se on siellä illassa töiden jälkeen. Jos eläisimme nyt jo talviaikaa, pimeää olisi jo viideltä. Nyt pimeä alkaa tulla vasta kuudelta, joten töiden jälkeen ehti viedä vaikkapa koiran lenkille vielä valoisaan aikaan. Tai käydä ihan itse lenkillä valoisaan aikaan. Talviaikaan kun siirrytään, niin et näe sitä valoa sen paremmin aamulla kuin illallakaan.
Ota huomioon, että pimeä kuin valoisuus on suomessa paikkakunnasta kiinni.Suomi on pitkä maa.
Mun masennusoireet pahenevat pimeistä aamuista. Ylipäätään talvi on pahaa aikaa. Auringonnousu on syy yrittää nousta sängystä ylös, vaikka miten itkettäisi ja tekee mieli kuolla. Mulle ainakin ovat hirveän lohduttavia ovat ne tammikuun pakkasaamut, kun tähdet ja kuu on vielä taivaalla, mutta auringonvalo alkaa sarastaa ja tietää, että ollaan taas menossa kesää kohti.
Käyn julkisella puolella säännöllisesti hoitamassa mieltä ja uskokaa, että kaikenlaisia ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista on aikuispsykiatrian odotusaulassa ja aivan taatusti monella on masennusta ja osalla valo vaikuttaa paljon. Ymmärrän että ihmiset joilla on normaali toimistoaikatyö, haluavat valoisat illat, mutta miettisin vielä aamuvalon terveysvaikutuksia. Koulut ja koulutukset alkavat aamulla ja aamupäivällä, soisin lapsille ja nuorille mahdollisuuden herätä uuteen päivään.
Mun puolesta voidaan laittaa aika talvi- ja kesäajan puoliväliin ja pyyhkiä kalenterista marraskuu kokonaan. Tärkeintä olisi kuitenkin tän pikkuseikan sijaan pysäyttää ilmastonmuutosta, että saataisiin yhä edelleen ensilumet ajallaan, oikeat talvet ja valoa maahan.