Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nauttiiko joku oikeasti päiväkotityöstä nykyään?

ex-päiväkodin työntekijä
16.10.2018 |

Vaatimukset on kovat esim. pedagogiikan suhteen, mutta resurssit olemattomat (esim. hoitajamitoitus, materiaalit, tilat).

Monet vanhemmat hyvin vaativia sen suhteen miten omaa lasta pitäisi kasvattaa, paljon erilaisia kasvatussuuntauksia ja ideologeja; yhden perheessä ei käytetä "ei" sanaa, toisten lasta ei saa rajoittaa fyysisesti mitenkään (vaikka moukaroisu nyrkillä muita lapsia kaiket päivät", kolmannen perheessä kenelläkään äitiä ja isää myöten ole sukupuolta vaan on vaan "ihmisiä" jne. Joku taas on tarkka housunlahkeista ja toinen siitä miten lasta pidetään lepohetkellä.

Samaan aikaan suuri osa lapsista on niin haastavia, että vanhemmat jopa itse toteaa tuovansa lapsen vapaapäivänäkin hoitoon "koska en pärjää sen kanssa kotona".

Mistä se kaikki paha olo lapsilla kumpuaa???!

Kuka ihan oikeasti jaksaa tuota työtä päivästä toiseen? Ja palkka on alle 1500e/kk käteen?

Kommentit (286)

Vierailija
121/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.

Näin se juuri oli. Lto sai palkan täydeltä työajalta, mutta tunti/ päivä on ihan vaan kirjallisia töitä ja suunnittelua varten. Silloin sai lähteä kotiin noita hommia tekemään. Tietenkin oli mahdollista jäädä työpaikallekin, mutta harva taisi jäädä.

No nythän on uudessa sopimuksessa, että suunnitteluun ja kehittämiseen on varattava 13% työajasta. Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Vierailija
122/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.

Joo, tämä on muuttunut. Myös palaverit lasketaan nykyään suunnittelua ollaan, joita ovat siis talon palaveri, pedapalaveri ja tiimipalaveri. Näiden jälkeen sitä aikaa oman ryhmän toiminnan suunnittelun ei sitten enää juuri olekaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No kohta on päiväkodit pullollaan suunnittelijoita ja maistereita😲Kuka hoitaa lapset ja tekee työt?

😲 vaan sinullekin.

Tulevaisuudessa varmaankin

lh:t epäpätevinä lto:n hommissa, sillä open koulutuksen saaneet hakeutuvat muihin hommiin pienen palkan vuoksi ja surkeiden resurssien vuoksi. Lto:ista jo nyt pulaa, miten tulevaisuudessa käy sitten kun ryhmissä pitää olla se 2/3 korkeakoulutettua hlökuntaa, joista vähintään yhden vakaope?

Vierailija
124/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Vierailija
125/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että nykyään korostetaan  niin paljon lasten oikeutta varhaiskasvatukseen (käytännössä vanhempien oikeutta päivähoitoon...), että unohtuu kokonaan lapsen oikeus viettää aikaa vanhempiensa kanssa. Nyt lomaviikollakin meillä on hoidossa lapsia, joiden toinen vanhempi on kotona. Tuntuu jokseenkin järjettömältä järjestää omalle koululaiselle tilapäishoito, koska itse olen töissä hoitamassa lapsia, joiden toinen vanhempi on esim. vauvan kanssa kotona. Mikä siinä vanhemmuudessa nykyään on niin vaikeaa, että edes yhtä viikkoa silloin tällöin ei pärjätä omien lastensa kanssa? Vai kuvitteleeko joku oikeasti päiväkodissa tehtävän jotain niin maata mullistavaa, että lapsi jää jostain ihmeellisestä paitsi, jos on yhden viikon lomalla?

Sinä et ole töissä lomaviikolla sen takia, että jonkun lapsen vanhempi on tuonut hänet hoitoon. Sinä olet töissä lomaviikolla sen takia, että sinä olet opiskellut itsellesi ammatin, jossa ei ole syyslomaa.

Itse asiassa olet väärässä.

Kunnan päiväkodissa, ainakin meidän kaupungissa, varhaiskasvatuksen työntekijöitä on syys (ja myös kesä/joulu/hiihto)lomalla juuri sen verran kuin lapsimäärät sallivat.

Sain syyslomaa itselleni sen vuoksi, että osa vanhemmista pitää lapsensa kotona. Jos olisivat tuoneet lapsensa hoitoon, en olisi saanut lomaa minäkään.

Toki sinänsä alanvalintakysymys, mutta tuo ap kirjoittaja jolle kommentoit ikävästi, oli aivan oikeassa.

Ei ollut oikeassa. Kukaan työntekijä ei tiedä kaikkia syitä, miksi lapsi hoitoon tuodaan, vaikka "vanhempi olisi kotona". Lapsen oikeus varhaiskasvatukseen ei liity siihen mitenkään, kuten ei liity koululaisten syyslomakaan lasten oikeuteen käydä peruskoulua.

Jos jossain kunnassa todella työntekijöille maksetaan palkkaa siitä huolimatta, onko lapsia hoidossa vai ei, niin ymmärrän väitteen siitä, että asiakasperheet määrittelevät, onko työntekijä töissä vai ei. Jos taas palkka maksetaan vain siltä ajalta, kun töissä käydään, niin silloin se vain ja ainoastaan alan alinta kysymys, eikä työntekijällä ole mitään urputtamista. Ei töihin ole pakko mennä, jos palkkaa ei tarvitse.

Mitä ihmettä! Tämä kommentti. :D

Tietenkin lapsilla on oikeus varhaiskasvatukseen loma-aikoina. ☺ Mutta se ovatko lapset hoidossa vai ei nyt vaan sattuu vaikuttamaan siihen saavatko työntekijät pitää lomapäiviä vai eivät. Oli syy perheillä hoitoon tuomiseen tai siitä pois jäämiseen sitten työ, lapsi mummolassa, enon serkun kaiman kaverin vatsatauti tai mikä tahansa. Silti se vaikuttaa. Väännänkö rautalangasta? 😞

Väännä ihmeessä sitä rautalankaa. En minäkään hoitoalalla yleensä saa vuosilomaksi syyslomaa, joulua, hiihtolomaa, pääsiäistä, heinäkuuta. Kun ne samat vanhukset on siellä hoidettavana, oli arki tai pyhä. En minäkään tivaa omaisilta, miksi ette taaskaan ota isovanhempia edes joukuruokapöytään, että minä pääsisin perheen kanssa syömään kinkkua ja odottamaan joulupukkia. Perheillä on varmaankin syynsä, eikä ne hoitajille kuulu. Mutta en viitsi marista siitä, että on väärin.

Vierailija
126/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.

Joo, tämä on muuttunut. Myös palaverit lasketaan nykyään suunnittelua ollaan, joita ovat siis talon palaveri, pedapalaveri ja tiimipalaveri. Näiden jälkeen sitä aikaa oman ryhmän toiminnan suunnittelun ei sitten enää juuri olekaan.

Tiimipalaveri EI TODELLAKAAN ole open SAK(ent.suunnittelu)aikaa. Eikä myöskään talon palaveri, jos palaveriin osallistuu myöshoitajia. Kasvatuskeskustelut vanhempiwn kanssa eivät myöskään ole SAK-aikaa. Jos pedapalaveriin osallistuu vain opet, on se SAK- aikaa. Katso vaikka ohjeet kuntatyönantajien sivuilta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

Vierailija
128/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri tänään mietin, että en kohta kestä enää.

Liian monella lapsella on liian vaikeita ongelmia, että niille kykenisi tekemään näillä resursseilla mitään. Työ ei ole lähimainkaan sitä, mitä toivoisin sen olevan. Aikaa ei ole ns. kivoille ja mielekkäille asioille, ylimääräiset hommat vievät kaiken ajan... Palkalla ei elä ja iltaisin olen niin poikki, etten jaksa enää edes harrastaa mitään. Kaiken kukkuraksi omat esikuvanikin ovat jo saaneet tai saamassa tarpeekseen.

T. Lto

Kuinkahan moni voi työssään tehdä vain kivoja ja mielekkäitä asioita? Työ on työtä ja siellä tehdään mitä pitää tehdä ja mitä ylemmältä taholta sanotaan. Jos ei sopeudu, ei ole pakko jatkaa, kyllä tässä maassa riittää ihmisiä, ketkä ottavat paikkasi.

Paitsi ettei riitä. Etkö ole kuullut pk-seudun huutavasta opettajapulasta.

Ja joo, ei työ ole vain kivoja asioita, mutta suostuisi yli itse muusikkona PELKÄSTÄÄN roudaamaan soittimia? Kyllä siinä työn mielekkyys kärsii, jos ei omia taitoja pääse hyödyntämään ja kehittämään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

Kyllä lto on lastenhoitajan ohjaaja. Minä olen esim. käskenyt oman ryhmäni lastenhoitajaa syöttämään lasta, joka ei ole onnistunut saamaan keittoa suuhun (motoriikkaa), olen käskenyt heitä puhumaan lapsille, koska puheenkehityksen ongelmat (eivät siis ole osanneet sanoittamiseen), olen ohjannut oikeanlaiseen rajojen asettamiseen ja olen kertonut, että 2-vuotiaille ei pidetä 45 minuutin piirituokioita. Nämä kaikki koska pedagogiikka.

Lto

Vierailija
130/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.

Joo, tämä on muuttunut. Myös palaverit lasketaan nykyään suunnittelua ollaan, joita ovat siis talon palaveri, pedapalaveri ja tiimipalaveri. Näiden jälkeen sitä aikaa oman ryhmän toiminnan suunnittelun ei sitten enää juuri olekaan.

Tiimipalaveri EI TODELLAKAAN ole open SAK(ent.suunnittelu)aikaa. Eikä myöskään talon palaveri, jos palaveriin osallistuu myöshoitajia. Kasvatuskeskustelut vanhempiwn kanssa eivät myöskään ole SAK-aikaa. Jos pedapalaveriin osallistuu vain opet, on se SAK- aikaa. Katso vaikka ohjeet kuntatyönantajien sivuilta.

Kyllä minä tämän tiedän, mutta en ole vielä löytänyt päiväkodin johtajaa, joka tietäisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että nykyään korostetaan  niin paljon lasten oikeutta varhaiskasvatukseen (käytännössä vanhempien oikeutta päivähoitoon...), että unohtuu kokonaan lapsen oikeus viettää aikaa vanhempiensa kanssa. Nyt lomaviikollakin meillä on hoidossa lapsia, joiden toinen vanhempi on kotona. Tuntuu jokseenkin järjettömältä järjestää omalle koululaiselle tilapäishoito, koska itse olen töissä hoitamassa lapsia, joiden toinen vanhempi on esim. vauvan kanssa kotona. Mikä siinä vanhemmuudessa nykyään on niin vaikeaa, että edes yhtä viikkoa silloin tällöin ei pärjätä omien lastensa kanssa? Vai kuvitteleeko joku oikeasti päiväkodissa tehtävän jotain niin maata mullistavaa, että lapsi jää jostain ihmeellisestä paitsi, jos on yhden viikon lomalla?

Sinä et ole töissä lomaviikolla sen takia, että jonkun lapsen vanhempi on tuonut hänet hoitoon. Sinä olet töissä lomaviikolla sen takia, että sinä olet opiskellut itsellesi ammatin, jossa ei ole syyslomaa.

Itse asiassa olet väärässä.

Kunnan päiväkodissa, ainakin meidän kaupungissa, varhaiskasvatuksen työntekijöitä on syys (ja myös kesä/joulu/hiihto)lomalla juuri sen verran kuin lapsimäärät sallivat.

Sain syyslomaa itselleni sen vuoksi, että osa vanhemmista pitää lapsensa kotona. Jos olisivat tuoneet lapsensa hoitoon, en olisi saanut lomaa minäkään.

Toki sinänsä alanvalintakysymys, mutta tuo ap kirjoittaja jolle kommentoit ikävästi, oli aivan oikeassa.

Ei ollut oikeassa. Kukaan työntekijä ei tiedä kaikkia syitä, miksi lapsi hoitoon tuodaan, vaikka "vanhempi olisi kotona". Lapsen oikeus varhaiskasvatukseen ei liity siihen mitenkään, kuten ei liity koululaisten syyslomakaan lasten oikeuteen käydä peruskoulua.

Jos jossain kunnassa todella työntekijöille maksetaan palkkaa siitä huolimatta, onko lapsia hoidossa vai ei, niin ymmärrän väitteen siitä, että asiakasperheet määrittelevät, onko työntekijä töissä vai ei. Jos taas palkka maksetaan vain siltä ajalta, kun töissä käydään, niin silloin se vain ja ainoastaan alan alinta kysymys, eikä työntekijällä ole mitään urputtamista. Ei töihin ole pakko mennä, jos palkkaa ei tarvitse.

Mitä ihmettä! Tämä kommentti. :D

Tietenkin lapsilla on oikeus varhaiskasvatukseen loma-aikoina. ☺ Mutta se ovatko lapset hoidossa vai ei nyt vaan sattuu vaikuttamaan siihen saavatko työntekijät pitää lomapäiviä vai eivät. Oli syy perheillä hoitoon tuomiseen tai siitä pois jäämiseen sitten työ, lapsi mummolassa, enon serkun kaiman kaverin vatsatauti tai mikä tahansa. Silti se vaikuttaa. Väännänkö rautalangasta? 😞

Väännä ihmeessä sitä rautalankaa. En minäkään hoitoalalla yleensä saa vuosilomaksi syyslomaa, joulua, hiihtolomaa, pääsiäistä, heinäkuuta. Kun ne samat vanhukset on siellä hoidettavana, oli arki tai pyhä. En minäkään tivaa omaisilta, miksi ette taaskaan ota isovanhempia edes joukuruokapöytään, että minä pääsisin perheen kanssa syömään kinkkua ja odottamaan joulupukkia. Perheillä on varmaankin syynsä, eikä ne hoitajille kuulu. Mutta en viitsi marista siitä, että on väärin.

Kiitos tästä kommentista! Luulin, että olen ainoa, joka on töissä, koska sinne on palkattu töitä tekemään...

Ei se pk mulle mikään kerho tai harrastus ole.

Vierailija
132/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että nykyään korostetaan  niin paljon lasten oikeutta varhaiskasvatukseen (käytännössä vanhempien oikeutta päivähoitoon...), että unohtuu kokonaan lapsen oikeus viettää aikaa vanhempiensa kanssa. Nyt lomaviikollakin meillä on hoidossa lapsia, joiden toinen vanhempi on kotona. Tuntuu jokseenkin järjettömältä järjestää omalle koululaiselle tilapäishoito, koska itse olen töissä hoitamassa lapsia, joiden toinen vanhempi on esim. vauvan kanssa kotona. Mikä siinä vanhemmuudessa nykyään on niin vaikeaa, että edes yhtä viikkoa silloin tällöin ei pärjätä omien lastensa kanssa? Vai kuvitteleeko joku oikeasti päiväkodissa tehtävän jotain niin maata mullistavaa, että lapsi jää jostain ihmeellisestä paitsi, jos on yhden viikon lomalla?

Sinä et ole töissä lomaviikolla sen takia, että jonkun lapsen vanhempi on tuonut hänet hoitoon. Sinä olet töissä lomaviikolla sen takia, että sinä olet opiskellut itsellesi ammatin, jossa ei ole syyslomaa.

Itse asiassa olet väärässä.

Kunnan päiväkodissa, ainakin meidän kaupungissa, varhaiskasvatuksen työntekijöitä on syys (ja myös kesä/joulu/hiihto)lomalla juuri sen verran kuin lapsimäärät sallivat.

Sain syyslomaa itselleni sen vuoksi, että osa vanhemmista pitää lapsensa kotona. Jos olisivat tuoneet lapsensa hoitoon, en olisi saanut lomaa minäkään.

Toki sinänsä alanvalintakysymys, mutta tuo ap kirjoittaja jolle kommentoit ikävästi, oli aivan oikeassa.

Ei ollut oikeassa. Kukaan työntekijä ei tiedä kaikkia syitä, miksi lapsi hoitoon tuodaan, vaikka "vanhempi olisi kotona". Lapsen oikeus varhaiskasvatukseen ei liity siihen mitenkään, kuten ei liity koululaisten syyslomakaan lasten oikeuteen käydä peruskoulua.

Jos jossain kunnassa todella työntekijöille maksetaan palkkaa siitä huolimatta, onko lapsia hoidossa vai ei, niin ymmärrän väitteen siitä, että asiakasperheet määrittelevät, onko työntekijä töissä vai ei. Jos taas palkka maksetaan vain siltä ajalta, kun töissä käydään, niin silloin se vain ja ainoastaan alan alinta kysymys, eikä työntekijällä ole mitään urputtamista. Ei töihin ole pakko mennä, jos palkkaa ei tarvitse.

Mitä ihmettä! Tämä kommentti. :D

Tietenkin lapsilla on oikeus varhaiskasvatukseen loma-aikoina. ☺ Mutta se ovatko lapset hoidossa vai ei nyt vaan sattuu vaikuttamaan siihen saavatko työntekijät pitää lomapäiviä vai eivät. Oli syy perheillä hoitoon tuomiseen tai siitä pois jäämiseen sitten työ, lapsi mummolassa, enon serkun kaiman kaverin vatsatauti tai mikä tahansa. Silti se vaikuttaa. Väännänkö rautalangasta? 😞

Väännä ihmeessä sitä rautalankaa. En minäkään hoitoalalla yleensä saa vuosilomaksi syyslomaa, joulua, hiihtolomaa, pääsiäistä, heinäkuuta. Kun ne samat vanhukset on siellä hoidettavana, oli arki tai pyhä. En minäkään tivaa omaisilta, miksi ette taaskaan ota isovanhempia edes joukuruokapöytään, että minä pääsisin perheen kanssa syömään kinkkua ja odottamaan joulupukkia. Perheillä on varmaankin syynsä, eikä ne hoitajille kuulu. Mutta en viitsi marista siitä, että on väärin.

Missä päiväkodissa ja missä kaupungissa sinulta on TIVATTU lapsesi hoitoajoista? Ovatko hoitajat marisseet tai kyselleet syitä, miksi tuot lapsesi päiväkotiin? Weird. 😞

Meillä päiväkodissa nimenomaan lomaa pitäisi anoa koulujen lomien ajaksi sillä silloin on lapsia vähiten paikalla. Vai olisiko kivaa hoitolapsille että yksi hoitajista ryhmässä lomailee vaikka ensi viikolla kun kaikki lapset ovat kuitenkin paikalla ryhmässä? 😕 Eli ihan käytännön sanelema seikka että pk:n työntekikät pyrkivät lomailemaan silloin kun lapsiakin vähä hoidossa. Oliko tarpeeksi rautalankaa tässä? 😒

Mutta kun saatpäiväkotityössä tietää pääsetkö lomalle vai et viikko tai pari päivää ennen mahd.lomaasi, on esim.lomamatkan varaaminen aika mahdotonta. Hienoa jos sinä voit anoa lomaasi myös muina aikoina kuin koulun loma-aikoina, esim.tammikuu olsi halpaa matkustaa. ☺

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

AI, koulunkäynninohjaajat opettavat lapsia, joita tukevat, ilman opettajan ohjausta? Mitä ihmettä? Toivottavasti eivät ainakaan minun lapsiani!

Vierailija
134/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

Kyllä lto on lastenhoitajan ohjaaja. Minä olen esim. käskenyt oman ryhmäni lastenhoitajaa syöttämään lasta, joka ei ole onnistunut saamaan keittoa suuhun (motoriikkaa), olen käskenyt heitä puhumaan lapsille, koska puheenkehityksen ongelmat (eivät siis ole osanneet sanoittamiseen), olen ohjannut oikeanlaiseen rajojen asettamiseen ja olen kertonut, että 2-vuotiaille ei pidetä 45 minuutin piirituokioita. Nämä kaikki koska pedagogiikka.

Lto

Ei ole. Voit käskeä ja olla mitä mieltä tahansa, mutta sinulla ei ole minkäänlaista ohjausvaltaa tai esimiesasemaa toista työntekijää kohtaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

Lto on kyllä tiimin vetäjä ja vastuussa toiminnasta. Olet sinä siitä mitä mieltä tahansa. Vaikka kuinka mielesi pahoittaisit.

Vierailija
136/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei huolta, että lastentarhanopettaja istuisi suunnittelemassa toimintaa tms viisi tuntia viikossa. Maksimissaan olen voinut käyttää aikaa moiseen tunnin viikossa, välillä on pitänyt hoidella viikon suunnittelut ja paperihommat vartissa. Aivan kestämätön tilanne.

Vierailija
137/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että nykyään korostetaan  niin paljon lasten oikeutta varhaiskasvatukseen (käytännössä vanhempien oikeutta päivähoitoon...), että unohtuu kokonaan lapsen oikeus viettää aikaa vanhempiensa kanssa. Nyt lomaviikollakin meillä on hoidossa lapsia, joiden toinen vanhempi on kotona. Tuntuu jokseenkin järjettömältä järjestää omalle koululaiselle tilapäishoito, koska itse olen töissä hoitamassa lapsia, joiden toinen vanhempi on esim. vauvan kanssa kotona. Mikä siinä vanhemmuudessa nykyään on niin vaikeaa, että edes yhtä viikkoa silloin tällöin ei pärjätä omien lastensa kanssa? Vai kuvitteleeko joku oikeasti päiväkodissa tehtävän jotain niin maata mullistavaa, että lapsi jää jostain ihmeellisestä paitsi, jos on yhden viikon lomalla?

Sinä et ole töissä lomaviikolla sen takia, että jonkun lapsen vanhempi on tuonut hänet hoitoon. Sinä olet töissä lomaviikolla sen takia, että sinä olet opiskellut itsellesi ammatin, jossa ei ole syyslomaa.

Itse asiassa olet väärässä.

Kunnan päiväkodissa, ainakin meidän kaupungissa, varhaiskasvatuksen työntekijöitä on syys (ja myös kesä/joulu/hiihto)lomalla juuri sen verran kuin lapsimäärät sallivat.

Sain syyslomaa itselleni sen vuoksi, että osa vanhemmista pitää lapsensa kotona. Jos olisivat tuoneet lapsensa hoitoon, en olisi saanut lomaa minäkään.

Toki sinänsä alanvalintakysymys, mutta tuo ap kirjoittaja jolle kommentoit ikävästi, oli aivan oikeassa.

Ei ollut oikeassa. Kukaan työntekijä ei tiedä kaikkia syitä, miksi lapsi hoitoon tuodaan, vaikka "vanhempi olisi kotona". Lapsen oikeus varhaiskasvatukseen ei liity siihen mitenkään, kuten ei liity koululaisten syyslomakaan lasten oikeuteen käydä peruskoulua.

Jos jossain kunnassa todella työntekijöille maksetaan palkkaa siitä huolimatta, onko lapsia hoidossa vai ei, niin ymmärrän väitteen siitä, että asiakasperheet määrittelevät, onko työntekijä töissä vai ei. Jos taas palkka maksetaan vain siltä ajalta, kun töissä käydään, niin silloin se vain ja ainoastaan alan alinta kysymys, eikä työntekijällä ole mitään urputtamista. Ei töihin ole pakko mennä, jos palkkaa ei tarvitse.

Mitä ihmettä! Tämä kommentti. :D

Tietenkin lapsilla on oikeus varhaiskasvatukseen loma-aikoina. ☺ Mutta se ovatko lapset hoidossa vai ei nyt vaan sattuu vaikuttamaan siihen saavatko työntekijät pitää lomapäiviä vai eivät. Oli syy perheillä hoitoon tuomiseen tai siitä pois jäämiseen sitten työ, lapsi mummolassa, enon serkun kaiman kaverin vatsatauti tai mikä tahansa. Silti se vaikuttaa. Väännänkö rautalangasta? 😞

Väännä ihmeessä sitä rautalankaa. En minäkään hoitoalalla yleensä saa vuosilomaksi syyslomaa, joulua, hiihtolomaa, pääsiäistä, heinäkuuta. Kun ne samat vanhukset on siellä hoidettavana, oli arki tai pyhä. En minäkään tivaa omaisilta, miksi ette taaskaan ota isovanhempia edes joukuruokapöytään, että minä pääsisin perheen kanssa syömään kinkkua ja odottamaan joulupukkia. Perheillä on varmaankin syynsä, eikä ne hoitajille kuulu. Mutta en viitsi marista siitä, että on väärin.

Missä päiväkodissa ja missä kaupungissa sinulta on TIVATTU lapsesi hoitoajoista? Ovatko hoitajat marisseet tai kyselleet syitä, miksi tuot lapsesi päiväkotiin? Weird. 😞

Meillä päiväkodissa nimenomaan lomaa pitäisi anoa koulujen lomien ajaksi sillä silloin on lapsia vähiten paikalla. Vai olisiko kivaa hoitolapsille että yksi hoitajista ryhmässä lomailee vaikka ensi viikolla kun kaikki lapset ovat kuitenkin paikalla ryhmässä? 😕 Eli ihan käytännön sanelema seikka että pk:n työntekikät pyrkivät lomailemaan silloin kun lapsiakin vähä hoidossa. Oliko tarpeeksi rautalankaa tässä? 😒

Mutta kun saatpäiväkotityössä tietää pääsetkö lomalle vai et viikko tai pari päivää ennen mahd.lomaasi, on esim.lomamatkan varaaminen aika mahdotonta. Hienoa jos sinä voit anoa lomaasi myös muina aikoina kuin koulun loma-aikoina, esim.tammikuu olsi halpaa matkustaa. ☺

Et ymmärrä, mistä tässä keskustelussa on kyse.

Ja btw, kunnalla on laki, jonka mukaan työvuorot pitää saada tietää 2 viikkoa ennen työvuoron alkua, ja niitä ei noin vain saa mennä muuttamaan.

Vierailija
138/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.

Joo, tämä on muuttunut. Myös palaverit lasketaan nykyään suunnittelua ollaan, joita ovat siis talon palaveri, pedapalaveri ja tiimipalaveri. Näiden jälkeen sitä aikaa oman ryhmän toiminnan suunnittelun ei sitten enää juuri olekaan.

Tiimipalaveri EI TODELLAKAAN ole open SAK(ent.suunnittelu)aikaa. Eikä myöskään talon palaveri, jos palaveriin osallistuu myöshoitajia. Kasvatuskeskustelut vanhempiwn kanssa eivät myöskään ole SAK-aikaa. Jos pedapalaveriin osallistuu vain opet, on se SAK- aikaa. Katso vaikka ohjeet kuntatyönantajien sivuilta.

Kyllä minä tämän tiedän, mutta en ole vielä löytänyt päiväkodin johtajaa, joka tietäisi.

Jos tämä on totta, ota yhteys liittoon/luottamusmieheen.

Vierailija
139/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha lastenhoitaja kirjoitti:

Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.

Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.

Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.

Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?

Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.

Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.

Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.

Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.

Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.

Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺

Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.

Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.

Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.

Ööh, sanot että hallitset hyvin pedagogiikat mutta sinusta ei olisi lto:ksi? Nyt ei ymmärrä...

Korjasin myöhemmin puuttuvan sanan. Eli en ole halunnut lto:si. Mistä keksit ettei minusta olisi? En myöskään ole sanonut hallitsevani hyvin pedagogiigan. Sehän on itsestään selvää, että lastenhoitaja hallitsee ne asiat, joita työssä tarvitaan. Mitään puolta ei erikseen tarvitse korostaa vaan kaikki perustuu lapsen hyvinvointiin. Tai niin pitäisi olla.

Joo, lastenhoitaja hallitsee lastenhoitajan työn, mutta ei opettajan työtä, jossa painottuu pedagogiikan suunnitteleminen kaikkeen toimintaan, sekä oman ryhmän lastenhoitajien ohjaaminen. Koulussa opettaja ohjaa esim. kouluavustajia.

Kouluavustajia ei luokissa ole. Jos tarkoitat koulunkäynninohjaajia, niin opettajat eivät heitä ohjaa. Ohjaajat ovat ihan tasavertaisia työntekijöitä luokissa. Lto ei myöskään ole mikään lastenhoitajien ohjaaja. Älä pliis enää sano sanaa pedagogia.

AI, koulunkäynninohjaajat opettavat lapsia, joita tukevat, ilman opettajan ohjausta? Mitä ihmettä? Toivottavasti eivät ainakaan minun lapsiani!

Ohjaavat yhdessä suunniteltujen tavoitteiden mukaan. Ohjaaja on opettajan työpari tai joskus osa isommasta työyhteisöstä. Kukaan ei ole kenenkään esimies eikä käskyttäjä.

Vierailija
140/286 |
17.10.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei huolta, että lastentarhanopettaja istuisi suunnittelemassa toimintaa tms viisi tuntia viikossa. Maksimissaan olen voinut käyttää aikaa moiseen tunnin viikossa, välillä on pitänyt hoidella viikon suunnittelut ja paperihommat vartissa. Aivan kestämätön tilanne.

Jep, sama juttu. Olen vaihtamassa alaa, koska opettajia ei päiväkodeissa ilmeisesti tarvita enää.

Lto