Nauttiiko joku oikeasti päiväkotityöstä nykyään?
Vaatimukset on kovat esim. pedagogiikan suhteen, mutta resurssit olemattomat (esim. hoitajamitoitus, materiaalit, tilat).
Monet vanhemmat hyvin vaativia sen suhteen miten omaa lasta pitäisi kasvattaa, paljon erilaisia kasvatussuuntauksia ja ideologeja; yhden perheessä ei käytetä "ei" sanaa, toisten lasta ei saa rajoittaa fyysisesti mitenkään (vaikka moukaroisu nyrkillä muita lapsia kaiket päivät", kolmannen perheessä kenelläkään äitiä ja isää myöten ole sukupuolta vaan on vaan "ihmisiä" jne. Joku taas on tarkka housunlahkeista ja toinen siitä miten lasta pidetään lepohetkellä.
Samaan aikaan suuri osa lapsista on niin haastavia, että vanhemmat jopa itse toteaa tuovansa lapsen vapaapäivänäkin hoitoon "koska en pärjää sen kanssa kotona".
Mistä se kaikki paha olo lapsilla kumpuaa???!
Kuka ihan oikeasti jaksaa tuota työtä päivästä toiseen? Ja palkka on alle 1500e/kk käteen?
Kommentit (286)
Harmi että vakan liitot eivät tee yhteistyötä keskenään. Joukossa olisi voimaa...
Ketkään eivät pidä toisistaan: sosionomit ja kandit, opettajat ja hoitajat. Siinäpä soppa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.
Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.
Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.
Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?
Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.
Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.
Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.
Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.
Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.
Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺
Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.
Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.
Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.
Muuten asiaa paitsi lh:t eivät enää kirjoita vasuja/käy vasukeskusteluja vanhempien kanssa. Nyt ne ovat kaikki lto:lla (1 opettajalla parhaimmillaan 24 vasua...huhhuh). Uusi laki määrää.
Ei muuten määrää. Lh voi edelleen kirjoittaa ja käydä vasukeskustelut. Lto on vastuussa niistä, mutta se ei tarkoita, että hänen pitäisi itse ne tehdä.
Missä kunnassa lh kirjaa ja käy vasukeskustelut? 😮
Kuopiossa. Ryhmän lapset jaetaan ryhmän aikuisten kesken eli 1/3 on lastenhoitajan/lähihoitajan, ja hän huolehtii myös vasut.
Saatko vasuja kirjoittavana myös open palkkaa?
Päiväkodin työntekijät valittavat kiirettä ja raskasta arkea. Liian paljon lapsia, liian vähän työntekijöitä. Päiväkoteihin ei meinaa löytyä hoitajia, mutta silti kaikkien pitäisi hoidattaa lapsensa päiväkodissa. Päivähoito maksaa yhteiskunnalle n. 1500e/kk/lapsi. Kotihoidontuki on reilut 300e/kk. Miksi päättäjät edelleen ajavat tätä järjettömyyttä? Nyt kotihoidontuki ylös ja alle 3-vuotiaat kotihoitoon. Sillä päiväkotiryhmiä saataisiin pienemmiksi ja työ inhimillisemmäksi. Kaikki kasvatusalan asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että alle 3-vuotiaan ensisijainen hoitaja tulisi olla hänen oma turvallinen vanhempansa. Miten ihmeessä tähän tilanteeseen on päädytty?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.
Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.
Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.
Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?
Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.
Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.
Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.
Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.
Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.
Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺
Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.
Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.
Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.
Muuten asiaa paitsi lh:t eivät enää kirjoita vasuja/käy vasukeskusteluja vanhempien kanssa. Nyt ne ovat kaikki lto:lla (1 opettajalla parhaimmillaan 24 vasua...huhhuh). Uusi laki määrää.
Ei muuten määrää. Lh voi edelleen kirjoittaa ja käydä vasukeskustelut. Lto on vastuussa niistä, mutta se ei tarkoita, että hänen pitäisi itse ne tehdä.
Missä kunnassa lh kirjaa ja käy vasukeskustelut? 😮
Kuopiossa. Ryhmän lapset jaetaan ryhmän aikuisten kesken eli 1/3 on lastenhoitajan/lähihoitajan, ja hän huolehtii myös vasut.
Saatko vasuja kirjoittavana myös open palkkaa?
Eihän opetkaan saa lisää palkkaa, vaikka entisen 7 vasun sijaan laativat nykyään 24 vasua (käytännössä enemmän, koska puolipäiväisillekin laaditaan kuitenkin ihan kokonainen vasu).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.
Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.
Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.
Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?
Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.
Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.
Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.
Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.
Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.
Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺
Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.
Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.
Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.
Muuten asiaa paitsi lh:t eivät enää kirjoita vasuja/käy vasukeskusteluja vanhempien kanssa. Nyt ne ovat kaikki lto:lla (1 opettajalla parhaimmillaan 24 vasua...huhhuh). Uusi laki määrää.
Ei muuten määrää. Lh voi edelleen kirjoittaa ja käydä vasukeskustelut. Lto on vastuussa niistä, mutta se ei tarkoita, että hänen pitäisi itse ne tehdä.
Missä kunnassa lh kirjaa ja käy vasukeskustelut? 😮
Kuopiossa. Ryhmän lapset jaetaan ryhmän aikuisten kesken eli 1/3 on lastenhoitajan/lähihoitajan, ja hän huolehtii myös vasut.
Saatko vasuja kirjoittavana myös open palkkaa?
Eihän opetkaan saa lisää palkkaa, vaikka entisen 7 vasun sijaan laativat nykyään 24 vasua (käytännössä enemmän, koska puolipäiväisillekin laaditaan kuitenkin ihan kokonainen vasu).
Onpa outoa että kunnissa tällaisia eroja. Luulin että uuden lain myötä lto:t käyvät ja kirjaavat vasut.
Vierailija kirjoitti:
"Ruokailussa saan sietää, kun yrittävät syödä välillä ruokaa mun tai kavereiden lautasilta. Myös saattavat syljeskellä vettä esim. ruokailun aikana."
Näinpä. Ja tästä ihanasta esimerkkiruokailusta joudumme vielä itse maksamaan. Eihän se suuri summa ole ja lähtee suoraan palkasta, mutta minusta se on periaatteessa typerää, että maksat ruoasta, jonka joudut hotkaisemaan nopeasti, koska samalla lapsia pitää avustaa heidän ruokailussaan. Työtähän se on muiden joukossa. Meillä vielä toivotaan, että jokainen lapsiryhmän aikuinen syö esimerkkiaterian, eikä omia eväitä. Aivan perseestä suoraan sanottuna. Saisipa joskus pitää sen 10min tauon joka meille kuuluu, mutta käytännössä tämä ei onnistu ikinä.
No sitten teillä on organisoinnissa vikaa, jos ei lepoajalla ehdi 10 min. taukoja pitää. Ja miten edes kehtaat valittaa siitä, että maksat ateriastasi tyyliin alle euron?
Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ruokailussa saan sietää, kun yrittävät syödä välillä ruokaa mun tai kavereiden lautasilta. Myös saattavat syljeskellä vettä esim. ruokailun aikana."
Näinpä. Ja tästä ihanasta esimerkkiruokailusta joudumme vielä itse maksamaan. Eihän se suuri summa ole ja lähtee suoraan palkasta, mutta minusta se on periaatteessa typerää, että maksat ruoasta, jonka joudut hotkaisemaan nopeasti, koska samalla lapsia pitää avustaa heidän ruokailussaan. Työtähän se on muiden joukossa. Meillä vielä toivotaan, että jokainen lapsiryhmän aikuinen syö esimerkkiaterian, eikä omia eväitä. Aivan perseestä suoraan sanottuna. Saisipa joskus pitää sen 10min tauon joka meille kuuluu, mutta käytännössä tämä ei onnistu ikinä.
No sitten teillä on organisoinnissa vikaa, jos ei lepoajalla ehdi 10 min. taukoja pitää. Ja miten edes kehtaat valittaa siitä, että maksat ateriastasi tyyliin alle euron?
Olipa myötätuntoinen kommentti sinulta. ❤
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.
Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.
Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.
Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?
Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.
Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.
Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.
Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.
Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.
Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺
Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.
Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.
Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.
Muuten asiaa paitsi lh:t eivät enää kirjoita vasuja/käy vasukeskusteluja vanhempien kanssa. Nyt ne ovat kaikki lto:lla (1 opettajalla parhaimmillaan 24 vasua...huhhuh). Uusi laki määrää.
Ei muuten määrää. Lh voi edelleen kirjoittaa ja käydä vasukeskustelut. Lto on vastuussa niistä, mutta se ei tarkoita, että hänen pitäisi itse ne tehdä.
Missä kunnassa lh kirjaa ja käy vasukeskustelut? 😮
Kuopiossa. Ryhmän lapset jaetaan ryhmän aikuisten kesken eli 1/3 on lastenhoitajan/lähihoitajan, ja hän huolehtii myös vasut.
Saatko vasuja kirjoittavana myös open palkkaa?
Eihän opetkaan saa lisää palkkaa, vaikka entisen 7 vasun sijaan laativat nykyään 24 vasua (käytännössä enemmän, koska puolipäiväisillekin laaditaan kuitenkin ihan kokonainen vasu).
Ei ennenkään lastenhoitajille maksettu lisäpalkkaa vasua vastaavista tehtävistä. Se kuului yhtenä osana työhön. Niin se kuuluu nytkin. Ei opettajien ole pakko tehdä kaikkia ryhmän vasuja,, vaan hoitajat voivat tehdä osan. Open hommiin kuuluu vaan huolehtia, että kaikille lapsille on vasu tehty.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tänään mietin, että en kohta kestä enää.
Liian monella lapsella on liian vaikeita ongelmia, että niille kykenisi tekemään näillä resursseilla mitään. Työ ei ole lähimainkaan sitä, mitä toivoisin sen olevan. Aikaa ei ole ns. kivoille ja mielekkäille asioille, ylimääräiset hommat vievät kaiken ajan... Palkalla ei elä ja iltaisin olen niin poikki, etten jaksa enää edes harrastaa mitään. Kaiken kukkuraksi omat esikuvanikin ovat jo saaneet tai saamassa tarpeekseen.
T. Lto
Kuinkahan moni voi työssään tehdä vain kivoja ja mielekkäitä asioita? Työ on työtä ja siellä tehdään mitä pitää tehdä ja mitä ylemmältä taholta sanotaan. Jos ei sopeudu, ei ole pakko jatkaa, kyllä tässä maassa riittää ihmisiä, ketkä ottavat paikkasi.
Meidän päiväkodissa ainakin vaikuttaa siltä, ettei siellä olostaan kukaan nauti..
Työ on oikeasti ihan kamalaa ja pelkkää selviytymistä😭
Vaihdoin juuri työpaikkaa ja ajattelin, jos jotain uutta ja kivaa, mutta paikka on vielä järkympi kuin edellinen.
Pakko keksiä jotain muuta..,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tänään mietin, että en kohta kestä enää.
Liian monella lapsella on liian vaikeita ongelmia, että niille kykenisi tekemään näillä resursseilla mitään. Työ ei ole lähimainkaan sitä, mitä toivoisin sen olevan. Aikaa ei ole ns. kivoille ja mielekkäille asioille, ylimääräiset hommat vievät kaiken ajan... Palkalla ei elä ja iltaisin olen niin poikki, etten jaksa enää edes harrastaa mitään. Kaiken kukkuraksi omat esikuvanikin ovat jo saaneet tai saamassa tarpeekseen.
T. Lto
Kuinkahan moni voi työssään tehdä vain kivoja ja mielekkäitä asioita? Työ on työtä ja siellä tehdään mitä pitää tehdä ja mitä ylemmältä taholta sanotaan. Jos ei sopeudu, ei ole pakko jatkaa, kyllä tässä maassa riittää ihmisiä, ketkä ottavat paikkasi.
Paitsi ettei riitä korvaajia alan vaihtajille joita yhä enenevissä määrin. Lto:ista on hirveä pula.
Vierailija kirjoitti:
Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.
Näin se juuri oli. Lto sai palkan täydeltä työajalta, mutta tunti/ päivä on ihan vaan kirjallisia töitä ja suunnittelua varten. Silloin sai lähteä kotiin noita hommia tekemään. Tietenkin oli mahdollista jäädä työpaikallekin, mutta harva taisi jäädä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä vaiheessa lto aikasysteemi muuttui? Sehän oli vielä 2000-luvun alkupuolella 7 tuntia päivässä. Eli tarkoitti sitä, että saivat lähteä kotiin ja tehdä kotona tunnin suunnitelmia ym. Nyt siis ilmeisesti ovat työpaikalla 8 tuntia? Ja tuolloin tuli juuri 5 tuntia aikaa tehdä kirjalliset työt.
Näin se juuri oli. Lto sai palkan täydeltä työajalta, mutta tunti/ päivä on ihan vaan kirjallisia töitä ja suunnittelua varten. Silloin sai lähteä kotiin noita hommia tekemään. Tietenkin oli mahdollista jäädä työpaikallekin, mutta harva taisi jäädä.
Lastenhoitaja suunnitteli omalla vuorollaan ihan samoin toiminnat, mutta teki sen hätäisesti työpaikalla. Hänellä kun oli velvollisuus olla töissä kahdeksan tuntia päivässä.
No kohta on päiväkodit pullollaan suunnittelijoita ja maistereita😲Kuka hoitaa lapset ja tekee työt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha lastenhoitaja kirjoitti:
Pedagogiikka se suuri taikasana. Joku meni pahasti vikaan, kun päiväkoti alettiin pirstoa pedagogiseen ulkovaatteiden pukemiseen ja kasvatukselliseen vaipanvaihtoon. Unohtamatta tärkeintä eli opettajien aikaa tietokoneen ja suunnitelmien äärellä. Ei ole enää yhteishenkeä eikä aikaa olla läsnä. Arvoasteikko se pitää olla. Kuka on vähiten pedagoginen alentuakseen pyyhkimään pöydän. Kuka osaa parhaiten perustella pedagogiikan merkityksen sukanpukemistilanteessa.
Juuri näin 😂 Joskus pitää oikein itsekkin ihmetellä miten perushoidollisista tilanteista onkin saatu väännettyä niin pirun monimutkaisia.
Hmm, et taida olla pk:ssa töissä? Otetaan esimerkiksi pukeminen. Lapsi voi harjoitella pukiessaan mm. omatoimisuutta, eri värejä, lukumääriä, oman vuoron odottamista ja toiselle tilan antamista. Sosiaalisia taitoja ja kaverin auttamista. Pukiessa voidaan keskustella säätilasta, laulaa vaikka tulevan metsäretken eläimistä, lorutella, riimitellä. Pedagogiset odotteluleikit.
Pedagogiikkaa on myös se, miten saat sujuvasti 21 lapsen ryhmän ulos tai sisälle järkevästi ilman taistelutannerta. Etukäteen suunnitelluissa pienryhmissä siirtyminen. Kyllä, perushoitotilanteista saa kyllä helposti myös hyvin monimutkaisia ja haastavi, jos työntekijöillä ei ole alan koulutusta/työkokemusta. Vai miltä kuulostaa siirtää ulos sadesäällä (kuravaatetus) 21 lasta pienessä eteisessä. Osa lapsista tuen tarpeen lapsia?
Tämä kaikki on arjen pedagogiikkaa eikä mitään teorian paasaamista lapsille/työkavereille. Lto:ille hyvinkin selvä juttu, toivottavasti myös lh:ille. Kukaan lto varmaankaan pidä pedagofiikasta luentoja, se tulee ilmi hänen tavassaan tehdä työtä.
Juuri noin. Ja tuo on normaalia järjenkäyttöä. Elämää. Jonka sivussa lapsi oppii asioita.
Joku nyt vaan on keksinyt että se on PEDGOGIIKKAA ja siksi open pitää suunnitella sitä 5h/viikossa, niitä asioita pitää vatvoa jatkuvasti mm. ryhmä, viikko, ope, peda ja kehityspalavereissa. Pitää kirjoittaa ne ensin monimutkaisesti ylös josta ne sitten "avataan" käytännön tasolle; jotta se tyhmä lastenhoitajakin varmasti tajuaa että lorujen käyttö pukemistilanteessa edesauttaa esim. lapsen kielenkehitystä.
Kun ne asiat EI OLE hankalia, niistä on vaan VÄÄNNETTY hankalia ja jotain elämää suurempaa, jota vain Lto pystyy ymmärtämään ja hallitsemaan.
Ja kyllä, olen päiväkodissa töissä.
Joo, tätä on tehty vuosikausia laadukkaassa päivähoidossa. Mutta uudessa vakalaissa pedagogiikka on keskiössä, ja laki on normi ja lain mukaan on tietenkin toimittava. Mistä päättelet että vain opet tuon pedagogiikan hallitsisivat? Olethan itsekin elävä esimerkki päinvastaisesta. Hienoa että teidän ryhmässänne arkipedagogiikka toimii. ☺
Lto:lla on VASTUU ryhmän pedagogiikasta ja hän on ryhmän pedagoginen johtaja. Mutta hänellä ei ole yksin vastuuta sen toteuttamisesta, vaan sitä TOTEUTTAA koko tiimi yhdessä (toivottavasti), myös lastenhoitajat.
Ope käy vasukeskustelut, HOJKS:t ym. ja kirjaa ne. Jos olet lh:na tästä niin kiinnostunut, voisit hakea yliopistoon lto:ksi opiskelemaan. Saat varmasti töitä lto:na valmistumisen jälkeen. Palkkakin on hitusen parempi kuin hoitajalla vaikkakin korkeakoulutetulle naurettava.
Kyllähän lastenhoitaja voi myös tehdä nuo keskustelut ja kirjaukset. Mutta pointti kai on ollut keskustelussa se, että koko toiminta on mennyt niin mahdottomaksi , että kukaan ei enää jaksa. Onhan se naurettavaa, että yhdellä on se kauhean hirmuisen tärkeä pedagoginen vastuu, jota myös muut saavat toteuttaa. Eihän se niin mene, että lto katsoo vieressä, että lh osaa toteuttaa perushoitoa pedagogisesti. Kyllä se on tai pitäisi edelleen olla koko ryhmän yhteistä toimintaa. Siksikö siellä yliopistossa opiskellaan, että osataan hokea koko ajan tuota pedagogista vastuuta ja vasujen kirjoittamista. Joka siis edelleenkin on mahdollista myös lastenhoitajalle. Ikinä päivänä en ole lto:ksi. Tykkäsin tosi paljon työstäni lastenhoitajana. Onneksi olen jo eläkkeellä.
Muuten asiaa paitsi lh:t eivät enää kirjoita vasuja/käy vasukeskusteluja vanhempien kanssa. Nyt ne ovat kaikki lto:lla (1 opettajalla parhaimmillaan 24 vasua...huhhuh). Uusi laki määrää.
Ei muuten määrää. Lh voi edelleen kirjoittaa ja käydä vasukeskustelut. Lto on vastuussa niistä, mutta se ei tarkoita, että hänen pitäisi itse ne tehdä.
Missä kunnassa lh kirjaa ja käy vasukeskustelut? 😮
Kuopiossa. Ryhmän lapset jaetaan ryhmän aikuisten kesken eli 1/3 on lastenhoitajan/lähihoitajan, ja hän huolehtii myös vasut.
Saatko vasuja kirjoittavana myös open palkkaa?
Eihän opetkaan saa lisää palkkaa, vaikka entisen 7 vasun sijaan laativat nykyään 24 vasua (käytännössä enemmän, koska puolipäiväisillekin laaditaan kuitenkin ihan kokonainen vasu).
Onpa outoa että kunnissa tällaisia eroja. Luulin että uuden lain myötä lto:t käyvät ja kirjaavat vasut.
Juu, ei meillä ainakaan enää hoitajat kirjaa yhtään vasua. LTO:t käyvät kaikki keskustelut ja kirjaavat vasut nykyisin. Entisaikaan myös lähihoitajat oli niissä vähintään läsnä, nykyisin ei.
Päiväkoti on paras paikka olla töissä. Rauhallista ja vanhemmatkin ovat mukavia. En ole urallani kohdannut yhtäkään vänkäävää vanhempaa. Lapsetkin ovat vuosien mittaan rauhoittuneet melkoisesti. Enää ei lennä kivet eikä lelut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että nykyään korostetaan niin paljon lasten oikeutta varhaiskasvatukseen (käytännössä vanhempien oikeutta päivähoitoon...), että unohtuu kokonaan lapsen oikeus viettää aikaa vanhempiensa kanssa. Nyt lomaviikollakin meillä on hoidossa lapsia, joiden toinen vanhempi on kotona. Tuntuu jokseenkin järjettömältä järjestää omalle koululaiselle tilapäishoito, koska itse olen töissä hoitamassa lapsia, joiden toinen vanhempi on esim. vauvan kanssa kotona. Mikä siinä vanhemmuudessa nykyään on niin vaikeaa, että edes yhtä viikkoa silloin tällöin ei pärjätä omien lastensa kanssa? Vai kuvitteleeko joku oikeasti päiväkodissa tehtävän jotain niin maata mullistavaa, että lapsi jää jostain ihmeellisestä paitsi, jos on yhden viikon lomalla?
Sinä et ole töissä lomaviikolla sen takia, että jonkun lapsen vanhempi on tuonut hänet hoitoon. Sinä olet töissä lomaviikolla sen takia, että sinä olet opiskellut itsellesi ammatin, jossa ei ole syyslomaa.
Itse asiassa olet väärässä.
Kunnan päiväkodissa, ainakin meidän kaupungissa, varhaiskasvatuksen työntekijöitä on syys (ja myös kesä/joulu/hiihto)lomalla juuri sen verran kuin lapsimäärät sallivat.
Sain syyslomaa itselleni sen vuoksi, että osa vanhemmista pitää lapsensa kotona. Jos olisivat tuoneet lapsensa hoitoon, en olisi saanut lomaa minäkään.
Toki sinänsä alanvalintakysymys, mutta tuo ap kirjoittaja jolle kommentoit ikävästi, oli aivan oikeassa.
Ei ollut oikeassa. Kukaan työntekijä ei tiedä kaikkia syitä, miksi lapsi hoitoon tuodaan, vaikka "vanhempi olisi kotona". Lapsen oikeus varhaiskasvatukseen ei liity siihen mitenkään, kuten ei liity koululaisten syyslomakaan lasten oikeuteen käydä peruskoulua.
Jos jossain kunnassa todella työntekijöille maksetaan palkkaa siitä huolimatta, onko lapsia hoidossa vai ei, niin ymmärrän väitteen siitä, että asiakasperheet määrittelevät, onko työntekijä töissä vai ei. Jos taas palkka maksetaan vain siltä ajalta, kun töissä käydään, niin silloin se vain ja ainoastaan alan alinta kysymys, eikä työntekijällä ole mitään urputtamista. Ei töihin ole pakko mennä, jos palkkaa ei tarvitse.
Mitä ihmettä! Tämä kommentti. :D
Tietenkin lapsilla on oikeus varhaiskasvatukseen loma-aikoina. ☺ Mutta se ovatko lapset hoidossa vai ei nyt vaan sattuu vaikuttamaan siihen saavatko työntekijät pitää lomapäiviä vai eivät. Oli syy perheillä hoitoon tuomiseen tai siitä pois jäämiseen sitten työ, lapsi mummolassa, enon serkun kaiman kaverin vatsatauti tai mikä tahansa. Silti se vaikuttaa. Väännänkö rautalangasta? 😞
Täytyy varmaan vääntää, koska puhumme edelleen eri asioista. Mutta älä ota sitä raskaasti.
(Sää)suojavoide ei myöskään ole lääke.