Lue keskustelun säännöt.
AY-liikkellä ei ole mitään oikeutusta lakkoilla eduskunnan päätöksiä vastaan
13.10.2018 |
Vaalit on niitä paikkoja milloin voi vaikuttaa eduskunnan päätöksiin.
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaa mitä sanotte mutta ay liikkeen aika on ohi.
Miksi se olisi ohi? Sillä on yli kaksi miljoona jäsentä viiden miljoonan ihmisen maassa ja se saa halutessaan maan hallituksen polvilleen, kuten nytkin huomataan. Ei tuollaista liikettä pysty kaatamaan, yrittää voi, mutta huonosti käy sille joka yrittää sitä.
Höpö höpö, mitä enmmän porukkaa, sitä suuremman riidan saavat aikaan keskenään.
Joo, nytkin on havaittavissa isoa sisäistä riitelyä nimenomaan ay-liitoissa. Hallituksessa ja hallituspuolueiden sisällä ollaan taas hyvää pataa eikä erimielisyyksiä ja riitoja ole ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus on unohtanut kuka heidät on valinnut ja minkä takia.Heidän pitäisi edustaa ihmisten etuja eikä oman rahapussinsa etuja.
Oikein aivopierujen äiti ja isä.
:D
Sinulla se pää on täysi pas:a.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi tulee kohta vaalit ja nykyinen eduskunta on vain surullinen aikakausi suomen historiassa.
Ja sitten kansa valitsee samat, lisäksi muutaman vähän pahemman sinne polkemaan perustuslakia, se polku on viitoitettu ja kaikki puolueet kulkee sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaa mitä sanotte mutta ay liikkeen aika on ohi.
Miksi se olisi ohi? Sillä on yli kaksi miljoona jäsentä viiden miljoonan ihmisen maassa ja se saa halutessaan maan hallituksen polvilleen, kuten nytkin huomataan. Ei tuollaista liikettä pysty kaatamaan, yrittää voi, mutta huonosti käy sille joka yrittää sitä.
Höpö höpö, mitä enmmän porukkaa, sitä suuremman riidan saavat aikaan keskenään.
Joo, nytkin on havaittavissa isoa sisäistä riitelyä nimenomaan ay-liitoissa. Hallituksessa ja hallituspuolueiden sisällä ollaan taas hyvää pataa eikä erimielisyyksiä ja riitoja ole ollut.
No, akava haluaa muuttaa koeajan 12kk pituiseksi, siis vastustaa muita liittoja. Ai niin mutta eiväthän ne olekaan duunareita, vaan työnantajan edustajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Sipilän hallitus perääntyy tässä asiassa. Saavat moraalisen voiton eduskuntaäänestyksen myötä, ja jää voimaan AY-liikkeen harjoittama kiristys laillista edustuksellista demokratiaa vastaan.
Sipilä tekee ne lait sitten seuraavassa hallituksessa, onhan hän lupautunut seuraavaksi pääministeriksi.
Sipi muuttaa firmansa toimitusjohtajan tittelin pääministeriksi? Vai miten tuo meinaa jatkaa pääministerin uraansa vaalien jälkeen?
Siten että on kysynyt vaimoltaan luvan ja saanut sen, tässä maassa on sentään naisillakin jotakin valtaa, ei pelkästään ponitytöillä.
Vaimolta lupa ja ponityttöjä. Mistä sä puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on demokratia missä eduskunta hallitsee ja tekee lakeja.
Demokratiaan ei kuulu että joku liike alkaa lakkoilulla painostamaan niin että päätöksenteko estyy. Lisäksi vielä niin että lakosta kärsii täysin syytön osapuoli eli työnantajat.
ap.
Syytön osapuoli? Sipilä ja hallitushan on EK:n työrukkanen. Kaikki päätökset ovat oikeasti lähtöisin EK:sta, hallitus ja eduskunta muka päättää ne.
Tosin ei tämä lakialoite, joka on kädenojennus Sipilän uskonveljelle Mikael Pentikäiselle, joka on Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja. Suomen yrittäjät taas edustaa pienyrittäjiä. EK:n firmojahan tämä lakialoite ei tulisi koskemaan. Toki EK tässäkin on hengessä mukana, koska onhan tämäkin yksi keino yrittää saada AY-liike polvilleen.
iasdfijasdöfk'dfk kirjoitti:
Hyvä että liitot suojelee ihmisiä.
Liitot käy eduskuntavaalikampanjaa demarien puolesta. Kenen mandaatilla liittojen pj:t ovat päättäneet että kaikki jäsenet on demareita? Liitot eivät ole demokraattisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
iasdfijasdöfk'dfk kirjoitti:
Hyvä että liitot suojelee ihmisiä.
Liitot käy eduskuntavaalikampanjaa demarien puolesta. Kenen mandaatilla liittojen pj:t ovat päättäneet että kaikki jäsenet on demareita? Liitot eivät ole demokraattisia.
Ja EK ja Suomen Yrittäjät käy vaalikampanjaa Kokoomuksen puolesta. Minä pienyrittäjä en ainakaan kannata tämän hallituksen toimia, enkä myöskää Suomen Yrittäjien pyrkimyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että Sipilän hallitus perääntyy tässä asiassa. Saavat moraalisen voiton eduskuntaäänestyksen myötä, ja jää voimaan AY-liikkeen harjoittama kiristys laillista edustuksellista demokratiaa vastaan.
Sipilä tekee ne lait sitten seuraavassa hallituksessa, onhan hän lupautunut seuraavaksi pääministeriksi.
Sipi muuttaa firmansa toimitusjohtajan tittelin pääministeriksi? Vai miten tuo meinaa jatkaa pääministerin uraansa vaalien jälkeen?
Siten että on kysynyt vaimoltaan luvan ja saanut sen, tässä maassa on sentään naisillakin jotakin valtaa, ei pelkästään ponitytöillä.
Vaimolta lupa ja ponityttöjä. Mistä sä puhut?
Yhdessä haastattelussa itse sanoi että tärkein on jo hoidettu, vaimolta lupa. Muualla oli juttua että ponitallilla tytöt päättää, mitä isukeita vaaditaan. Tuossa perustelut, sen parempia ei Sipiläkään esitä omista päätöksistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tai sitten voi vapaa-ajallaan pitää palopuheita mielensä mukaan.
Mielikuvituspuolue voisi myös leikkiä hallitusta mielensä mukaan, mutta vapaa-ajallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanokaa mitä sanotte mutta ay liikkeen aika on ohi.
Miksi se olisi ohi? Sillä on yli kaksi miljoona jäsentä viiden miljoonan ihmisen maassa ja se saa halutessaan maan hallituksen polvilleen, kuten nytkin huomataan. Ei tuollaista liikettä pysty kaatamaan, yrittää voi, mutta huonosti käy sille joka yrittää sitä.
Höpö höpö, mitä enmmän porukkaa, sitä suuremman riidan saavat aikaan keskenään.
Joo, nytkin on havaittavissa isoa sisäistä riitelyä nimenomaan ay-liitoissa. Hallituksessa ja hallituspuolueiden sisällä ollaan taas hyvää pataa eikä erimielisyyksiä ja riitoja ole ollut.
No, akava haluaa muuttaa koeajan 12kk pituiseksi, siis vastustaa muita liittoja. Ai niin mutta eiväthän ne olekaan duunareita, vaan työnantajan edustajia.
Tämä onkin varmasti niin suuri erimielisyys, että se estää akavaa tekemästä yhteistyötä muiden liittojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
en oikein sitä ajatusta ymmärrä, että miksi ay:lle ei käy samanlaiset työehdot, kuin on muissakin pohjoismaissa ja Saksassa.
Sillä eihän noissa maissa ole sen huonommin ihmisten työsuhdeturvan kanssa, kuin Suomessakaan. Ei noissa maissa ihmisiä potkita mielivaltaisesti pihalle naaman perusteella. Jos potkittaisiin, se olisi kyllä mediasta jo ilmi käynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on demokratia missä eduskunta hallitsee ja tekee lakeja.
Demokratiaan ei kuulu että joku liike alkaa lakkoilulla painostamaan niin että päätöksenteko estyy. Lisäksi vielä niin että lakosta kärsii täysin syytön osapuoli eli työnantajat.
ap.
Sehän on nimenomaan demokratiaa, että ihmiset voivat ilmaista mielensä vaalikauden ulkopuolellakin ja pyrkiä vaikuttamaan asioihin. Työnantajat eivät ole millään tavoin syytön osapuoli. Äänioikeus ja lobbaajat ovat ne työnantajillakin.
Ay-liike edustaa ylivoimaista suomalaisten vähemmistöä. Parlamentilla on täysi valta demokratiassa.
Tämä ay:n linja ei edusta myös työttömiä. Siksi ay:n vaatimukset nyt perusteettomia. Ay-liike on vahvin - kyllä työttömilläkin on järjestönsä - , mutta miksi Ay:n vaatimukset on otettava huomioon, jos ei samalla työttömien?
Oikeudenmukiaisuutta on se, että miljoonan ihmisen ay-liikkeen vaatimuksia ei huomioida, koska se ei edusta kaikkien vaatimuksia. Jos vain ay:n vaatimukset otetaan huomioon laeilla, silloin ay-liikkeeseen kuuluvat ovat etuoikeutettu ryhmä. Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa ei ole yhtään etuoikeutettua ryhmää.
Vierailija kirjoitti:
en oikein sitä ajatusta ymmärrä, että miksi ay:lle ei käy samanlaiset työehdot, kuin on muissakin pohjoismaissa ja Saksassa.
Sillä eihän noissa maissa ole sen huonommin ihmisten työsuhdeturvan kanssa, kuin Suomessakaan. Ei noissa maissa ihmisiä potkita mielivaltaisesti pihalle naaman perusteella. Jos potkittaisiin, se olisi kyllä mediasta jo ilmi käynyt.
Saksan ehdot ei kelpaa sen takia, että Saksassa on miljoonia orjapalkalla kituuttelevia ihmisiä joiden tulot ei riitä elämiseen. Se on heikon irtisanomissuojan aikaansaannosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AY-liikkeellä ja työmarkkinajärjestöillä on perinteisesti ollut sananvaltaa työlainsäädäntöön. Toki eduskunta voi säätää lakeja vapaasti mutta AY-liike voi pahimmillaan reagoida asiaan sitten vaikkapa yleislakolla. Eli kokonaisuus ei siten ole ihan yksinkertainen. Yhteiskunta on monimutkainen kokonaisuus.
Pitäisikö AY-liikkeen korvata lakkoilun kustannukset työnantajille?
Hallitusta on vähän vaikea vastustaa siten, että kukaan ei ota taloudellisesti takkiin. Kyllä työntekijäpuoltakin varmaan vituttaa, että hallituksen takia joutuu ottamaan takkiin palkkatulojen menetyksenä, mutta joskus ei ole muita vaihtoehtoja. Nyt on se tilanne, että muita vaihtoehtoja ei ole.
Tai kerro toki sitten se vaihtoehto hallituksen vastustamiseen, jos taloudellinen painostus lakkoilula ei ole suotavaa? Olisiko se sitten ilmaista yrityksille, että venäläiseen tyyliin mitään oikeuksia lakkoiluun ei ole, vaan ainoa tapa omien oikeuksien suojelemiseen on mennä torille riehumaan niin isolla porukalla, että hallitus kaatuu?
"Tai kerro toki sitten se vaihtoehto hallituksen vastustamiseen, jos taloudellinen painostus lakkoilula ei ole suotavaa?"
Vaihtoehto on se, että myöntää, että maailma on muuttunut niistä päivistä, jolloin mm. yleissitovuus säädettiin (eli oliko aikaista 70-lukua vai 60-luku). Se ei enää toimi nykymaailmassa, joka tuntuu olevan globaali.
On myös ymmärrettävä ay-liikkeessä, että se ajaa nimenomaan työväen asiaa. Hallitus sen sijaan yrittää ajaa koko kansakunnan asiaa. Miksi työväen asia tulee ennen koko kansakunnan asiaa?
Toisaalta Nokia maksoi Saksassa tehtaan sulkemisesta 200 miljoonan euron korvaukset, siellä kun ei nielty noin vain tuotannon lopettamista. Ei tuo kauhean houkuttelevalta ja helpolta irtisanomiselta kuulosta. Toki pienyrityksissä asiat menevät toisin.
Vierailija kirjoitti:
en oikein sitä ajatusta ymmärrä, että miksi ay:lle ei käy samanlaiset työehdot, kuin on muissakin pohjoismaissa ja Saksassa.
Sillä eihän noissa maissa ole sen huonommin ihmisten työsuhdeturvan kanssa, kuin Suomessakaan. Ei noissa maissa ihmisiä potkita mielivaltaisesti pihalle naaman perusteella. Jos potkittaisiin, se olisi kyllä mediasta jo ilmi käynyt.
Siksi, että suomalaiset luulevat, että Suomea eivät koske samat globaalin talouden kilpailupaineet, kuin muita maita. Siksi Suomessa ei jousteta, kuin vasta täydellisen pakon edessä.
Jos maailma kerran on tälläinen kilpailun paikka, niin silloin siihen voisi sopeutua.
Siten että on kysynyt vaimoltaan luvan ja saanut sen, tässä maassa on sentään naisillakin jotakin valtaa, ei pelkästään ponitytöillä.