Lue keskustelun säännöt.
Berner tuhoaa huomenna lopullisesti keskiluokan mahdollisuuden omistaa oma auto Suomessa.
08.10.2018 |
https://www.is.fi/autot/art-2000005856531.html
Kiitos Keskusta tästäkin. Eikö teidän pitänyt olla maaseudun puolella?
Kommentit (298)
Muistakaa että Anne Berner on itseasiassa ihan samoja Bernereitä kuin muutkin Bernerit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Telkkarista tuli ohjelma, josta selvisi, että rahtilaivat saastuttavat aivan mielettömän valtavasti.
Itseasiassa moni trendikäs nuori nainen ostaisin mieluiten Teslan jos raha riittäisi.
Se on naisellisen tyylikäs ja ympäristöystävällinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Suomessa ei ole mitään kapasiteettia sähköistää autoja. Meillä ei ole tarpeeksi sähköntuotantoa eikä linjat kestä sellaista.
Sähköautot ei tule koskaan yhtä halvoiksi kuin polttomoottori.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
Fingridin kehityspäällikkö on kyllä asiasta kanssasi eri mieltä.
"Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi tietty ihan kiva saada infrakin kuntoon eikä vaan nostaa veroja. Sähköauto toki kiinnostaa, mutta pitäisi ensin saada taloyhtiön persaukiset lapsiperheet suostumaan sähköremppaan. Se tekee sellaiset 70000-80000€ helposti yhteensä uusi auto ja remppa, kyllä ymmärrän että ei ihan siitä vaan irtoa jokaiselta keskituloiselta asuntovelkaiselta.
Kuvastaa hyvin miten nämä ylisyötetyt ja kulukorvatut edustajamme ajattelevat omassa pikku kuplassaan. Veroilla ne lähinnä jarruttaa autokannan uusiutumista, kun ostovoima imetään kuiviin. Idiootit.
Sähköauto ei ole mikään ratkaisu. Sähköautoilla ei voi edes teoriassa korvata polttomoottoriautoja. Sillä akkuihin ei riitä raaka-aineet maailmassa.
Miten niin ei riitä raaka-aineet? Tietenkin riittävät. Litiumia on resursseina 53 miljoonaa tonnia. Tesla Model 3 perusmalliin sitä tarvitaan 8,5 kiloa. Tästä määrästä saisi 6,2 miljardia sähköautoa valmistettua. Maailmassa on nyt 1,2 miljardia autoa ja 2 miljardin rajapyykki tavoitetaan noin vuonna 2035.
Koboltin riittävyydestä on turha jauhaa myöskään, koska sitä ei ensinnäkään edes tarvita (kuten BYD:n sähköautot LiFePo4-akuillaan osottavat) ja sen määrä muissakin sähköautoissa on laskemaan päin (Tesla meinaa sen käytöstä luopua kokonaan).
Eli mitä siis ei riitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turhat herrojen ilmaiset taksi kyydit pois kyllä stadissa kulkee niin hyvin yleiset.Turhat lennot myös lopetettava saastuttavat eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Rahtilaivat saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöautot. Rahtilaivojen yhteenlaskettu hiilijalanjälki on paljon suurempi kuin henkilöautoilun.
Miksi valehtelet?
Henkilöautojen osuus on jossain 12-15 % tietämillä, siinä missä rahtilaivojen osuus on 2,2 %.
Olet varmaan lukenut uutisia rikki- ja typpipäästöistä, mutta et ole tajunnut, että ne ovat eri asia kuin hiilidioksidipäästöt ja typerä reportterikaan ei ole jaksanut täsmentää tätä eroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saatan*n Berneri. Kunpa sekin liikkuisi fillarilla ja metrolla sinne duunipaikkaansa, että pääsee nauttimaan omien populististen aivopierujensa hedelmistä.
On näemmä löytänyt nyt viherpiipertäjistä kannattajakunnan kun on miettinyt ensin päänsä kipeäksi miten saisi parannettua omaa imagoaan aikasempien katastrofiensa jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi tietty ihan kiva saada infrakin kuntoon eikä vaan nostaa veroja. Sähköauto toki kiinnostaa, mutta pitäisi ensin saada taloyhtiön persaukiset lapsiperheet suostumaan sähköremppaan. Se tekee sellaiset 70000-80000€ helposti yhteensä uusi auto ja remppa, kyllä ymmärrän että ei ihan siitä vaan irtoa jokaiselta keskituloiselta asuntovelkaiselta.
Kuvastaa hyvin miten nämä ylisyötetyt ja kulukorvatut edustajamme ajattelevat omassa pikku kuplassaan. Veroilla ne lähinnä jarruttaa autokannan uusiutumista, kun ostovoima imetään kuiviin. Idiootit.
Taas te saudien pers...siis mielistelijät ja jauhatte tuota "sähköremontti"-mantraa.
Sellainen tarvitaan vasta kun yli 50% omistaa sähköauton JA haluaa ladata sen alle tunnissa.
Sulla ei taida hirveästi olla perspektiiviä tekniikkaan, itsellä on. Meillä on pientaloyhtiössä tilanne, että kaikilla on 1-2 autoa per talous. Kaikilla ei ole edes yhtä lämmityspistokettä, ilmeisesti ollut optio rakennettaessa. Sekin on vain 10A sulakkeen takana, joka takaa pirun hitaan latauksen, ei todellakaan riitä. Itse ajelen hybridillä.
Miksei 10 A riittäisi kotilataukseen? Tuohan on 2,3 kWh tunnissa, eli 4 tunnissa lataa keskimääräisen päivän ajomatkan.
Äkkiseltään tulee mieleen, että ehkä samasta syystä kuin kaikissa perheissä ei ole 1,8 lasta.
Eli jollain perheellä kestääkin 4 tunnin sijaan 8 tuntia. Tai 12 tuntia. Eipä tunnu missään, kun autohan on kevyesti tuon aikaa latauksessa päivittäin muutenkin. Jos ajoa tulee niin paljon, ettei vuorokauden tunnit riittäisi (eli about 200 km per päivä) eikä työpaikallakaan voi ladata, niin kaiketi siinä ajomatkalla tai ruokakaupassa on pikalaturi. Suomessa on vaikea ajaa 200 km matkaa ilman pikalaturin osumista matkan varrelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Tesla kylläkin arvioi Model 3 hinnan laskevan erittäin kilpailukykyiseen $35k luokkaan jo 7 kuukauden sisään:
https://insideevs.com/base-35000-tesla-model-3-production-8-months/
Tuo $35000 tarkoittanee noin 40 000 euron autoa Suomessa. Se on täysin kilpailukykyinen verrattuna keskimääräisen uuden auton 32 000 euron hintaan, ottaen huomioon polttoainekuluissa saavutettavat 20 000 euron keskimääräiset säästöt auton elinkaaren aikana.
Tuohon 40 000e hintaan saa kuitenkin vain glorifioidun Renault Zoen. Se ei vielä aidosti kilpaile samanhintaisen BMW:n tai Audin polttomoottorirassin kanssa ja kun tuon hintaisia uusia autoja ostavat lähinnä ihmiset jotka tyypillisesti pitävät autoa vain muutamia vuosia niin koko elinkaaren aikana kertyvistä hypoteettisista säästöistä puhuminen on hieman harhaanjohtavaa.
Toki se on askel oikeaan suuntaan.
Minkä hemmetin glorifioidun Zoen? Model 3 ja Zoella ei ole juuri mitään yhteistä.
Mitä ihmeen tekemistä minkään kanssa on sillä, kuka sähköauton omistaa ja kuinka kauan? Ei niin yhtään mitään. Eihän sähköautoa romuttamolle viedä sen muutaman vuoden jälkeen, vaan seuraavalle omistajalle. Ja tietenkin ne säästöt ovat olemassa ihan yhtä lailla, vaihdoit autoa taikka et, koska niitä saadaan vuosittain.
Model 3:lla ja Zoella on yhteistä mm. kantama. Tuo 35 000 dollarin karvalakki-Model3:han käsittääkseni lupailee jotain 350km kantamaa jos en väärin muista? Long Range malli premiumherkuilla taas on jossakin 50 000 dollarin paremmalla puolella eikö niin?
Säästöjen osalta pointti on siinä että jos omistan tuollaisen Model3:n ensimmäiset viisi vuotta niin siitä hypoteettisesta 20 000e säästöstä minun taskuuni jää vain 5 tonnia, eli puhutaan edelleenkin 35000e autosta ja tämäkin vain sillä oletuksella että arvonalema noudattelee polttomoottoriautojen arvonalenemaa, mikä ainakaan tällä hetkellä ei sähköautolla toteudu.
Molemmissa niissä on myös ratti. Zoe on supermini, jolla on hyvin vähän yhteistä Model 3 kanssa, joka on sentään riittävän kokoinen ja kyvykäs auto.
Kukaan ei pakota sua myymään autoasi 5 vuoden jälkeen, jos siitä ei sulle makseta mielestäsi sopivaa korvausta. Luonnollisesti sähköautosta voi pyytää enemmän, kun siinä kulut ovat hankintapainotteiset. Se on toki ihmisistä sitten kiinni, että mihin hinta sijoittuu, ei siinä mitään ihmeellistä ole, että jotkut asiat on kannattavampaa ostaa käytettynä ja toiset uutena, koska psykologia astuu kuvioihin eikä matematiikka.
Millä perusteella sähköautojen arvonalenema ei noudattele polttomoottoriautojen arvonalenemaa? Viimeksi kun minä tarkistin, niin sähköautot säilyttivät arvonsa paremmin. Sinä kaiketi kuvittelet päinvastaista, koska et ymmärrä verrata *vastaaviin* polttomoottoriautoihin. Arvoautoissa on aina suurempi suhteellinen arvonalenema kuin karvalakkimalleissa, koska ostajakunta on erilainen.
http://umich.edu/~umtriswt/PDF/SWT-2018-4.pdf
Tuossapa on verrattain tuore paperi aiheesta, ei tarvitse pelkästään mutuiluun tukeutua.
"Differences in resale value relative to ICE vehicles across all model years averaged -8.5%
for PHEVs and -12.7% for BEVs."
"When accounting for the federal tax rebate, PHEVs retained resale value equally as well as
their ICE counterparts (i.e., 0% average difference), and BEVs improved to an average
of -5.7% difference in resale value compared to ICEs (versus -12.7% without the rebate)."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Suomessa ei ole mitään kapasiteettia sähköistää autoja. Meillä ei ole tarpeeksi sähköntuotantoa eikä linjat kestä sellaista.
Sähköautot ei tule koskaan yhtä halvoiksi kuin polttomoottori.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
Fingridin kehityspäällikkö on kyllä asiasta kanssasi eri mieltä.
"Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Sähkönkulutus oon laskenut koska meillä on ollut lama. On se nyt helkutti kun päivänselvistä asioista pitää jankata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Suomessa ei ole mitään kapasiteettia sähköistää autoja. Meillä ei ole tarpeeksi sähköntuotantoa eikä linjat kestä sellaista.
Sähköautot ei tule koskaan yhtä halvoiksi kuin polttomoottori.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
Fingridin kehityspäällikkö on kyllä asiasta kanssasi eri mieltä.
"Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Sähkönkulutus oon laskenut koska meillä on ollut lama. On se nyt helkutti kun päivänselvistä asioista pitää jankata.
Miten se lama liittyy siihen että kestääkö piuhat 10% lisää virtaa vai ei? Menikö taas maalitolppien siirtelyksi nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi tietty ihan kiva saada infrakin kuntoon eikä vaan nostaa veroja. Sähköauto toki kiinnostaa, mutta pitäisi ensin saada taloyhtiön persaukiset lapsiperheet suostumaan sähköremppaan. Se tekee sellaiset 70000-80000€ helposti yhteensä uusi auto ja remppa, kyllä ymmärrän että ei ihan siitä vaan irtoa jokaiselta keskituloiselta asuntovelkaiselta.
Kuvastaa hyvin miten nämä ylisyötetyt ja kulukorvatut edustajamme ajattelevat omassa pikku kuplassaan. Veroilla ne lähinnä jarruttaa autokannan uusiutumista, kun ostovoima imetään kuiviin. Idiootit.
Sähköauto ei ole mikään ratkaisu. Sähköautoilla ei voi edes teoriassa korvata polttomoottoriautoja. Sillä akkuihin ei riitä raaka-aineet maailmassa.
Miten niin ei riitä raaka-aineet? Tietenkin riittävät. Litiumia on resursseina 53 miljoonaa tonnia. Tesla Model 3 perusmalliin sitä tarvitaan 8,5 kiloa. Tästä määrästä saisi 6,2 miljardia sähköautoa valmistettua. Maailmassa on nyt 1,2 miljardia autoa ja 2 miljardin rajapyykki tavoitetaan noin vuonna 2035.
Koboltin riittävyydestä on turha jauhaa myöskään, koska sitä ei ensinnäkään edes tarvita (kuten BYD:n sähköautot LiFePo4-akuillaan osottavat) ja sen määrä muissakin sähköautoissa on laskemaan päin (Tesla meinaa sen käytöstä luopua kokonaan).
Eli mitä siis ei riitä?
Litiumia tarvitaan paljon muuhunkin kuin autoihin.
Kai myös tajuat sen että jos kulutat edes kolmasosan maailman litiumista niin litiumin hinta nousee tuhat kertaiseksi tai yli?
Se tulisi olemaan palon kalliimpaa kuin kulta.
Mitä Teslaan tulee niin se on konkurssiin menevä yritys. Firma on korviaan myöten veloissa ja tappiollinen. Yritystä johtaa täysi seko*pää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis joo. Kaikki ihmiset vaan asumaan suurkaupunkeihin betonilaatikoihin, tulevaisuuden onnela. Täytynee jossain kohtaa poltattaa auto, että saa siitä vielä kunnon vakuutusrahat, koska parin vuoden päästä sillä ei enää saa ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Suomessa ei ole mitään kapasiteettia sähköistää autoja. Meillä ei ole tarpeeksi sähköntuotantoa eikä linjat kestä sellaista.
Sähköautot ei tule koskaan yhtä halvoiksi kuin polttomoottori.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
Fingridin kehityspäällikkö on kyllä asiasta kanssasi eri mieltä.
"Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Sähkönkulutus oon laskenut koska meillä on ollut lama. On se nyt helkutti kun päivänselvistä asioista pitää jankata.
Miten se lama liittyy siihen että kestääkö piuhat 10% lisää virtaa vai ei? Menikö taas maalitolppien siirtelyksi nyt?
Koska kun talous rupeaa oikeasti vetämään niin yritysten sähkönkulutus nousee hyvin selvästi. Piuhoissa ei ole tippaakaan ylimääräistä.
Mitakohan nama meinaavat, etta oljymaat tekevat jos ei Suomi osta oljya.
Luulen etta kayttavat oljynsa kuitenkin ja ikava kylla enemman haitallisella tavalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotetaan niitä teidän soijia mitä raahataan toiselta puolelta maailmaa.
Soijan raahaaminen toiselta puolelta maailmaa ei ole lähimainkaan epäekologista, jos vertaa työmatka-autoiluun. Usein ruoan kuskaaminen ulkomailta on erittäin ekologista verrattuna siihen, että vastaava ruoka kasvatettaisiin kylmässä Suomessa. Useimmiten rahtauskammoisilta unohtuu, että rahtilaiva kuskaa niin järjettömän määrän tavaraa kerralla, että per tuote laskettuna ympäristöhaitta on täysin mitätön.
Ja minä toki ajan autolla työpaikalleni. Jos siitä aiheutuu saasteita, niin ongelma on korjattavissa sähköautoilla, joita pitäisi alkaa parin vuoden sisään ilmestymään järkevissä hintaluokissa.
Ei siihen sähköautoon kuten ei mihinkään muuhunkaan autoon ole normaali-ihmisellä Suomessa varaa kun te viherkommarit verotatte kaikkea.
Sähköautoja saa jo nyt hyvin lähelle siihen hintaan, mitä keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa (32 000 €). Sähköautoa käyttämällä säästä polttoainekuluissa 1000 euroa vuosittain keskimääräisillä kilometreillä, joten se saa ollakin hitusen kalliimpi kuin polttomoottoriauto. Jos sähköautosi romutusikä on keskimääräiset 20 vuotta, niin olet säästänyt 20 000 euroa auton elinkaaren aikana keskimääräisellä ajomäärällä.
Sähköautojen tilanne tulee paranemaan sitä mukaan kun Model 3 tuotanto tehostuu ja kilpailevat autonvalmistajat työntävät edullisia mallejaan markkinoille.
VMP, oikeastiko te uskotte noihin huuhaa juttuihin? Jos sähköauto olisi realistinen vaihtoiehto, se olisi jo meidän käytössä. Jos nyt aluksi lähtisitte tukemaan ydinvoiman lisäämistä jotta saataisiin se sähkö noihin teidän sähköautoihin.
Ei sähkön määrä ole ongelma - vaikka koko Suomen henkilöautokanta sähköistettäisiin ensi yönä niin sähkönkulutus alkavana talvena jäisi todennäköisesti huippuvuosien alle.
Hinta on se todellinen ongelma - sähköautovalmistajatkin arvioivat että tekniikka on hinnaltaan kilpailukykyistä polttomoottoreiden kanssavasta joskus 2025 kieppeillä. Siihen asti sähköautojen yleistymisen tueksi tarvitaan ne tavalliset konstit eli uhkailua, kiristystä ja lahjontaa.
Suomessa ei ole mitään kapasiteettia sähköistää autoja. Meillä ei ole tarpeeksi sähköntuotantoa eikä linjat kestä sellaista.
Sähköautot ei tule koskaan yhtä halvoiksi kuin polttomoottori.
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverk…
Fingridin kehityspäällikkö on kyllä asiasta kanssasi eri mieltä.
"Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Suomen sähkönkulutus on laskenut noin 8 TWh, joten vaikka Suomen kaikki noin 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähköä kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007 (10 TWh:n lisäys). Niin siirto- kuin jakeluverkotkin ovat vahvistuneen kyseisen vuoden jälkeen, joten uskon, että piuhat keskimäärin kestävät."
Sähkönkulutus oon laskenut koska meillä on ollut lama. On se nyt helkutti kun päivänselvistä asioista pitää jankata.
Miten se lama liittyy siihen että kestääkö piuhat 10% lisää virtaa vai ei? Menikö taas maalitolppien siirtelyksi nyt?
Koska kun talous rupeaa oikeasti vetämään niin yritysten sähkönkulutus nousee hyvin selvästi. Piuhoissa ei ole tippaakaan ylimääräistä.
Lukutaidossa vikaa? Edellisessä linkissähän Fingridin kehityspäällikkö juuri totesi että piuhoja on 2007 huippuvuoden jälkeen parannettu entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuo nainen ei ole kokoomuslainen, kun selkeästi on sellainen?
Kävi toki neuvotteluja Kokoomuksen kanssa.
Keskusta lupasi ministerin paikan. Kokoomus ei olisi antanut edes kultturiministerin postia mikäli kokoomukselle sellainen olisi suotu.
Vierailija kirjoitti:
USA, Venäjä, Intia, Kiina ym. roistovaltiot ensin ruotuun. Vasta sitten kannattaa aloittaa näpertely pikkumaissa.
Tämä nyt on typerin asenne jonka voi ottaa, ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että sinun ei tarvitse tehdä mitään päästöjen hillitsemiseksi, ennen kuin Kiinassa on homma hanskassa?
Niin ne Kiinalaisetkin varmaan ajattelee, että miksi me täällä leikattais omasta olemisesta, kun tuntuu noille vauraille länsimaalaisillekin olevan ylivoimaista, yrittävät pitää edes jotenkin kiinni niistä elintason rippeistä mitä siellä on saatu. Heiltä kuitenkin puuttuu sosiaaliturva ja toimiva julkinen terveydenhuolto, joka pakottaa elämään tasan sillä mitä saa. Iso osa tuonkin maan päästöistä tulee teollisuudesta, jossa tuotetaan ties mitä muovitilpehööriä ja elektroniikkaa meidän länkkäreiden iloksi. Järki hoi, älä jätä...
Rahtilaivat saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöautot. Rahtilaivojen yhteenlaskettu hiilijalanjälki on paljon suurempi kuin henkilöautoilun.