Nainen pahoinpiteli 3-vuotiasta päiväkodissa

Vierailija kirjoitti:

Voiko 3-vuotias kiusata? Eikö kiusaaminen ole systemaattista ja tarkoituksenmukaista, kykeneekö 3-vuotias tämänkaltaiseen ajatteluun? 

Nimenomaan, ei kykene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos minun omaa lastani olisi kiusattu pitkään jossain ja tilanteeseen ei olisi puututtu tarpeeksi, kyllä se ainakin minun hermojen päälle ottaisi. En ehkä menisi vierasta lasta riepottelemaan, mutta jotain kyllä tekisin.

Mutta onko tämän naisen lasta kiusattu? Ei ole vaikea uskoa hänen käytöksensä ja kerrottujen esimerkkien valossa, että se on liioittelua ja ylireagointia. Isossa lapsiryhmässä kaikki kokevat joskus ikävää käytöstä toisten lasten taholta ja henkilökunnan silmät eivät ulotu aina ja joka hetki kaikkialle.

Lisättäköön, että monesti tilanteiden selvittelyssä on sana sanaa vastaan ja epäselvyyttä siitä, kuka teki ja mitä ensin. Aina "vääryyttä" kokenut ei tule siitä heti kertomaankaan. Vanhemmat sitten luonnollisesti ovat taipuvaisia uskomaan oman lapsensa version tapahtumista.

Sitten vaan valvontakameroista katsomaan kuka teki mitä.

Ei niitä valvontakameran filmejäkään varmaan ruveta joka tönäisyn ja hiekkakakun lyttäämisen takia vahtaamaan. Tämmöisetkin voivat jonkun vanhemman mielestä olla elämää suurempia tapauksia.

Sano se lapsellesi kun hän miettii miksi häntä kohdellaan noin.

Mitkä oli värit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää se poika, jonka äiti on näin kyvytön ratkomaan sosiaalisia ongelmia. Kiusaa itse lastaan peloillaan. Luo huonoa oloa lapseensa

Miten olisit itse tilanteen hoitanut jossa lapsellasi on turvaton olo? Jos sinäkin vastaat että puhumalla hoidat niin jatkokysymys kauan jaksat puhua yksin ilman että kukaan vastaa?

Ja sitten jos kukaan ei vastaa, ryhdytään käyttämään väkivaltaa?

Eli sinä vaan jatkat yksin puhelua vaikka lapsesi kärsii samalla? Lapsi oppii tietämään ettei edes oma vanhempi välitä.

No hoida sitten vaikka itse lapsesi. Mutta älä pahoinpitele kolmivuotiaita. Vaikka nämä olisivat ihmishirviöitä jotka vähän päristelevät suuta...

kyse oli paljon vakavammista ja pitkäkestoisista asioista kuin suun päristeleminen. Ko tilanteessakin nainen näki/luuli/? että poika aikoi lyödä hänen lastansa liukurilla. Eikä ihme jos taustalla pitkään jatkunut kiusaamienn ja tuo 3-v oli pahimpia kiusaajia.

Päiväkodin mukaan lasten välit olivat ihan normaalit. Ei mitään pitkään jatkunutta kiusaamista.

Oikeasti, ihan hulluillakin ihmisillä on lapsia. Ei kaikki, mitä hysteerinen äiti luulee, ole aina totta.

Sinä vaan uskot kaiken mitä joku muu sinulle sanoo huolimatta siitä vaikka lapsesi oireilee?

Tässä tarinassa on ainakin yksi häiriintynyt ja väkivaltainen pienempien ja heikkojen kiusaaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä opetus vanhemmillekin. Jos ette kasvata lastanne, joku muu kasvattaa - eikä välttämättä mitenkään kivasti.

Sinun mielestäsi siis väkivalta on ihan ok lapsen kasvattamiskeino. Oksettavaa.

Oksettavaa on myös se, että sinun mielestäsi 3 v. kiusaaja saa vapaasti jatkaa muiden lasten pahoinpitelyä päiväkodissa.

3-vuotiaasta ei voi mielestäni edes käyttää kiusaaja-sanaa, ei tuonikäinen kykene sellaiseen ajatteluun, että "toiminpa nyt tarkoituksellisesti ja toistuvasti niin ilkeästi tätä tiettyä toista kohtaan, että hänelle tulee paha mieli". Kiusaaminen on systemaattista toimintaa. Väärin ja huonosti 3-vuotias on voinut käyttäytyä, tuskin ainoastaan tätä hyökkääjänaisen lasta kohtaan ja syy on joka tapauksessa aikuisten.

Vierailija kirjoitti:

Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.

Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.

Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?

T. Opettaja

Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.

Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, ei kimppuun saa käydä, mutta kyllä päikyn tätien pitää taata toisten lasten koskemattomuus. Tottakai lapset joskus lätkii ja loukkaa toisiaan, mutta systemaattinen ja ilkeämielinen satuttaminen on saatava loppumaan. Käskin yhden tutun tehdä lasun päiväkodista, jos hommaa ei saada loppumaan. Heidän hiljainen ja arka 2-vuotias sai jatkuvasti köniinsä ja mustelmia oli mm. naamassa erään 5-vuotiaan lapsen touhuista. Tämä poika oli jostain syystä ottanut 2-vuotiaan tytön silmätikukseen ja hyökkäsi aina kimppuun, jos pääsi. Hoitajat käänsivät selkänsä, niin lähti erikseen toisesta tilasta vain tönimään tätä yhtä. Syytä ei keksitty sielläkään paitsi, että kotona oli samanlaisella tukalla varustettu pikkusisko, joka oli myös 2-vuotias. Joku hirveä sisaruskatkeruus ja viha, jota purki siskonsa kaltaiseen toiseen pikkuolentoon.

Päiväkodissa oltiin sitä mieltä, että tilannetta oli tarkkailtu, ja oli ollut ihan normaalia tuon ikäisten välistä toimintaa. Äiti taas oli vaatinut pikkutarkkaa raportointia kaikesta, eli äidin toiminta oli ollut jo alunperin häiriintynyttä.

Mistä ne päiväkodin työntekijät tietää että on ollut normaalia lasten toimintaa kun ovat myöntäneet etteivät voi koko ajan vahtia koska ei ole tarpeeksi henkilökuntaa? Eikä todellakaan ole normaalia aiheuttaa toisen naamaan naarmuja yms. Entä miksi poika näki painajaisia jos mitään kiusaamista ei ollut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomattoman rohkea 3-vuotias, kun aikuista vasten huuliaan pärryyttelee niin että sylki lentää. Pitelemätön kaiken saanut vai epätoivoista huomionhakua?

Tuo huulten pärryyttely kuulostaa ihan tavanomaiselta pienen lapsen toiminnalta. Vika on siinä aikuisessa jolleivät hermot pidä.

Et siis usko, että lapsi kykenee provosoivaan käytökseen? Miksi käytössä on termi uhmaikä?

Totta hitossa lapset yrittävät provosoida, tasapainoinen aikuinen ei provosoidu siihen pisteeseen, että tulee ylilyöntejä niinkuin tuolla äidillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on pelottavaa kuinka moni hyväksyy väkivallan.

Niinpä ja vielä 3v. lasta kohtaan. Ihan pikkulasta. Ei tulis itsellä mieleenkään. Pitäisin muuten meteliä niin kauan että asiaan puututtaisiin. En kävis käsiks pikkulapseen.

Nainen ei saa multa minkäänlaista sympatiaa, ei minkäänlaista.

Meneekö sympatiat kiusaajan puolelle?

En voi käsittää miten moni hyväksyy kiusaamisen.

En voi käsittää kuinka moni hyväksyy ruumiillisen rangaistuksen, joka on muuten rikos. Te huudatte täällä raivona kun lapsi laitetaan syöttötuoliin valjaisiin tai ohjataan arestiin omaan huoneeseen, saati sitten jos huudetaan lapselle. Teidän mielestä niin ei tehdä.

Nyt kun aikuinen ihminen kaataa kolmevuotiaan lapsen, ravistelee ja käy päälle, niin se on muka oikein. Vittu te ootte sekaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, ei kimppuun saa käydä, mutta kyllä päikyn tätien pitää taata toisten lasten koskemattomuus. Tottakai lapset joskus lätkii ja loukkaa toisiaan, mutta systemaattinen ja ilkeämielinen satuttaminen on saatava loppumaan. Käskin yhden tutun tehdä lasun päiväkodista, jos hommaa ei saada loppumaan. Heidän hiljainen ja arka 2-vuotias sai jatkuvasti köniinsä ja mustelmia oli mm. naamassa erään 5-vuotiaan lapsen touhuista. Tämä poika oli jostain syystä ottanut 2-vuotiaan tytön silmätikukseen ja hyökkäsi aina kimppuun, jos pääsi. Hoitajat käänsivät selkänsä, niin lähti erikseen toisesta tilasta vain tönimään tätä yhtä. Syytä ei keksitty sielläkään paitsi, että kotona oli samanlaisella tukalla varustettu pikkusisko, joka oli myös 2-vuotias. Joku hirveä sisaruskatkeruus ja viha, jota purki siskonsa kaltaiseen toiseen pikkuolentoon.

Päiväkodissa oltiin sitä mieltä, että tilannetta oli tarkkailtu, ja oli ollut ihan normaalia tuon ikäisten välistä toimintaa. Äiti taas oli vaatinut pikkutarkkaa raportointia kaikesta, eli äidin toiminta oli ollut jo alunperin häiriintynyttä.

Mistä ne päiväkodin työntekijät tietää että on ollut normaalia lasten toimintaa kun ovat myöntäneet etteivät voi koko ajan vahtia koska ei ole tarpeeksi henkilökuntaa? Eikä todellakaan ole normaalia aiheuttaa toisen naamaan naarmuja yms. Entä miksi poika näki painajaisia jos mitään kiusaamista ei ollut?

No eiköhän noin hullun äidin poika näe painajaisia muutenkin. Ja kyllä, tavalliset kolmivuotiaat joskus lyö ja joskus jopa puree.

Täällä on porukan pakko olla aivan vereslihalla omista kiusatuksi tulemisen traumoistaan kun on ihan ok, että aikuinen pahoinpitelee 3-vuotiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.

Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.

Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?

T. Opettaja

Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.

Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(

Missä kohdassa joku todistaja sanoi että lapsi oli toista lyömässä? Ainoastaan se pienempien kiusaaja ja pahoinpitelijä näki tilanteessa mitään siihen viittaavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.

Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.

Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?

T. Opettaja

Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.

Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(

Tässä tapauksessa vaan se uhri päristelijä oli kiusaamisen kohde, ja tämä päällekäyneen äidin lapsi oli pahin kiusaajista. 

Aikuinen hyökkää raivopäänä pikkulapsen kimppuun ja mammat hurraa, että oppiipahan olemaan. Olette sairaita kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttuisikohan suuhtautuminen jos omaa lasta päiväkodista haettaessa lasta olisi pahoinpidelty toisen lapsen vanhemmat toimesta.

Muuttuisiko suhtautuminen jos itse seuraisi vierestä kuinka omaa lasta kiusataan eikä kukaan tee mitään.1

On aika paljon vaihtoehtoja välillä "ei tehdä mitään" ja "käydään kimppuun."

Eikö sinulla ole muita keinoja käytössä?

Niin tässä oli tilanne jossa ei tehty mitään. Mikä olisi ollut seuraava vaihe tuossa välissä?

Lapsia oli tarkkailtu ja oli todettu, että mitään kiusaamista ei ole.

Mitä toimenpiteitä sinä ehdottaisit omaan lapseesi kohdistuvaksi, jos esim joku skitsofreenikkoäiti syyttäisi tätä kiusaajaksi, ja kaikki muut olisivat sitä mieltä, ettei hän ole kiusaaja?

Ei ketään otettu tarkkailuun. Vaikka lapsi oireili ei tehty mitään. Mitä olisit itse siis tehnyt seuraavaksi?

Väkivaltainen käytös tekee myös tästä näin toimineesta äidistä kiusaajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.

Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.

Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?

T. Opettaja

Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.

Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(

Ei ollut lyömässä. Tilanteessa oli monta silminnäkijää. Äiti on hullu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttuisikohan suuhtautuminen jos omaa lasta päiväkodista haettaessa lasta olisi pahoinpidelty toisen lapsen vanhemmat toimesta.

Muuttuisiko suhtautuminen jos itse seuraisi vierestä kuinka omaa lasta kiusataan eikä kukaan tee mitään.1

Alanuolista päättelen että ei. Annatte kiusata omaa lastanne.

Kyse on piklulapsista. Silloin on tärkeää oppia miten ihmisten kanss ollaan. Tavallista hyvin käyttäytyvää lasta ei kiusata. Hän osaa pitää puolensa ja on ystävällinen.

Kannustan lapsiani olemaan ystävällisiä. Ottamaan muut huomioon. Miettimään miltä muista tuntuu. Olen opettanut kaveritaitoja.

Olen itse ollut kiusattu ja varon tuomasta näitä pelkoja esille. Jos jankkaan kiusaamisesta, se varmistaa kiusaamisen lapselle.

Mitä v ittua sä nyt selität? Tavallista hyvinkäyttäytyvää lasta ei kiusata? Eli lapsi on siis epänormaali ja ansaitsee tulla kiusatuksi jos häntä kiusataan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.

Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.

Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?

T. Opettaja

Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.

Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(

Vai että oikein astalolla. Just.