Lue keskustelun säännöt.
Bachelorette Suomi OFFICIAL
01.10.2018 |
Tänään klo 21 alkaa! Bachelorettena ensimmäiseltä Bachelor-kaudelta tuttu Jenny Helenius, joka pääsi tuolloin loppukaksikkoon. Tämä on Suomen ensimmäinen Bachelorette koskaan, ja kilpailevat miehet ovat tässä:
Kommentit (2208)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten näin monelta meni Santun pointti täysin ohi? Tuo Jennyhän koko ajan kihertää jostakin miesten lihaksista ja "oi kun olette komeita puku päällä" ja "Joona kyllä näytti tosi hyvältä". Kaikki aktiviteetit ovat olleet sellaisia, että miehiltä paita pois ja jotain tanssia tai lentopalloa ja Jenny sitten siirtyy katselemaan ja arvostelemaan viereen ja kikattelee, kun saa jonkun huomion herpaantumaan flirtillään.
Siksi, koska Santulla ei ollut pointtia eikä itsekään näyttänyt kunnolla tietävän, mitä kysyy. Joku kitetytti pitkässä kommentissa aiemmin todella hyvin, mitä Santun päässä luultavimmin liikkui:
"Tunnen itseni tosi epävarmaksi täällä, kun muut miehet tuntuvat olevan rentoja heittäytyjiä, jotka eivät joogaamiseenkaan suhtaudu kielteisesti, ja osaavat keskustella tunneälykkäästi vaikeistakin aiheista. Olen alkanut ajatella, että Jennyllä ei varmaan ole minun seurassani yhtä hauskaa kuin monen muun miehen seurassa. Mielestäni olisin kuitenkin hyvää aviomiesmateriaalia, koska uskon perinteisiin arvoihin ja olen valmis sitoutumaan vakavasti. Pelottaa, että joku noista mukavammista ja modernimmista miehistä voisi myös olla sitoutumiseen uskova, hyvä aviomies. Siksi luon keinotekoisen vastakkainasettelun, jossa väitän että Jennyn olisi pakko valita joko hyvä aviomies tai mies, joka on hyvää seuraa."
Apua!!! :D Osa täällä luulee tietävänsä, että Jennylle ulkonäkö merkkaa enemmän kuin muut ns. tärkeämmät asiat. Osa ajattelee tietävänsä, ketkä miehet on kiinnostuneita Jennystä ja ketkä on vääristä syistä ohjelmassa.
Mutta sinä vedit nyt kyllä melkoiset pohjat! Sinä tiedät miltei sanatarkasti, mitä Santtu ajatteli keskustellessaan Jennyn kanssa!
On tämä kyllä melkoinen tietäjien palsta! Ei voi muuta sanoa! :D Oikein asiantuntijoiden kokoontumisajot! :D Lakkautetaan kaikki palvelut ja tullaan vaan tänne kysymään! ;)
Hohhoijaa. Jospa lukisit viestin ennen kuin alat meuhkaamaan. Tuo ei ollut oma viestini, vaan lainasin tuon osan kommentista, jonka olin lukenut aiemmilta sivuilta. Osuva se oli siltikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mille asialle "Joona on pettynyt"?
Sille, etteivät menneetkään kalaan vaan pelkästään söivät sitä, vaikka taikalampun tuomassa viestissä vihjailtiin kalaan menosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän tekopyhää Santulta ripittää Jennyä miesvalinnoista, kun on kuitenkin itsekin hakenut viihdeohjelmaan ja kilpailemaan Jennystä puhtaasti esittelyvideoiden takia, joissa tuskin niissäkään Jennyn oikea ja syvällinen persoona olisi vielä ehtinyt tulla esille. Eiköhän hänkin lähtenyt mukaan ekana siitä syystä, että Jenny miellytti silmää. Eiköhän Santtu paljastanut vain oman pinnallisen ja örmyn luonteensa kommenteillaan.
Eikö Santtu ollut kuullut Jennyn haastattelun radiosta ja tykästynyt ääneen, sitten etsinyt lisätietoa. Voihan se käsitys muuttua puolin ja toisin ja heillä muuttui käsitykset toisistaan nyt noin.
Ehkä toisissa olosuhteissa olisivat tutustuneet paremmin toisiinsa.
Itse muistelisin että Jesse olisi ollut se joka tykästyi ääneen - voin muistaa väärinkin.
Joo, ainahan sitä voi sanoa tykästyneensä ääneen tai silmiin tai luonteeseen tai sisäiseen kauneuteen mutta kyllä ulkoinen on ollut se mikä ratkaisi ja kaikilla miehillä on ollut mahis etsiä bachelorettesta paljon kuvamateriaalia etukäteen. Turha kuvitella että kukaan olisi lähtenyt hakemaan jostain vähemmän viehättävästä naisesta itselleen vaimoa.
Erohan bacheloriin on siinä että naiset menevät sokkona paikalle ja tappelevat verissä päin siinä yhdestä kollista riippumatta siitä millainen se on. Mutta saadakseen miehiä bachelorette-ohjelmaan tuotannon on pakko julkistaa kuka on tavoiteltavana. Saa siinä sitten selittää että joo, ääneen tykästyin....tai ilmaiseen matkaan....miten vain.
Ihmeellisiä syytöksiä. Äänestä kuulemma Santtu kiinnostui ja kiinnostus tietysti lisääntyi, kun näki kuvat. Mitä pahaa siinä on?
Onko Jenny jo päivittänyt blogiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo viimeksi tippuneen miehen kysymys Jennylle osui hemmetin naulan kantaan. Ihan eri asia sitten oliko viisasta laukoa sellaista mutta totuudenhan hän sanoi. Jennykin sen tajusi ja siksi se kolahti niin pahasti että piti oikein saarna pitää ruususeremoniassa.
Paljasti kyllä Jenny itsensä sillä saaranalla :D
" Multa ei kysellä mitä vaan. Minua saa vain kehua ja nuolla. Sitä tulin täältä hakemaan " Hah
Vastaavanlaista scheibaa en olekaan vähään aikaan lukenut. Kyllä on taas koko tapaus pistetty niin päälaelleen, tietysti Jennylle mahdollisimman epäedulliseksi.
Ensinnäkään Santun kysymyksessä ei ollut mitään järkeä ja tolkkua. Hän vain ilmaantui väitöksiensä ja olettamuksiensa kanssa ilman minkäänlaista kontekstia. Kuka tahansa säikähtäisi sellaista, jos ei toisen väitteistä tunnistaisi ollenkaan itseään. Jenny ei paljastanut itsestään mitään ikävää, Santtu sen sijaan paljasti itsestään kaiken; sen, että on äärimmäisen mustasukkainen, sen, että kuvittelee olevansa aina oikeassa, sekä sen, ettei itse näe muissa miehissä mitään muuta kuin pinnan ja itsessään tietysti täydellisen kokonaisuuden.
Jennyn "saarna" ruususeremoniassa oli napakka mutta aiheellinen. Hän sitä paitsi nimenomaan painotti sitä, että häneltä SAA kysyä vaikeistakin aiheista, mutta kysymyksen pitäisi johtaakin johonkin. Sinä väitit kommentissasi, että Jenny olisi sanonut "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka se oli juuri päinvastaista siitä mitä hän sanoi.
Vaikuttaa tekstisi melko alaikäisen kirjoittamalta.
Etkö tosiaan ole huomannut, miten Jenny kehuu miesten ulkonäköä ja hihittelee miesten shortseille ja kuolaa vartaloiden perään? Joka jaksossa on sanonut, miten kovin hyvältä miehet näyttävät ja miten kuumia heidän kroppansa ovat.
Jenny sanoi kyllä rivien välissä juuri tuon "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka tottakai naamioi sen noin, ettei kukaan häntä voi suoraan syyttää. Muutkin miehet pelästyivät, että pitää ilmeisesti olla tarkkana sanoissaan. Vain sosiaalisesti epä-älykkäältä voi jäädä tällainen huomaamatta.
En ole tuo, jolle kommentoit.
Mielenkiintoista, että nimittelet minua sosiaalisesti epä-älykkääksi muutaman nettikommentin perusteella. Tottakai Jenny kehuu miesten ulkonäköä alkuun, ja nämä kommentit on myös leikattu ohjelmaan ja ehkä jotkut muut kommentit sitten jätetty lisäämättä, vaikka niitä olisi paljon enemmän kuin ulkonäköön kohdistuvia. Ja nuo haastattelut rakennetaan niin, että ohjaaja/tjm. kysyy haastateltavalta esimerkiksi, mitä ajatteli kun näki paidattomat miehet. Siihen Jenny vastaa ja se leikataan ohjelmaan. Vain sosiaalisesti lahjattomalta ja täysin perillä olemattomalta, naiivilta henkilöltä voisi tällaiset asiat mennä sivu suun.
Eiköhän Jenny olisi suhtautunut kritiikkiin asiallisesti ja kenties ottanut opiksi, jos hän olisi oikeasti toiminut jossain asiassa väärin ja joku osallistujista olisi sanonut siitä rakentavasti. Nyt Santtu meni syyttelemään Jennyä siitä, että hän Santun mielestä valitsee treffeille vääränlaisia miehiä ja sen sijaan Santtu itse olisi parempi vaihtoehto. Jos tällaista öykkäriä puolustaa, ei ole kyllä paljoa varaa kommentoida muiden sosiaalisia kykyjä.
En minä sinua nimitellyt, vaan sanoin, että ainoastaan epä-älykkäältä jää tuo huomaamatta. Niin selkeä tuo tilanne oli. Sinä voit toki olla ihan älykäs, mutta vain kieltää asian jostain syystä.
Leikkaamisella ei ole mitään väliä. Hän on kuitenkin ne asiat sanonut, ei se siitä miksikään muutu. Meinaatko, että ihan tuulesta Santtu keksi tällaisen väitteen ja sitten Jenny-rukka on pakotettu kehumaan miesten ulkonäköä? Aikamoinen salaliitto. Luulisi, että jos Jennyllä on paljon muutakin kommentoitavaa miehistä, niitä pätkiä näytettäisiin mieluummin kuin jatkuvaa "uuh, mikä kroppa" -ihastelua.
Selkeästi olet jo päättänyt, miten asia on mennyt ja että sinä olet oikeassa. Siinä mielessä ymmärrettävää, että olet Santun kannalla, sillä hänhän ajattelee juuri samoin itsestään ja omista jutuistaan.
Mikä siis jää epä-älykkäältä huomaamatta? Se, että Jenny ei kestä kritiikkiä? Tässä on nähty nyt yksi vastaavanlainen tapaus ja yksi kerta, kun Jenny on ns. korottanut ääntään ja sanonut jonkun asian ikävämpään sävyyn, mikä oli kylläkin ihan oikeutettua. Sinä haluat nähdä asian tietyllä tavalla ja kuvittelet tietäväsi, mitä Jennyn pään sisällä tapahtuu. Muut vaihtoehdot sinä KIELLÄT.
Luitko ollenkaan, mitä sanoin tuosta leikkaamisesta ja siitä, miten haastattelutilanteessa toimitaan? Ei Jenny istahda alas ja ala hehkuttamaan kenenkään vatsalihaksia, vaan häneltä on kysytty johdattelevia kysymyksiä joihin hän on vastannut. Se on ohjelman tarkoitus, tämä on viihdettä eikä viihdeohjelmassa ole tarkoitus vain puhua ihmisten luonteen vivahteista, vaan olennaisena osana on ulkonäön kommentointi. En edes näe mitään pahaa siinä, että kehuu toisten ulkonäköä; haukkuako pitäisi?
Kuten sanottu, ohjelmassa on kuultu useaan otteeseen miten Jenny on puhunut myös syvällisesti miehistä, ja todella harvassa kohtaa Jenny on hihitellyt miehille itselleen heidän komeudestaan, vaan kasvotusten keskustelu keskittyy yleensä aivan muuhun. Näitä asioita sinä ja kaltaisesi ette huomaa, sillä keskitytte jonkun todistusaineiston keräämiseksi sitä vastaan, että Jenny olisi hakemassa oikeaa kumppania tai muuten vaan Jennyä vastaan.
Sen vielä sanon, että esimerkiksi Bachelorissa en pitänyt Jennystä lainkaan enkä ollut niin kovin innoissani luettuani hänestä tulevan Bachelorette, mutta en kyllä ollenkaan ymmärrä näitä syytöksiä, joita lauotaan täällä taukoamatta Jennyn motiiveista.
Se jäi huomaamatta, mitä sanoi tuossa ruususeremoniassa rivien välissä. Siinä muutkin miehet ymmärsivät asian ihan samalla tavalla kuin minäkin, että pitää varoa sanojaan. Sinä et (muka) tätä rivien välistä osannut lukea, vaan vetoat niihin sanoihin, jotka hän sanoi. Et voi kokonaan ignoorata sitä, että äänenpainoilla, ilmeillä ja kiertoilmaisuilla on paljonkin merkitystä, eikä pelkästään niillä sanotuilla sanoilla.
Ja tuosta leikkaamisesta on aika turha jauhaa ja nillittää. Nyt kommentoidaan kuitenkin ohjelmaa, jonka me näemme telkkarista ja meidän pitää tehdä johtopäätöksemme sen perusteella. Ei ole mitään järkeä spekuloida asioita, joita emme näe ja jättää spekuloimatta asioita, joita meille näytetään. Voimmehan toki miettiä sitäkin skenaariota, että nämä ihmiset ovat kaikki näyttelijöitä, eikä kukaan ole tuolla edes omalla nimellään ja että Jennyllä on aviomies ja kaikki miehet ovat homoja, mutta mikäs järki siinä olisi. Tuolla ajatustavalla tästä ohjelmasta ei saisi keskutella mitään, koska aina on pakosti jotain, mitä emme tiedä.
Enkä ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla "sinä ja kaltaisesi". Otatkohan tämän nyt vähän turhan vakavasti? Minä olen puhunut nyt tästä nimenomaisesta tapauksesta ja jaksosta, enkä Jennystä ylipäänsä. Sanoin vain, että Santulla oli kyllä pointti, koska Jennyn on nähty toimivan noin kuin Santtu sanoo. Mitään sen kummempia johtopäätöksiä tai väitteitä en ole esittänyt kuin sen, että turhaan suuttui tällä kertaa. (Ja turha väittää, ettei suuttunut. Sokeakin sen näki.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikain on naisia arvosteltu bikineissä kaljakuppiloissa (missikiertueet), märissä teepaidoissa, farkkushortseissa (esim Suosikkilehden MissFarkku-kisat aikoinaan) ja suurin osa tv-työstä, artistina olosta jne on vaatinut moitteetonta ulkonäköä kun taas miehistä alalle ovat kelvanneet Jetrot, Katajat ja Wiskarit. Ei Sami Kuroselta ole vaadittu huipputimmiä kroppaa Temppareiden juontoon, mutta naispuolisilta herkästi vaaditaan.
Ei varmaan ole oikeaa tasa-arvoa esineellistää miehiä samoin, mutta kyllä nuo miehet ovat tienneet mihin formaattiin ovat hakeneet. Olihan Joonallakin siellä villalla Bachelor auki tabletilla. Miksei miehiä saisi Jenny nyt kohdella, katsella ja arvostella samoin kuten naisille tehdään Bachelorissa?
Hyvä että joku muukin kerrankin ihmettelee samaa, eli case Kuronen. Ilmeisen kiva tyyppi, kivat kasvot, hyvä juontaja. Mutta että tuolla iskäkropalla Suomen seksikkäin?!!! Että mitä hä.
Ei Jenny kaunis ole.jossain kuvissa onnistuu.jossain taas tuiki tavallisen näköinen.puhun kasvoista.kroppa on kyllä ok.mutta kaamea hihittelijä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo viimeksi tippuneen miehen kysymys Jennylle osui hemmetin naulan kantaan. Ihan eri asia sitten oliko viisasta laukoa sellaista mutta totuudenhan hän sanoi. Jennykin sen tajusi ja siksi se kolahti niin pahasti että piti oikein saarna pitää ruususeremoniassa.
Paljasti kyllä Jenny itsensä sillä saaranalla :D
" Multa ei kysellä mitä vaan. Minua saa vain kehua ja nuolla. Sitä tulin täältä hakemaan " Hah
Vastaavanlaista scheibaa en olekaan vähään aikaan lukenut. Kyllä on taas koko tapaus pistetty niin päälaelleen, tietysti Jennylle mahdollisimman epäedulliseksi.
Ensinnäkään Santun kysymyksessä ei ollut mitään järkeä ja tolkkua. Hän vain ilmaantui väitöksiensä ja olettamuksiensa kanssa ilman minkäänlaista kontekstia. Kuka tahansa säikähtäisi sellaista, jos ei toisen väitteistä tunnistaisi ollenkaan itseään. Jenny ei paljastanut itsestään mitään ikävää, Santtu sen sijaan paljasti itsestään kaiken; sen, että on äärimmäisen mustasukkainen, sen, että kuvittelee olevansa aina oikeassa, sekä sen, ettei itse näe muissa miehissä mitään muuta kuin pinnan ja itsessään tietysti täydellisen kokonaisuuden.
Jennyn "saarna" ruususeremoniassa oli napakka mutta aiheellinen. Hän sitä paitsi nimenomaan painotti sitä, että häneltä SAA kysyä vaikeistakin aiheista, mutta kysymyksen pitäisi johtaakin johonkin. Sinä väitit kommentissasi, että Jenny olisi sanonut "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka se oli juuri päinvastaista siitä mitä hän sanoi.
Vaikuttaa tekstisi melko alaikäisen kirjoittamalta.
Etkö tosiaan ole huomannut, miten Jenny kehuu miesten ulkonäköä ja hihittelee miesten shortseille ja kuolaa vartaloiden perään? Joka jaksossa on sanonut, miten kovin hyvältä miehet näyttävät ja miten kuumia heidän kroppansa ovat.
Jenny sanoi kyllä rivien välissä juuri tuon "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka tottakai naamioi sen noin, ettei kukaan häntä voi suoraan syyttää. Muutkin miehet pelästyivät, että pitää ilmeisesti olla tarkkana sanoissaan. Vain sosiaalisesti epä-älykkäältä voi jäädä tällainen huomaamatta.
En ole tuo, jolle kommentoit.
Mielenkiintoista, että nimittelet minua sosiaalisesti epä-älykkääksi muutaman nettikommentin perusteella. Tottakai Jenny kehuu miesten ulkonäköä alkuun, ja nämä kommentit on myös leikattu ohjelmaan ja ehkä jotkut muut kommentit sitten jätetty lisäämättä, vaikka niitä olisi paljon enemmän kuin ulkonäköön kohdistuvia. Ja nuo haastattelut rakennetaan niin, että ohjaaja/tjm. kysyy haastateltavalta esimerkiksi, mitä ajatteli kun näki paidattomat miehet. Siihen Jenny vastaa ja se leikataan ohjelmaan. Vain sosiaalisesti lahjattomalta ja täysin perillä olemattomalta, naiivilta henkilöltä voisi tällaiset asiat mennä sivu suun.
Eiköhän Jenny olisi suhtautunut kritiikkiin asiallisesti ja kenties ottanut opiksi, jos hän olisi oikeasti toiminut jossain asiassa väärin ja joku osallistujista olisi sanonut siitä rakentavasti. Nyt Santtu meni syyttelemään Jennyä siitä, että hän Santun mielestä valitsee treffeille vääränlaisia miehiä ja sen sijaan Santtu itse olisi parempi vaihtoehto. Jos tällaista öykkäriä puolustaa, ei ole kyllä paljoa varaa kommentoida muiden sosiaalisia kykyjä.
En minä sinua nimitellyt, vaan sanoin, että ainoastaan epä-älykkäältä jää tuo huomaamatta. Niin selkeä tuo tilanne oli. Sinä voit toki olla ihan älykäs, mutta vain kieltää asian jostain syystä.
Leikkaamisella ei ole mitään väliä. Hän on kuitenkin ne asiat sanonut, ei se siitä miksikään muutu. Meinaatko, että ihan tuulesta Santtu keksi tällaisen väitteen ja sitten Jenny-rukka on pakotettu kehumaan miesten ulkonäköä? Aikamoinen salaliitto. Luulisi, että jos Jennyllä on paljon muutakin kommentoitavaa miehistä, niitä pätkiä näytettäisiin mieluummin kuin jatkuvaa "uuh, mikä kroppa" -ihastelua.
Selkeästi olet jo päättänyt, miten asia on mennyt ja että sinä olet oikeassa. Siinä mielessä ymmärrettävää, että olet Santun kannalla, sillä hänhän ajattelee juuri samoin itsestään ja omista jutuistaan.
Mikä siis jää epä-älykkäältä huomaamatta? Se, että Jenny ei kestä kritiikkiä? Tässä on nähty nyt yksi vastaavanlainen tapaus ja yksi kerta, kun Jenny on ns. korottanut ääntään ja sanonut jonkun asian ikävämpään sävyyn, mikä oli kylläkin ihan oikeutettua. Sinä haluat nähdä asian tietyllä tavalla ja kuvittelet tietäväsi, mitä Jennyn pään sisällä tapahtuu. Muut vaihtoehdot sinä KIELLÄT.
Luitko ollenkaan, mitä sanoin tuosta leikkaamisesta ja siitä, miten haastattelutilanteessa toimitaan? Ei Jenny istahda alas ja ala hehkuttamaan kenenkään vatsalihaksia, vaan häneltä on kysytty johdattelevia kysymyksiä joihin hän on vastannut. Se on ohjelman tarkoitus, tämä on viihdettä eikä viihdeohjelmassa ole tarkoitus vain puhua ihmisten luonteen vivahteista, vaan olennaisena osana on ulkonäön kommentointi. En edes näe mitään pahaa siinä, että kehuu toisten ulkonäköä; haukkuako pitäisi?
Kuten sanottu, ohjelmassa on kuultu useaan otteeseen miten Jenny on puhunut myös syvällisesti miehistä, ja todella harvassa kohtaa Jenny on hihitellyt miehille itselleen heidän komeudestaan, vaan kasvotusten keskustelu keskittyy yleensä aivan muuhun. Näitä asioita sinä ja kaltaisesi ette huomaa, sillä keskitytte jonkun todistusaineiston keräämiseksi sitä vastaan, että Jenny olisi hakemassa oikeaa kumppania tai muuten vaan Jennyä vastaan.
Sen vielä sanon, että esimerkiksi Bachelorissa en pitänyt Jennystä lainkaan enkä ollut niin kovin innoissani luettuani hänestä tulevan Bachelorette, mutta en kyllä ollenkaan ymmärrä näitä syytöksiä, joita lauotaan täällä taukoamatta Jennyn motiiveista.
Se jäi huomaamatta, mitä sanoi tuossa ruususeremoniassa rivien välissä. Siinä muutkin miehet ymmärsivät asian ihan samalla tavalla kuin minäkin, että pitää varoa sanojaan. Sinä et (muka) tätä rivien välistä osannut lukea, vaan vetoat niihin sanoihin, jotka hän sanoi. Et voi kokonaan ignoorata sitä, että äänenpainoilla, ilmeillä ja kiertoilmaisuilla on paljonkin merkitystä, eikä pelkästään niillä sanotuilla sanoilla.
Ja tuosta leikkaamisesta on aika turha jauhaa ja nillittää. Nyt kommentoidaan kuitenkin ohjelmaa, jonka me näemme telkkarista ja meidän pitää tehdä johtopäätöksemme sen perusteella. Ei ole mitään järkeä spekuloida asioita, joita emme näe ja jättää spekuloimatta asioita, joita meille näytetään. Voimmehan toki miettiä sitäkin skenaariota, että nämä ihmiset ovat kaikki näyttelijöitä, eikä kukaan ole tuolla edes omalla nimellään ja että Jennyllä on aviomies ja kaikki miehet ovat homoja, mutta mikäs järki siinä olisi. Tuolla ajatustavalla tästä ohjelmasta ei saisi keskutella mitään, koska aina on pakosti jotain, mitä emme tiedä.
Enkä ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla "sinä ja kaltaisesi". Otatkohan tämän nyt vähän turhan vakavasti? Minä olen puhunut nyt tästä nimenomaisesta tapauksesta ja jaksosta, enkä Jennystä ylipäänsä. Sanoin vain, että Santulla oli kyllä pointti, koska Jennyn on nähty toimivan noin kuin Santtu sanoo. Mitään sen kummempia johtopäätöksiä tai väitteitä en ole esittänyt kuin sen, että turhaan suuttui tällä kertaa. (Ja turha väittää, ettei suuttunut. Sokeakin sen näki.)
Voi olla, ettei Jenny kestä lainkaan itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, voi olla, että kestää. Jos sinusta on turha spekuloida millään muulla, kuin mitä telkkarista tulee ulos, ei mitään taustoja ynnä muuta, niin turhaa myöskään kuvitella tietävänsä, mitä joku rivien välistä tarkoitti, jos vain sillä on väliä, mitä tv:stä näkee. Kautta aikain ihmiset ovat kuitenkin spekuloineet sillä, mitä eri ohjelmien kulisseissa tapahtuu, joten sitä on aivan älytöntä lähteä muilta keskustelijoilta kieltämään - etenkin, kun toimit juuri näiden omien sääntöjesi vastaisesti.
Kyllä sillä on iso merkitys, millä lailla ohjelma leikataan ja miltä ihmiset saadaa näyttämään. Voi olla, että Santtukin sanoi jotain lieventävää ja keskustelu Jennyn kanssa sai hänet näyttämään omituiselta jankkaajalta sen ansiosta, miten ohjelmaa leikattiin. Kuitenkin se tapa, jolla Santtu Jennyä lähestyi, oli vähintäänkin törppö. Huomasi keskustelussa, että Jenny lähes nieleskeli kyyneleitä, eli koki tulleensa hyökätyksi asioilla, joita ei ansainnut. Santun mielestä Jennyn meriitit aviomiehelle ovat vääränlaiset sen melko pinnallisen kuvan perusteella, jonka Santtu on itse miehistä saanut, mutta se ei tarkoita, että Jenny tekisi valintoja ulkonäön perusteella. Tutustumisvaiheessa valintoihin on aivan varmasti vaikuttanut suurilta osin ulkonäkö, mutta eihän Santtu itsekään mikään ruma ole, eli ulkonäön perusteella ei kyllä häntäkään kotiin todennäköisesti lähetetty. Jennyn päätökseen ei myöskään selkeästi vaikuttanut pelkästään sen illan aikana käyty keskustelu, vaan jo aikaisemmat negatiivissävytteiset juoruilut muista miehistä ja valitus milloin mistäkin. Tuo oli lähinnä vain viimeinen tippa, joka varmisti päätöksen siitä, ettei Santusta voi tulla Jennylle sen enempää.
Jos minä otan ohjelman liian vakavasti, niin miten on oma laitasi, kun arvostelet kaikkien tekemisiä ja sanomisia ohjelmassa pelkästään sen perusteella, mitä näet? Millään muulla ei saisi spekuloida, kuin sillä, mitä tv:stä näkyy? Melko totista sekin.
Jenny kyllä silminnähden suuttui Santun sanomisista, eikä se ollut kyllä aiheetonta. Tuolla kun on tunteet pinnassa muutenkin ja kyse ihan oikeista ihmisistä ja heidän tunteistaan, niin tuollainen ylimääräinen tivaaminen, jonka Jenny ainakin koki olevan täysin perusteettomana, saa ihmisen närkästymään. Aikaa ei ole paljon ja Santtukin ehkä halusi vain nopeasti vastauksia, jotka esitti hyvin ikävästi. Se kuitenkin kertoi hänen ajatusmaailmastaan Jennyä ja muita miehiä kohtaan. Jenny ei mielestään tee (eikä näin katsojankaan mielestä ole tehnyt) päätöksiä pelkästään ulkonäön perusteella (jolla on iso rooli tällaisessa ohjelmassa alusta lähtien). Tämä on nähty mm. Jessen ja muutaman muun miehen kohdalla, jotka jatkoon valitsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille asialle "Joona on pettynyt"?
Sille, etteivät menneetkään kalaan vaan pelkästään söivät sitä, vaikka taikalampun tuomassa viestissä vihjailtiin kalaan menosta.
Jennyllä kyllä riitti hihitettävää omalle pilalleen. "Katsotaan suuttuuko joku, hihihii." Mikä valitus alkaisikaan, jos miehet keksisi jekuttaa Jennyä, esim. ryhmätreffeille ei menisi ketään, tai muuta hassua. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikea ajatella että tästä jotain vakavampaa tai pidempiaikaista syntyisi, semmosta hepposta höpöttelyä yms. Tiedä sitten onko syy ohjelman tekijöissä että näytetään vain tämmöstä. Itse olisin kuvitellut että vakavahenkisiä keskusteluja olisi ollut Jennyllä enemmän kun tota ikääkin jo alkaa olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo viimeksi tippuneen miehen kysymys Jennylle osui hemmetin naulan kantaan. Ihan eri asia sitten oliko viisasta laukoa sellaista mutta totuudenhan hän sanoi. Jennykin sen tajusi ja siksi se kolahti niin pahasti että piti oikein saarna pitää ruususeremoniassa.
Paljasti kyllä Jenny itsensä sillä saaranalla :D
" Multa ei kysellä mitä vaan. Minua saa vain kehua ja nuolla. Sitä tulin täältä hakemaan " Hah
Vastaavanlaista scheibaa en olekaan vähään aikaan lukenut. Kyllä on taas koko tapaus pistetty niin päälaelleen, tietysti Jennylle mahdollisimman epäedulliseksi.
Ensinnäkään Santun kysymyksessä ei ollut mitään järkeä ja tolkkua. Hän vain ilmaantui väitöksiensä ja olettamuksiensa kanssa ilman minkäänlaista kontekstia. Kuka tahansa säikähtäisi sellaista, jos ei toisen väitteistä tunnistaisi ollenkaan itseään. Jenny ei paljastanut itsestään mitään ikävää, Santtu sen sijaan paljasti itsestään kaiken; sen, että on äärimmäisen mustasukkainen, sen, että kuvittelee olevansa aina oikeassa, sekä sen, ettei itse näe muissa miehissä mitään muuta kuin pinnan ja itsessään tietysti täydellisen kokonaisuuden.
Jennyn "saarna" ruususeremoniassa oli napakka mutta aiheellinen. Hän sitä paitsi nimenomaan painotti sitä, että häneltä SAA kysyä vaikeistakin aiheista, mutta kysymyksen pitäisi johtaakin johonkin. Sinä väitit kommentissasi, että Jenny olisi sanonut "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka se oli juuri päinvastaista siitä mitä hän sanoi.
Vaikuttaa tekstisi melko alaikäisen kirjoittamalta.
Etkö tosiaan ole huomannut, miten Jenny kehuu miesten ulkonäköä ja hihittelee miesten shortseille ja kuolaa vartaloiden perään? Joka jaksossa on sanonut, miten kovin hyvältä miehet näyttävät ja miten kuumia heidän kroppansa ovat.
Jenny sanoi kyllä rivien välissä juuri tuon "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka tottakai naamioi sen noin, ettei kukaan häntä voi suoraan syyttää. Muutkin miehet pelästyivät, että pitää ilmeisesti olla tarkkana sanoissaan. Vain sosiaalisesti epä-älykkäältä voi jäädä tällainen huomaamatta.
En ole tuo, jolle kommentoit.
Mielenkiintoista, että nimittelet minua sosiaalisesti epä-älykkääksi muutaman nettikommentin perusteella. Tottakai Jenny kehuu miesten ulkonäköä alkuun, ja nämä kommentit on myös leikattu ohjelmaan ja ehkä jotkut muut kommentit sitten jätetty lisäämättä, vaikka niitä olisi paljon enemmän kuin ulkonäköön kohdistuvia. Ja nuo haastattelut rakennetaan niin, että ohjaaja/tjm. kysyy haastateltavalta esimerkiksi, mitä ajatteli kun näki paidattomat miehet. Siihen Jenny vastaa ja se leikataan ohjelmaan. Vain sosiaalisesti lahjattomalta ja täysin perillä olemattomalta, naiivilta henkilöltä voisi tällaiset asiat mennä sivu suun.
Eiköhän Jenny olisi suhtautunut kritiikkiin asiallisesti ja kenties ottanut opiksi, jos hän olisi oikeasti toiminut jossain asiassa väärin ja joku osallistujista olisi sanonut siitä rakentavasti. Nyt Santtu meni syyttelemään Jennyä siitä, että hän Santun mielestä valitsee treffeille vääränlaisia miehiä ja sen sijaan Santtu itse olisi parempi vaihtoehto. Jos tällaista öykkäriä puolustaa, ei ole kyllä paljoa varaa kommentoida muiden sosiaalisia kykyjä.
En minä sinua nimitellyt, vaan sanoin, että ainoastaan epä-älykkäältä jää tuo huomaamatta. Niin selkeä tuo tilanne oli. Sinä voit toki olla ihan älykäs, mutta vain kieltää asian jostain syystä.
Leikkaamisella ei ole mitään väliä. Hän on kuitenkin ne asiat sanonut, ei se siitä miksikään muutu. Meinaatko, että ihan tuulesta Santtu keksi tällaisen väitteen ja sitten Jenny-rukka on pakotettu kehumaan miesten ulkonäköä? Aikamoinen salaliitto. Luulisi, että jos Jennyllä on paljon muutakin kommentoitavaa miehistä, niitä pätkiä näytettäisiin mieluummin kuin jatkuvaa "uuh, mikä kroppa" -ihastelua.
Selkeästi olet jo päättänyt, miten asia on mennyt ja että sinä olet oikeassa. Siinä mielessä ymmärrettävää, että olet Santun kannalla, sillä hänhän ajattelee juuri samoin itsestään ja omista jutuistaan.
Mikä siis jää epä-älykkäältä huomaamatta? Se, että Jenny ei kestä kritiikkiä? Tässä on nähty nyt yksi vastaavanlainen tapaus ja yksi kerta, kun Jenny on ns. korottanut ääntään ja sanonut jonkun asian ikävämpään sävyyn, mikä oli kylläkin ihan oikeutettua. Sinä haluat nähdä asian tietyllä tavalla ja kuvittelet tietäväsi, mitä Jennyn pään sisällä tapahtuu. Muut vaihtoehdot sinä KIELLÄT.
Luitko ollenkaan, mitä sanoin tuosta leikkaamisesta ja siitä, miten haastattelutilanteessa toimitaan? Ei Jenny istahda alas ja ala hehkuttamaan kenenkään vatsalihaksia, vaan häneltä on kysytty johdattelevia kysymyksiä joihin hän on vastannut. Se on ohjelman tarkoitus, tämä on viihdettä eikä viihdeohjelmassa ole tarkoitus vain puhua ihmisten luonteen vivahteista, vaan olennaisena osana on ulkonäön kommentointi. En edes näe mitään pahaa siinä, että kehuu toisten ulkonäköä; haukkuako pitäisi?
Kuten sanottu, ohjelmassa on kuultu useaan otteeseen miten Jenny on puhunut myös syvällisesti miehistä, ja todella harvassa kohtaa Jenny on hihitellyt miehille itselleen heidän komeudestaan, vaan kasvotusten keskustelu keskittyy yleensä aivan muuhun. Näitä asioita sinä ja kaltaisesi ette huomaa, sillä keskitytte jonkun todistusaineiston keräämiseksi sitä vastaan, että Jenny olisi hakemassa oikeaa kumppania tai muuten vaan Jennyä vastaan.
Sen vielä sanon, että esimerkiksi Bachelorissa en pitänyt Jennystä lainkaan enkä ollut niin kovin innoissani luettuani hänestä tulevan Bachelorette, mutta en kyllä ollenkaan ymmärrä näitä syytöksiä, joita lauotaan täällä taukoamatta Jennyn motiiveista.
Se jäi huomaamatta, mitä sanoi tuossa ruususeremoniassa rivien välissä. Siinä muutkin miehet ymmärsivät asian ihan samalla tavalla kuin minäkin, että pitää varoa sanojaan. Sinä et (muka) tätä rivien välistä osannut lukea, vaan vetoat niihin sanoihin, jotka hän sanoi. Et voi kokonaan ignoorata sitä, että äänenpainoilla, ilmeillä ja kiertoilmaisuilla on paljonkin merkitystä, eikä pelkästään niillä sanotuilla sanoilla.
Ja tuosta leikkaamisesta on aika turha jauhaa ja nillittää. Nyt kommentoidaan kuitenkin ohjelmaa, jonka me näemme telkkarista ja meidän pitää tehdä johtopäätöksemme sen perusteella. Ei ole mitään järkeä spekuloida asioita, joita emme näe ja jättää spekuloimatta asioita, joita meille näytetään. Voimmehan toki miettiä sitäkin skenaariota, että nämä ihmiset ovat kaikki näyttelijöitä, eikä kukaan ole tuolla edes omalla nimellään ja että Jennyllä on aviomies ja kaikki miehet ovat homoja, mutta mikäs järki siinä olisi. Tuolla ajatustavalla tästä ohjelmasta ei saisi keskutella mitään, koska aina on pakosti jotain, mitä emme tiedä.
Enkä ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla "sinä ja kaltaisesi". Otatkohan tämän nyt vähän turhan vakavasti? Minä olen puhunut nyt tästä nimenomaisesta tapauksesta ja jaksosta, enkä Jennystä ylipäänsä. Sanoin vain, että Santulla oli kyllä pointti, koska Jennyn on nähty toimivan noin kuin Santtu sanoo. Mitään sen kummempia johtopäätöksiä tai väitteitä en ole esittänyt kuin sen, että turhaan suuttui tällä kertaa. (Ja turha väittää, ettei suuttunut. Sokeakin sen näki.)
Voi olla, ettei Jenny kestä lainkaan itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, voi olla, että kestää. Jos sinusta on turha spekuloida millään muulla, kuin mitä telkkarista tulee ulos, ei mitään taustoja ynnä muuta, niin turhaa myöskään kuvitella tietävänsä, mitä joku rivien välistä tarkoitti, jos vain sillä on väliä, mitä tv:stä näkee. Kautta aikain ihmiset ovat kuitenkin spekuloineet sillä, mitä eri ohjelmien kulisseissa tapahtuu, joten sitä on aivan älytöntä lähteä muilta keskustelijoilta kieltämään - etenkin, kun toimit juuri näiden omien sääntöjesi vastaisesti.
Kyllä sillä on iso merkitys, millä lailla ohjelma leikataan ja miltä ihmiset saadaa näyttämään. Voi olla, että Santtukin sanoi jotain lieventävää ja keskustelu Jennyn kanssa sai hänet näyttämään omituiselta jankkaajalta sen ansiosta, miten ohjelmaa leikattiin. Kuitenkin se tapa, jolla Santtu Jennyä lähestyi, oli vähintäänkin törppö. Huomasi keskustelussa, että Jenny lähes nieleskeli kyyneleitä, eli koki tulleensa hyökätyksi asioilla, joita ei ansainnut. Santun mielestä Jennyn meriitit aviomiehelle ovat vääränlaiset sen melko pinnallisen kuvan perusteella, jonka Santtu on itse miehistä saanut, mutta se ei tarkoita, että Jenny tekisi valintoja ulkonäön perusteella. Tutustumisvaiheessa valintoihin on aivan varmasti vaikuttanut suurilta osin ulkonäkö, mutta eihän Santtu itsekään mikään ruma ole, eli ulkonäön perusteella ei kyllä häntäkään kotiin todennäköisesti lähetetty. Jennyn päätökseen ei myöskään selkeästi vaikuttanut pelkästään sen illan aikana käyty keskustelu, vaan jo aikaisemmat negatiivissävytteiset juoruilut muista miehistä ja valitus milloin mistäkin. Tuo oli lähinnä vain viimeinen tippa, joka varmisti päätöksen siitä, ettei Santusta voi tulla Jennylle sen enempää.
Jos minä otan ohjelman liian vakavasti, niin miten on oma laitasi, kun arvostelet kaikkien tekemisiä ja sanomisia ohjelmassa pelkästään sen perusteella, mitä näet? Millään muulla ei saisi spekuloida, kuin sillä, mitä tv:stä näkyy? Melko totista sekin.
Jenny kyllä silminnähden suuttui Santun sanomisista, eikä se ollut kyllä aiheetonta. Tuolla kun on tunteet pinnassa muutenkin ja kyse ihan oikeista ihmisistä ja heidän tunteistaan, niin tuollainen ylimääräinen tivaaminen, jonka Jenny ainakin koki olevan täysin perusteettomana, saa ihmisen närkästymään. Aikaa ei ole paljon ja Santtukin ehkä halusi vain nopeasti vastauksia, jotka esitti hyvin ikävästi. Se kuitenkin kertoi hänen ajatusmaailmastaan Jennyä ja muita miehiä kohtaan. Jenny ei mielestään tee (eikä näin katsojankaan mielestä ole tehnyt) päätöksiä pelkästään ulkonäön perusteella (jolla on iso rooli tällaisessa ohjelmassa alusta lähtien). Tämä on nähty mm. Jessen ja muutaman muun miehen kohdalla, jotka jatkoon valitsi.
Miten niin turha kuvitella tietävänsä? Sinä siis edelleen kiellät yksiselitteisten nonverbaalisten signaalien olemassaolon, jotka minä, moni katsoja ja nuo miehetkin tulkitsivat täsmälleen samalla tavalla. Minä en ole puhunut kritiikin kestämisestä yhtään mitään.
Minä en ole tehnyt myöskään tulkintoja, mitä tapahtuu näytettyjen pätkien ulkopuolella. Minä puhun niistä sanattomista viesteistä, jotka tapahtuivat ihan siinä kameran käydessä ja jotka paikalla päällä olleet miehetkin selvästi kertomansa mukaan aistivat. Ne signaalit olivat olemassa siinä ruususeremoniassa ja se, että emme ole nähneet jotain muuta tilannetta, ei niitä poista. Voitko esimerkiksi väittää, että miehet eivät pelanneet lentopalloa, koska emme nähneet, mitä tapahtui sitä ennen tai sen jälkeen? Et voi. Kyllä he pelasivat lentopalloa, sitä ei mikään nyt muuksi muuta.
Jos keskustellaan televisiosarjasta, eipä meillä ole oikein muuta vaihtoehtoa, kuin tehdä päätelmiä pelkästään siitä, mitä meille näytetään. Mikä tässä on vaikeaa? Mistä ne päätelmät pitäisi mielestäsi tehdä?
Enkä nyt ihan ymmärrä, että nyt sitten myönnätkin Jennyn suuttuneen, vaikka äsken vielä väitit, ettei suuttunut, eikä rivien välejä saa lukea. Nyt sitten itsekin luet niitä rivien välejä. Omituista.
Ilmaisihan Santtu asian tahdittomasti, sitä en ole kyllä kieltänytkään. Tämä kuitenkin tapahtui vasta sen jälkeen, kun Jenny lähti puolustuskannalle ja kyseenalaistamaan Santun havaintoja ja tuntemuksia. Mutta kyllä Santulla pointti oli ja tuolla aiemmin kielsit, ettei siinä ollut mitään järkeä, vaan tämä tuli ihan puskista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille asialle "Joona on pettynyt"?
Sille, etteivät menneetkään kalaan vaan pelkästään söivät sitä, vaikka taikalampun tuomassa viestissä vihjailtiin kalaan menosta.
Jennyllä kyllä riitti hihitettävää omalle pilalleen. "Katsotaan suuttuuko joku, hihihii." Mikä valitus alkaisikaan, jos miehet keksisi jekuttaa Jennyä, esim. ryhmätreffeille ei menisi ketään, tai muuta hassua. :D
Ja millainen mahtaisi olla vastaanotto, jos Bachelor-ohjelman mies laittaisi naiset opettelemaan vatsatanssin ja istuisi sitä katselemaan viinilasi kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille asialle "Joona on pettynyt"?
Sille, etteivät menneetkään kalaan vaan pelkästään söivät sitä, vaikka taikalampun tuomassa viestissä vihjailtiin kalaan menosta.
Jennyllä kyllä riitti hihitettävää omalle pilalleen. "Katsotaan suuttuuko joku, hihihii." Mikä valitus alkaisikaan, jos miehet keksisi jekuttaa Jennyä, esim. ryhmätreffeille ei menisi ketään, tai muuta hassua. :D
Ja millainen mahtaisi olla vastaanotto, jos Bachelor-ohjelman mies laittaisi naiset opettelemaan vatsatanssin ja istuisi sitä katselemaan viinilasi kädessä.
Öö, ihan kuin vastaavia kommentteja ja tapauksia ei olisi Bachelorissa ollut? Kun naiset puolestaan ovat pelanneet beach volleytä tai ollut jotain muuta aktiviteettia vähissä vaatteissa (niin kuin yleensä on), niin kyllä on ollut "hyvät näkymät" jne. Ennätyssuudelmakin aktiviteettina. Yhtä lailla miehet ovat kommentoineet naisten ulkonäköä, toki heiltä on sitä haastatteluissa kysyttykin. Joni muistaakseni erityisen limaisesti. Ja eikö viime vuonnakin oltu sitä mieltä, että parhaimman näköiset naiset olivat kärkikolmikossa.
Onko tässä nyt sitten se ero, että kukaan ei voinut syyttää noita miehiä sitten ulkonäkökeskeisyydestä, koska naiset ovat olleet keskenään enemmän "tasalaatuisia", jos nyt näin voi ulkonäöstä sanoa? Nyt on ehkä Bachelorettessa selkeästi muutama komeampi mies ja enemmän sitten niitä tavallisen näköisiä, ja jos nämä komeimmat saavat jonkun mielestä enemmän treffejä tai huomiota, niin kai siitä joku voi vetää sen johtopäätöksen, että Jenny on vain ulkonäön perässä. Mä olen kyllä aivan varma, että jos komealla miehellä ei ole myös kiinnostavaa ja miellyttävää luonnetta, ei Jenny myöskään sellaista tuolla katselisi ja jatkoon päästäisi. Pitäisi sitten treffailla ja muhinoida jonkun mörököllin kanssa, jolla on seminegatiivinen luonne ja tapa ilmaista asioita, ihan vain jottei tulisi tuomituksi pinnalliseksi? Kai se on hyväksytympää miehille edelleen kommentoida naisten ulkoisia avuja, naisten pitäisi viehättyä pelkästään luonteesta tai muuten ovat pinnallisia kanoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt lukenut kaikkia, mutta eikö ole kaikille selvä, että tässä tehdään televisio-ohjelmaa? Realityä? Käsikirjoitettua toimintaa. Eli en yhtään ihmettelisi vaikka kaikki tähän mennessä nähdyt "kriisit" olisi käsikirjoitettu. Näyttelijänlahjoja ei ainakaan miehillä juurikaan ole. :D Enkä myöskään ihmetteli, jos esim. Santtu putkahtaisi vielä jostain takaisin sarjaan. Koko pointti tässä on tehdä viihdeohjelmaa. On jotenkin suloista, miten suomalaiset ovat aina niin sinisilmäisiä. Miksi meno olisi yhtään hullumpaa kuin kaikissa ulkomaan verrokki-ohjelmissa (joissa toki yritetään pitää yllä illuusiota spontaaneista tilanteista) tai ylipäätään missään realityssä?
Olen samanikäinen hyvin saman"tasoinen" nainen. Ei ole mikään pakko ottaa kyynistyneitä keski-ikäisiä kun vientiä riittää nuoremmissakin. ;) Tykkään Jennystä tosi paljon- ihana itservarma välitön henkilö, joka ottaa tilanteet haltuun. Ja aika hyvä näyttelemäänkin. ^_^
Voi Santtu Santtu Santtu.
Itsehän hän haki ohjelmaan noin vitosen miehenä. Ihan tavis, ja Jenniä reilusti vanhempi. Ja ohjelman edetessä huomattu kännisilmät ja känninen olemus... yök.
Jenni sen sijaan joku ysin-kympin nainen. Miksei Jenni saisi hakea tasoistaan miestä, jolla koko paketti kasassa: sisäinen JA ulkoinen kauneus.
Santulta niiiin nolo mustasukkaisuuspurkaus alemmuuskompleksissaan.
(Olen Jenniä huomattavasti rumempi nainen enkä silti huolisikännistä Santtua...)
Kumma juttu, minä tykkään Jennystä koko ajan vähemmän. En löydä hänestä oikein mitään sisältöä, kaikki on pelkkää pintaa, kepeää kihertelyä ja kuhertelua. Toisaalta se kuuluu myös formaattiin, viihdettähän koko juttu pääasiassa on. Itseä kiinnostavia keskusteluja en ole nähnyt ja jos joskus on ollut yritystä sellaiseen, niin se on torpattu heti alkumetreillä. Siinä mielessä tajuan Santun kysymyksen viihdyttäjästä. Hän pilasi sen vain jankuttamalla ja muiden ulkonäköön liittyvällä kommentoinnilla. Siitä tuli tuo aiemmin mainittu katkera ja mustasukkainen vaikutelma.
Tämä Santun ulkonäön ruotiminen alkaa kyllä mennä hieman kohtuuttomuuksiin.
Kai hän nyt tietenkin vanhemmalta näyttää, kuin ne 27-vuotiaat. Mutta muuten, niin ihan normaalilta ikäisekseen.
Kai se, että on 44 jo kuuluukin hieman näkyä. Ja Santtu ei kyllä mitenkään siinä ikäryhmässä ole sieltä pahimmasta setämies-genrestä, ei lainkaan. Osa paljon nuoremmistakin näyttää vanhemmalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo viimeksi tippuneen miehen kysymys Jennylle osui hemmetin naulan kantaan. Ihan eri asia sitten oliko viisasta laukoa sellaista mutta totuudenhan hän sanoi. Jennykin sen tajusi ja siksi se kolahti niin pahasti että piti oikein saarna pitää ruususeremoniassa.
Paljasti kyllä Jenny itsensä sillä saaranalla :D
" Multa ei kysellä mitä vaan. Minua saa vain kehua ja nuolla. Sitä tulin täältä hakemaan " Hah
Vastaavanlaista scheibaa en olekaan vähään aikaan lukenut. Kyllä on taas koko tapaus pistetty niin päälaelleen, tietysti Jennylle mahdollisimman epäedulliseksi.
Ensinnäkään Santun kysymyksessä ei ollut mitään järkeä ja tolkkua. Hän vain ilmaantui väitöksiensä ja olettamuksiensa kanssa ilman minkäänlaista kontekstia. Kuka tahansa säikähtäisi sellaista, jos ei toisen väitteistä tunnistaisi ollenkaan itseään. Jenny ei paljastanut itsestään mitään ikävää, Santtu sen sijaan paljasti itsestään kaiken; sen, että on äärimmäisen mustasukkainen, sen, että kuvittelee olevansa aina oikeassa, sekä sen, ettei itse näe muissa miehissä mitään muuta kuin pinnan ja itsessään tietysti täydellisen kokonaisuuden.
Jennyn "saarna" ruususeremoniassa oli napakka mutta aiheellinen. Hän sitä paitsi nimenomaan painotti sitä, että häneltä SAA kysyä vaikeistakin aiheista, mutta kysymyksen pitäisi johtaakin johonkin. Sinä väitit kommentissasi, että Jenny olisi sanonut "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka se oli juuri päinvastaista siitä mitä hän sanoi.
Vaikuttaa tekstisi melko alaikäisen kirjoittamalta.
Etkö tosiaan ole huomannut, miten Jenny kehuu miesten ulkonäköä ja hihittelee miesten shortseille ja kuolaa vartaloiden perään? Joka jaksossa on sanonut, miten kovin hyvältä miehet näyttävät ja miten kuumia heidän kroppansa ovat.
Jenny sanoi kyllä rivien välissä juuri tuon "multa ei kysellä mitä vaan", vaikka tottakai naamioi sen noin, ettei kukaan häntä voi suoraan syyttää. Muutkin miehet pelästyivät, että pitää ilmeisesti olla tarkkana sanoissaan. Vain sosiaalisesti epä-älykkäältä voi jäädä tällainen huomaamatta.
En ole tuo, jolle kommentoit.
Mielenkiintoista, että nimittelet minua sosiaalisesti epä-älykkääksi muutaman nettikommentin perusteella. Tottakai Jenny kehuu miesten ulkonäköä alkuun, ja nämä kommentit on myös leikattu ohjelmaan ja ehkä jotkut muut kommentit sitten jätetty lisäämättä, vaikka niitä olisi paljon enemmän kuin ulkonäköön kohdistuvia. Ja nuo haastattelut rakennetaan niin, että ohjaaja/tjm. kysyy haastateltavalta esimerkiksi, mitä ajatteli kun näki paidattomat miehet. Siihen Jenny vastaa ja se leikataan ohjelmaan. Vain sosiaalisesti lahjattomalta ja täysin perillä olemattomalta, naiivilta henkilöltä voisi tällaiset asiat mennä sivu suun.
Eiköhän Jenny olisi suhtautunut kritiikkiin asiallisesti ja kenties ottanut opiksi, jos hän olisi oikeasti toiminut jossain asiassa väärin ja joku osallistujista olisi sanonut siitä rakentavasti. Nyt Santtu meni syyttelemään Jennyä siitä, että hän Santun mielestä valitsee treffeille vääränlaisia miehiä ja sen sijaan Santtu itse olisi parempi vaihtoehto. Jos tällaista öykkäriä puolustaa, ei ole kyllä paljoa varaa kommentoida muiden sosiaalisia kykyjä.
En minä sinua nimitellyt, vaan sanoin, että ainoastaan epä-älykkäältä jää tuo huomaamatta. Niin selkeä tuo tilanne oli. Sinä voit toki olla ihan älykäs, mutta vain kieltää asian jostain syystä.
Leikkaamisella ei ole mitään väliä. Hän on kuitenkin ne asiat sanonut, ei se siitä miksikään muutu. Meinaatko, että ihan tuulesta Santtu keksi tällaisen väitteen ja sitten Jenny-rukka on pakotettu kehumaan miesten ulkonäköä? Aikamoinen salaliitto. Luulisi, että jos Jennyllä on paljon muutakin kommentoitavaa miehistä, niitä pätkiä näytettäisiin mieluummin kuin jatkuvaa "uuh, mikä kroppa" -ihastelua.
Selkeästi olet jo päättänyt, miten asia on mennyt ja että sinä olet oikeassa. Siinä mielessä ymmärrettävää, että olet Santun kannalla, sillä hänhän ajattelee juuri samoin itsestään ja omista jutuistaan.
Mikä siis jää epä-älykkäältä huomaamatta? Se, että Jenny ei kestä kritiikkiä? Tässä on nähty nyt yksi vastaavanlainen tapaus ja yksi kerta, kun Jenny on ns. korottanut ääntään ja sanonut jonkun asian ikävämpään sävyyn, mikä oli kylläkin ihan oikeutettua. Sinä haluat nähdä asian tietyllä tavalla ja kuvittelet tietäväsi, mitä Jennyn pään sisällä tapahtuu. Muut vaihtoehdot sinä KIELLÄT.
Luitko ollenkaan, mitä sanoin tuosta leikkaamisesta ja siitä, miten haastattelutilanteessa toimitaan? Ei Jenny istahda alas ja ala hehkuttamaan kenenkään vatsalihaksia, vaan häneltä on kysytty johdattelevia kysymyksiä joihin hän on vastannut. Se on ohjelman tarkoitus, tämä on viihdettä eikä viihdeohjelmassa ole tarkoitus vain puhua ihmisten luonteen vivahteista, vaan olennaisena osana on ulkonäön kommentointi. En edes näe mitään pahaa siinä, että kehuu toisten ulkonäköä; haukkuako pitäisi?
Kuten sanottu, ohjelmassa on kuultu useaan otteeseen miten Jenny on puhunut myös syvällisesti miehistä, ja todella harvassa kohtaa Jenny on hihitellyt miehille itselleen heidän komeudestaan, vaan kasvotusten keskustelu keskittyy yleensä aivan muuhun. Näitä asioita sinä ja kaltaisesi ette huomaa, sillä keskitytte jonkun todistusaineiston keräämiseksi sitä vastaan, että Jenny olisi hakemassa oikeaa kumppania tai muuten vaan Jennyä vastaan.
Sen vielä sanon, että esimerkiksi Bachelorissa en pitänyt Jennystä lainkaan enkä ollut niin kovin innoissani luettuani hänestä tulevan Bachelorette, mutta en kyllä ollenkaan ymmärrä näitä syytöksiä, joita lauotaan täällä taukoamatta Jennyn motiiveista.
Se jäi huomaamatta, mitä sanoi tuossa ruususeremoniassa rivien välissä. Siinä muutkin miehet ymmärsivät asian ihan samalla tavalla kuin minäkin, että pitää varoa sanojaan. Sinä et (muka) tätä rivien välistä osannut lukea, vaan vetoat niihin sanoihin, jotka hän sanoi. Et voi kokonaan ignoorata sitä, että äänenpainoilla, ilmeillä ja kiertoilmaisuilla on paljonkin merkitystä, eikä pelkästään niillä sanotuilla sanoilla.
Ja tuosta leikkaamisesta on aika turha jauhaa ja nillittää. Nyt kommentoidaan kuitenkin ohjelmaa, jonka me näemme telkkarista ja meidän pitää tehdä johtopäätöksemme sen perusteella. Ei ole mitään järkeä spekuloida asioita, joita emme näe ja jättää spekuloimatta asioita, joita meille näytetään. Voimmehan toki miettiä sitäkin skenaariota, että nämä ihmiset ovat kaikki näyttelijöitä, eikä kukaan ole tuolla edes omalla nimellään ja että Jennyllä on aviomies ja kaikki miehet ovat homoja, mutta mikäs järki siinä olisi. Tuolla ajatustavalla tästä ohjelmasta ei saisi keskutella mitään, koska aina on pakosti jotain, mitä emme tiedä.
Enkä ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla "sinä ja kaltaisesi". Otatkohan tämän nyt vähän turhan vakavasti? Minä olen puhunut nyt tästä nimenomaisesta tapauksesta ja jaksosta, enkä Jennystä ylipäänsä. Sanoin vain, että Santulla oli kyllä pointti, koska Jennyn on nähty toimivan noin kuin Santtu sanoo. Mitään sen kummempia johtopäätöksiä tai väitteitä en ole esittänyt kuin sen, että turhaan suuttui tällä kertaa. (Ja turha väittää, ettei suuttunut. Sokeakin sen näki.)
Voi olla, ettei Jenny kestä lainkaan itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, voi olla, että kestää. Jos sinusta on turha spekuloida millään muulla, kuin mitä telkkarista tulee ulos, ei mitään taustoja ynnä muuta, niin turhaa myöskään kuvitella tietävänsä, mitä joku rivien välistä tarkoitti, jos vain sillä on väliä, mitä tv:stä näkee. Kautta aikain ihmiset ovat kuitenkin spekuloineet sillä, mitä eri ohjelmien kulisseissa tapahtuu, joten sitä on aivan älytöntä lähteä muilta keskustelijoilta kieltämään - etenkin, kun toimit juuri näiden omien sääntöjesi vastaisesti.
Kyllä sillä on iso merkitys, millä lailla ohjelma leikataan ja miltä ihmiset saadaa näyttämään. Voi olla, että Santtukin sanoi jotain lieventävää ja keskustelu Jennyn kanssa sai hänet näyttämään omituiselta jankkaajalta sen ansiosta, miten ohjelmaa leikattiin. Kuitenkin se tapa, jolla Santtu Jennyä lähestyi, oli vähintäänkin törppö. Huomasi keskustelussa, että Jenny lähes nieleskeli kyyneleitä, eli koki tulleensa hyökätyksi asioilla, joita ei ansainnut. Santun mielestä Jennyn meriitit aviomiehelle ovat vääränlaiset sen melko pinnallisen kuvan perusteella, jonka Santtu on itse miehistä saanut, mutta se ei tarkoita, että Jenny tekisi valintoja ulkonäön perusteella. Tutustumisvaiheessa valintoihin on aivan varmasti vaikuttanut suurilta osin ulkonäkö, mutta eihän Santtu itsekään mikään ruma ole, eli ulkonäön perusteella ei kyllä häntäkään kotiin todennäköisesti lähetetty. Jennyn päätökseen ei myöskään selkeästi vaikuttanut pelkästään sen illan aikana käyty keskustelu, vaan jo aikaisemmat negatiivissävytteiset juoruilut muista miehistä ja valitus milloin mistäkin. Tuo oli lähinnä vain viimeinen tippa, joka varmisti päätöksen siitä, ettei Santusta voi tulla Jennylle sen enempää.
Jos minä otan ohjelman liian vakavasti, niin miten on oma laitasi, kun arvostelet kaikkien tekemisiä ja sanomisia ohjelmassa pelkästään sen perusteella, mitä näet? Millään muulla ei saisi spekuloida, kuin sillä, mitä tv:stä näkyy? Melko totista sekin.
Jenny kyllä silminnähden suuttui Santun sanomisista, eikä se ollut kyllä aiheetonta. Tuolla kun on tunteet pinnassa muutenkin ja kyse ihan oikeista ihmisistä ja heidän tunteistaan, niin tuollainen ylimääräinen tivaaminen, jonka Jenny ainakin koki olevan täysin perusteettomana, saa ihmisen närkästymään. Aikaa ei ole paljon ja Santtukin ehkä halusi vain nopeasti vastauksia, jotka esitti hyvin ikävästi. Se kuitenkin kertoi hänen ajatusmaailmastaan Jennyä ja muita miehiä kohtaan. Jenny ei mielestään tee (eikä näin katsojankaan mielestä ole tehnyt) päätöksiä pelkästään ulkonäön perusteella (jolla on iso rooli tällaisessa ohjelmassa alusta lähtien). Tämä on nähty mm. Jessen ja muutaman muun miehen kohdalla, jotka jatkoon valitsi.
Miten niin turha kuvitella tietävänsä? Sinä siis edelleen kiellät yksiselitteisten nonverbaalisten signaalien olemassaolon, jotka minä, moni katsoja ja nuo miehetkin tulkitsivat täsmälleen samalla tavalla. Minä en ole puhunut kritiikin kestämisestä yhtään mitään.
Minä en ole tehnyt myöskään tulkintoja, mitä tapahtuu näytettyjen pätkien ulkopuolella. Minä puhun niistä sanattomista viesteistä, jotka tapahtuivat ihan siinä kameran käydessä ja jotka paikalla päällä olleet miehetkin selvästi kertomansa mukaan aistivat. Ne signaalit olivat olemassa siinä ruususeremoniassa ja se, että emme ole nähneet jotain muuta tilannetta, ei niitä poista. Voitko esimerkiksi väittää, että miehet eivät pelanneet lentopalloa, koska emme nähneet, mitä tapahtui sitä ennen tai sen jälkeen? Et voi. Kyllä he pelasivat lentopalloa, sitä ei mikään nyt muuksi muuta.
Jos keskustellaan televisiosarjasta, eipä meillä ole oikein muuta vaihtoehtoa, kuin tehdä päätelmiä pelkästään siitä, mitä meille näytetään. Mikä tässä on vaikeaa? Mistä ne päätelmät pitäisi mielestäsi tehdä?
Enkä nyt ihan ymmärrä, että nyt sitten myönnätkin Jennyn suuttuneen, vaikka äsken vielä väitit, ettei suuttunut, eikä rivien välejä saa lukea. Nyt sitten itsekin luet niitä rivien välejä. Omituista.
Ilmaisihan Santtu asian tahdittomasti, sitä en ole kyllä kieltänytkään. Tämä kuitenkin tapahtui vasta sen jälkeen, kun Jenny lähti puolustuskannalle ja kyseenalaistamaan Santun havaintoja ja tuntemuksia. Mutta kyllä Santulla pointti oli ja tuolla aiemmin kielsit, ettei siinä ollut mitään järkeä, vaan tämä tuli ihan puskista.
Mahdoitko saada unta viime yönä, näyttää siltä että siellä on kiehuttu ja tultu nopeasti heti palstan auetessa vastaamaan, kun et ennen sulkemisaikaa ehtinyt. Kanssasi on hyvin vaikeaa keskustella, kun kykenet näkemään asian vain yhden ja saman ihmisen kannalta, eli itsesi. Sitten projisoit tätä omaa kantaasi myös muihin, ja luot heistä itsellesi mielikuvitusarmeijan, jonka avulla koitat "voittaa". Aiemmin kirjoitit, että otankohan minä tämän vähän turhan vakavasti; mitä tee itse? Jokainen viestisi on hyökkäävä ja ehdoton.
Et sinä voi edelleenkään tietää, miten miehet tulkitsivat ja mitä Jenny tarkoitti. Voit luulla tietäväsi ja ehkä tiedätkin osan totuutta, mutta se, että luulet tietäväsi tasan tarkkaan kaiken jonkun eleistä tai siitä, millaisia "nonverbaalisia signaaleja" joku on lähettänyt, tekee sinusta kyllä itsesi vahvasti yläkanttiin arvioivan, jopa narsistisen. Et ota muiden näkemyksiä huomioon lainkaan, vaan pysyt omassa kannassasi siitä poikkeamatta. Kun viittaat itseesi, miehiin ja moniin katsojiin, voit edelleenkin puhua vain omasta puolestasi. Kyllä täällä selkeästi joku joukko sinua puoltaa, mutta suurin osa on pitänyt Santun käytöstä törkeänä ja Jennyn puhetta osuvana.
Kyllä puhuit kritiikin kestämisestä siinä kohtaa, kun väitit että Jenny turhaan suuttui Santun sanomisista. Minä en edes missään kohtaa kieltänyt Jennyn suuttumusta, en tiedä mistä sellaista kestit. Sinähän siitä aloitit vänkäämisen kirjoittamalla: "( Mitään sen kummempia johtopäätöksiä tai väitteitä en ole esittänyt kuin sen, että turhaan suuttui tällä kertaa. (Ja turha väittää, ettei suuttunut. Sokeakin sen näki.)"
Sinä olet tulkinnut signaaleja, minä olen tulkinnut sitä, mitä kulisseissa tapahtuu. Vain toisen näistä voimme tietää varmaksi, ja ne eivät ole sinun kuvitellut signaalit. Tv-tuotannoissa jos on joskus ollut mukana, tietää kyllä, mitä siellä tapahtuu ja minkä kaavan mukaan asiat etenevät. Lentopallovertauksesi on ontuva.
Sinä ensin loit mielikuvitussääntösi tähän ketjuun, että sillä, mitä kulisseissa tapahtuu, ei kuulu spekuloida. Kaiken maailman signaaleilla sitten pitäisi ahkerasti kuitenkin lukea rivien välistä, mitä joku milläkin tarkoitti. Näetkö tässä mitään ristiriitaa? Arvaan, että et.
Kyllähän Santun väitteet siitä, että Jenny valitsee miehensä ulkonäkö edellä, tuli Jennylle puskista (sen saattoi huomata vaikka nonverbaalisia signaaleja tarkastelemalla, jos oikein tarkasti tulkitsi hänen eleitään ja sanojaan rivien välistä). On totta, että Jenny on kehunut useaan otteeseen mieskandidaattien ulkonäköä, mutta siinä on ollut paljon muutakin, mitä Jenny on esimerkiki blogissaan avannut. Vaikka sinä näkisit ja kuulisit telkkarista vain ne tietyt asiat, niin moni muu tutkii asiaa hieman pidemmälle eikä tyydy siihen suppeaan kuvaan, mitä viihdeohjelman yksi jakso tarjoaa. Aika paljon näissä ohjelmissa mennään kuitenkin myös katsojien toiveet edellä. Katsoja haluaa nähdä hyvännäköisiä ihmisiä, provosoivia kommentteja ulkonäöstä, paidattomia miehiä pelaamassa rantapalloa. Joku saattaa toivoa jotain muuta, mutta eiköhän tässä maailmassa ohjelmia riitä ihan jokaiseen makuun. Hömppä kuitenkin myy parhaiten.
Onko sinulla vielä jotain lisättävää, vai olisiko aihe kaluttu nyt jo sen verran perusteellisesti läpi, että jankkauksen voisi lopettaa? Seuraavassa jaksossa on sitten seuraavat aiheet, joista jankattavaa riittää varmasti taas usealle päivälle.
Vierailija kirjoitti:
Tämä Santun ulkonäön ruotiminen alkaa kyllä mennä hieman kohtuuttomuuksiin.
Kai hän nyt tietenkin vanhemmalta näyttää, kuin ne 27-vuotiaat. Mutta muuten, niin ihan normaalilta ikäisekseen.
Kai se, että on 44 jo kuuluukin hieman näkyä. Ja Santtu ei kyllä mitenkään siinä ikäryhmässä ole sieltä pahimmasta setämies-genrestä, ei lainkaan. Osa paljon nuoremmistakin näyttää vanhemmalta.
Santtu näyttää ikäiseltään toki ja saa siltä näyttääkin, mutta noloa häneltä viitata ulkonäkökeskeisyyteen, kun ITSE yritti itseään huomattavasti nuorempaa ja tasokkaampaa naista. Hakisi sitten itselleen viittäkymppiä lähestyvää kännisilmää (niin kuin itse on)..!
Ketju on lukittu.
No eihän siinä mitään kamalaa olekaan. Mutta sitten on turha kieltää asia ja loukkaantua, jos joku asiasta sanoo/ kysyy.