Lue keskustelun säännöt.
Uusi työaikalaki tulossa. Miksei kansa vaadi 6 tunnin päiviä? Linkki
27.09.2018 |
https://m.iltalehti.fi/politiikka/39b59c7f-62f9-45ee-82f6-964711697078_…
Minusta nyt olisi hyvä vaatia lyhyempiä työpäiviä. Ihan samaan tapaan, kun taisteltiin 1918 8 tunnin työpäivästä.
Nyt vain yrittäjät hyötyvät automaatiosta. 6 tai 4 tunnin yleinen sääntö pakottaisi palkkaamaan lisää väkeä. Työttömyys vähenisi ja moni vajaakuntoinen pystyisi tuollaiseen lyhyempään päivään paremmin
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos osa menetetystä palkasta tulisi työnantajalta. (Hän kun on saanut etua työn tehostamisesta . Esim pankit, matkatoimistot ovat saaneet valtavan edun, kun asiakkaat palvelevat itseään netissä)
Tässä nyt unohdetaan, miten markkinatalous toimii. Pankit toki takovat hirveitä tuloksia, mutta oletko laittanut merkille, miten matkojen hinnat ovat kehittyneet? Niin - suhteessa tuloihin todella paljon halvempaa kuin koskaan aikaisemmin.
Eli kilpailu on pitänyt huolen, että kustannussäästöt valuvat asiakkaille. Toisaalta samaan aikaan lentoliikene on kasvanut ja esim. Finnairkin palkkaa uusia työntekijöitä, koska matkustamohenkilökuntaa ja lentäjiä ei ole vielä automatisoitu. Työpaikat ovat siis siirtyneet muualle.
Kyllä matkat suhteessa palkkoihin ovat kallistuneet tai pysyneet ennallaan. 80 ja 90 lukujen vaihteessa matkusteli paljon seuramatkoilla ja halvalla. (etelä-eurooppaan, barbadokselle jne)
Ja eivät tasan ole. Siis en tiedä seuramatkoistasi, mutta kun yhdistät siellä netissä sen lennon ja majoituksen, niin varmasti pääset halvemmalla kuin joskus 80- luvulla.
Seuramatkojen hinnat ovat nousseet tai pysyneet ennallaan. Silti nykyään joutuu itse tekemään varauksen netissä ja myös osan lentokenttätoiminnoista. Ennen menin niiden toimistoon ja asiakaspalvelija myi mulle matkan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs se "lakisääteinen työaikapankki" nyt meinaa?
Siihenkö tällä nyt pyritään, että jätetään ylityökorvaukset maksamatta?
Silpputuntejahan siihen on ihan järkevää laittaa, mutta isompia tunteja ylityötä ei, koska se on ihan kuse"tusta.
Itsellä ratkeaa näinä hetkinä, pääsenkö erääseen projektiin ja ajattelin tehdä viikkotyöajan täyteen (40h)
12h+12h+12h+4h, koska komennushomma. Tollasesta ei luonnollisesti tule ylityökorvauksia.
Teen 25h/vko ja saan käteen n. 1300e/kk. Jos kaikki pärjätään tuolla summalla niin mikäs siinä ollessa.
Lyhyemmällä työajalla 6h on saatu muualla maailmassa hyviä tuloksia, vaikka palkka onkin pidetty samana. Työntekijä on tehokkaampi ja vapaa-ajalle jää enemmän aikaa. 7h olisi jo hyvä alku. Työnantajan kuluja voisi tapauskohtaisesti alentaa joksikin aikaa. Yritystukia voisi siirtää niistä isoista lafkoista pienemmille, jotta voivat kasvaa ja kehittyä. Mutta koko tämä jätjestelmä niin tai näin toteutettuna on tuhoontuomittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tehyn sivuilla käytte, siellä uhataan ihan päinvastaista. Tulossa 8-13 tunnin työpäiviä.
Voisin mielelläni tehdä pidempää ja ottaa pitkät vapaat
Näinhän tätä mainostetaan mutta ei mene käytännössä noin. Tai siis, teet pitkät 9pv putkeen mutta vapaat saa tyyliin joka toinen päivä. Ja nekin että jää iltavuorosta vapaalle klo 23, vapaa, menet aamuun klo 06.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sori 9-13, no sopis mulle, kunhan vapaapäiviä tulis vastaavasti enemmän.
Täs käy kuin kikyssä, jonka myös piti tuoda lisää työpaikkoja, no tuliko?
Tuli, työllisyys on parantunut
KENELLÄ?
Tuskin yksikään tuntipalkkalainen olisi mitenkään riemuissaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuskin yksikään tuntipalkkalainen olisi mitenkään riemuissaan
Niin, siis tääkin on TAAS, joku todella sotkuinen ja sekava homma. Mitä tää nyt lopulta sitten meinaa?
Olen virkavastuullisessta tehtävässä julkisella puolella. Kahdeksan tuntinen päivä ei riitä töilleni mitenkään. Jos työtunteja rajattaisiin, virkavastuulla olevien määrää olisi pakko rajata myöskin. Julkinen sektori kaksinkertaistuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen virkavastuullisessta tehtävässä julkisella puolella. Kahdeksan tuntinen päivä ei riitä töilleni mitenkään. Jos työtunteja rajattaisiin, virkavastuulla olevien määrää olisi pakko rajata myöskin. Julkinen sektori kaksinkertaistuisi.
Höpö höpö. Käytä se päiväsi työntekemiseen, äläkä kahvin juontiin ja facebookin selaamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tällä palkalla pärjää, en tiedä miten käy jos tunnit vähenevät.
Luitko aloituksen? Palkka ei pienenisi, vaan yrittäjän saama hyöty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan kivaa tehdä vähemmän töitä ja saada samaa palkkaa kuin ennen. Mutta kuka sen maksaa? Jos pienyrittäjät "pakotettaisiin palkkaamaan" lisää väkeä, se merkitsisi monen firman loppua. Jos esim. kampaamoyrittäjällä on 2 palkollista, niin kolmanteen hänellä ei ole varaa, sillä jos olisi, hän olisi kolmannen jo palkannut.
Kuudessa tunnissa myös tauot vähenisi. Työntekijän itsensä kustantama puolen tunnin ruokatunti häviäisi kokonaan, ehkä pari vessakäyntiä ja tupakkataukoa. Tehokkuus ja työntulos saattaisi osalla olla jopa sama.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tällä palkalla pärjää, en tiedä miten käy jos tunnit vähenevät.
Jos kaikilta tunnit vähenevät, mutta automaation vuoksi saadaan edelleen kaikki palvelut ja tuotteet tuotettua entiseen malliin, niin silloinhan myös maksat niistä vastaavasti vähemmän, koska kaikki se raha on aiemmin mennyt 8 tunnin duunarien palkkoihin, mutta nyt se menee vain 6 tunnin palkkoihin. Palkkasi on numeroina pienempi, mutta ostovoimaisempi.
Jännä juttu, ettei tätä ymmärretä lähes ikinä. Tietenkään käytännössä ei pidä hypätä mistään 8 tunnista suoraan 6 tuntiin, vaan antaa työajan vähentyä hiljalleen vuosikymmenien saatossa kuten tähänkin asti.
https://allthatsinteresting.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/05/av…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai että työaikapankki. Että teepäs vähän ylitöitä pankkiin niin saat sitten pitää vapaata joku päivä normityöaikaan, tunti tunnista. Eikä kukaan kai tajua/näe ongelmaa että tehdään ylitöitä käytännössä ilmaiseksi, sillä ei niitä tunteja pankkiin normaalilla työajallakaan voi kerryttää. Ja kaikenmaailman paikalliset sopimisethan on sitä, että pomo sanoo näin tai ovi on tuossa.
Tätä tehneenä voin varoittaa, ettei niitä työaikapankin +tunteja aina edes ehditty pitää pois. Lähtivät tietyssä ajassa myös pois saldolta. Ilmaistyötä tuolla haetaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs kävisi esimerkiksi terveydenhuoltoalalle, kun lisää rahaa ei saada ja neljäsosa resursseista katoaa?
Hoitoalan työntekijät ovat muutenkin niin ylikuormitettuja, että osa resurssista on koko ajan sairaslomalla. Kun uupumis-sairaslomat vähenisivät niin säästöä tulisi jo sillä. Lyhyemmät työvuorot ja kohtuulliset työajat palvelisivat myös siinä, että unohteluja ei tulisi ja työ tehostuisi.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että 8 tuntia on liian pitkä työpäivä nykyisenlaiseen tiedonkäsittelyä vaativaan työhön. Aivoille ei vain riitä sama energia kuin mitä pelkkään fyysisen työn tekemiseen riittäisi. Koskaan ei ole työelämä vaatinut niin paljon ongelmanratkaisua, kuin nykypäivänä. Automaatio vain lisää sitä painetta olla tilanteen tasalla ja se, joka päättää ja ratkaisee.
"Tylsä työ" joka antaa aivoille lepoa ja virkistystä, vähenee koko ajan. Suurempi ja suurempi osa työstä on tiedonkäsittelyä.
Uupuminen on todellinen "kansantauti". Siihen on selkeä ainoa syy se, että kuormitusta on yksinkertaisesti liikaa yhdelle päivälle. Se kertautuu päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Olen virkavastuullisessta tehtävässä julkisella puolella. Kahdeksan tuntinen päivä ei riitä töilleni mitenkään. Jos työtunteja rajattaisiin, virkavastuulla olevien määrää olisi pakko rajata myöskin. Julkinen sektori kaksinkertaistuisi.
Sun pitäisi saada sinne joku automaatiosta tai tehostamisesta ymmärtävä konsultti kylään, niin se kertoo miten teidänkin duunit saadaan tehtyä nopeammin, jos nykyteknologialla mahdollista.
Mitä se sun duunisi ylipäätänsä on?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tällä palkalla pärjää, en tiedä miten käy jos tunnit vähenevät.
Kannatan kuuden tunnin työpäivää ja siitä seuraavaa palkanalennusta yhditettynä negatiiviseen tuloveroon. Eli veroa ruvettaisiin maksamaan vasta tietyn tason ylittävästä palkasta, ja jos palkka jää sen alle, valtio päinvastoin maksaisi korvausta (vähän nykyisen sovitellun päivärahan mukaan). Luulisi tuon kelpaavan yrittäjillekin, ts. heidänhän ei tarvitsisi maksaa niin paljon palkkaa, kun valtio hoitaisi osan työntekijän elättämisestä.
Jos tämä ei kelpaa niin myös tasavero kunnon perusvähennyksellä kävisi. Käytännössä vaikutus olisi aika lailla sama, jos siihen kytkettäsiiin myös kaikkien tulomuotojen tasapuolinen kohtelu verotuksessa (jota kyllä kannatan muutenkin). Nykyäänhän palkkatuloja verotetaan kovemmin kuin pääomatuloja, mikä on ihan syvältä.
Eli kannatan kaikkia toimia, joilla työvoima saataisiin tasapuolisemmin käyttöön. Kaikille kynnelle kykeneville olisi töitä, eikä kenenkään tarvitsisi uupua työtaakkansa alla samalla kun toiset joutuvat pyörittelemään peukaloitaan. (Uupumus ja rasituksesta johtuvat sairaudet aiheuttavat merkittävää tehokkuushaittaa ja kansantaloudellista tappiota nekin.) Ihan sama onko kikka oikeiston vai vasemmiston esittämä.
Huomaa myös se, että jos ostovoima yleisesti vähenee, niin vastaavasti hinnat rupeavat putoamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tällä palkalla pärjää, en tiedä miten käy jos tunnit vähenevät.
Kannatan kuuden tunnin työpäivää ja siitä seuraavaa palkanalennusta yhditettynä negatiiviseen tuloveroon. Eli veroa ruvettaisiin maksamaan vasta tietyn tason ylittävästä palkasta, ja jos palkka jää sen alle, valtio päinvastoin maksaisi korvausta (vähän nykyisen sovitellun päivärahan mukaan). Luulisi tuon kelpaavan yrittäjillekin, ts. heidänhän ei tarvitsisi maksaa niin paljon palkkaa, kun valtio hoitaisi osan työntekijän elättämisestä.
Jos tämä ei kelpaa niin myös tasavero kunnon perusvähennyksellä kävisi. Käytännössä vaikutus olisi aika lailla sama, jos siihen kytkettäsiiin myös kaikkien tulomuotojen tasapuolinen kohtelu verotuksessa (jota kyllä kannatan muutenkin). Nykyäänhän palkkatuloja verotetaan kovemmin kuin pääomatuloja, mikä on ihan syvältä.
Eli kannatan kaikkia toimia, joilla työvoima saataisiin tasapuolisemmin käyttöön. Kaikille kynnelle kykeneville olisi töitä, eikä kenenkään tarvitsisi uupua työtaakkansa alla samalla kun toiset joutuvat pyörittelemään peukaloitaan. (Uupumus ja rasituksesta johtuvat sairaudet aiheuttavat merkittävää tehokkuushaittaa ja kansantaloudellista tappiota nekin.) Ihan sama onko kikka oikeiston vai vasemmiston esittämä.
Huomaa myös se, että jos ostovoima yleisesti vähenee, niin vastaavasti hinnat rupeavat putoamaan.
Mutta toisaalta ihmisillä olisi enemmän aikaa shoppailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tällä palkalla pärjää, en tiedä miten käy jos tunnit vähenevät.
Kannatan kuuden tunnin työpäivää ja siitä seuraavaa palkanalennusta yhditettynä negatiiviseen tuloveroon. Eli veroa ruvettaisiin maksamaan vasta tietyn tason ylittävästä palkasta, ja jos palkka jää sen alle, valtio päinvastoin maksaisi korvausta (vähän nykyisen sovitellun päivärahan mukaan). Luulisi tuon kelpaavan yrittäjillekin, ts. heidänhän ei tarvitsisi maksaa niin paljon palkkaa, kun valtio hoitaisi osan työntekijän elättämisestä.
Jos tämä ei kelpaa niin myös tasavero kunnon perusvähennyksellä kävisi. Käytännössä vaikutus olisi aika lailla sama, jos siihen kytkettäsiiin myös kaikkien tulomuotojen tasapuolinen kohtelu verotuksessa (jota kyllä kannatan muutenkin). Nykyäänhän palkkatuloja verotetaan kovemmin kuin pääomatuloja, mikä on ihan syvältä.
Eli kannatan kaikkia toimia, joilla työvoima saataisiin tasapuolisemmin käyttöön. Kaikille kynnelle kykeneville olisi töitä, eikä kenenkään tarvitsisi uupua työtaakkansa alla samalla kun toiset joutuvat pyörittelemään peukaloitaan. (Uupumus ja rasituksesta johtuvat sairaudet aiheuttavat merkittävää tehokkuushaittaa ja kansantaloudellista tappiota nekin.) Ihan sama onko kikka oikeiston vai vasemmiston esittämä.
Huomaa myös se, että jos ostovoima yleisesti vähenee, niin vastaavasti hinnat rupeavat putoamaan.
Ei Suomessa. Ostovoimahan on vähentynyt jo vuosia, hinnat vaan nousee, eli ostovoimasi heikkenee.
Ja eivät tasan ole. Siis en tiedä seuramatkoistasi, mutta kun yhdistät siellä netissä sen lennon ja majoituksen, niin varmasti pääset halvemmalla kuin joskus 80- luvulla.