Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Välikohtaus bussissa Ison Omenan pysäkillä – Video näyttää, miten bussikuski ja matkustaja ajautuvat käsirysyyn: ”Kiitos, että sä löit mua”
27.09.2018 |
HS:n haastatteleman silminnäkijän mukaan Pohjolan liikenteen bussikuski syytti matkustajaa väärennetyllä lipulla matkustamisesta. Tilanne päätyi käsirysyyn.
Espoon Ison Omenan bussiasemalla syntyi torstaina välikohtaus, kun bussikuskin ja matkustajan välille syntyi käsikysy bussin sisällä hieman ennen kello kolmea iltapäivällä.
HS:n haastatteleman silminnäkijän mukaan tilanne sai alkunsa, kun bussiin saapui noin parikymppinen miesmatkustaja. Bussikuski tarkasti tämän lipun ja mies käveli bussin peräosaan istumaan.
Bussikuski seurasi matkustajaa bussin perälle ja pyysi tätä poistumaan bussista. Silminnäkijän mukaan bussikuski väitti matkustajan lippua väärennetyksi.
Matkustaja ei useista pyynnöistä huolimatta suostunut poistumaan autosta. Hänen mukaansa mobiililippu ei ollut väärennetty vaan voimassa oleva matkalippu.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005843678.html
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Kuski saattoi ehkä ylireagoida, mutta äärimmäisen lieventävien asianhaarojen vallitessa. Häntähän lyötiin ensin. Varoitus olisi riittänyt ja tietysti jos "uhri" olisi vienyt tämän oikeuteen, olisi siellä selvitetty muut rangaistukset. Nyt kuski on kuitenkin työtön ja ilman toimeentuloa. Ehkäpä perhe on ilman elättäjää. Yksi veronmaksaja menetettiin siis vain siksi, että joku itsekeskeinen kusipää omalla käytöksellään provosoi koko jutun.
Sillä tavalla. Tämä lähettää juuri sen signaalin, jota ei tulisi lähettää. Ja koska provosoija on arvatenkin täysin selkärangaton ja vailla moraalintuntoa, hänen egonsa vain paisuu tästä. Moni ottanee vielä malliakin. Seurauksena kuskit eivät uskalla puuttua mihinkäänn, normaalit kansalaiset istuvat pelko perseessä ja häiriköt mellastavat kuin sudet lampaiden joukossa.
Tässä maassa on asiat menossa päin persettä.
Klassista vastuun väistöä. Missä on kuski vastuu omasta käytöksestään? Yrität tuupata vastuun bussissa matkustavalle random-miehelle. Tässä maassa asiat menee päin ahteria siksi, että vellipöksyt ei ota vastuuta omista tekosistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuski saattoi ehkä ylireagoida, mutta äärimmäisen lieventävien asianhaarojen vallitessa. Häntähän lyötiin ensin. Varoitus olisi riittänyt ja tietysti jos "uhri" olisi vienyt tämän oikeuteen, olisi siellä selvitetty muut rangaistukset. Nyt kuski on kuitenkin työtön ja ilman toimeentuloa. Ehkäpä perhe on ilman elättäjää. Yksi veronmaksaja menetettiin siis vain siksi, että joku itsekeskeinen kusipää omalla käytöksellään provosoi koko jutun.
Sillä tavalla. Tämä lähettää juuri sen signaalin, jota ei tulisi lähettää. Ja koska provosoija on arvatenkin täysin selkärangaton ja vailla moraalintuntoa, hänen egonsa vain paisuu tästä. Moni ottanee vielä malliakin. Seurauksena kuskit eivät uskalla puuttua mihinkäänn, normaalit kansalaiset istuvat pelko perseessä ja häiriköt mellastavat kuin sudet lampaiden joukossa.
Tässä maassa on asiat menossa päin persettä.
Ei lyöty vaan tönäistiin. Bussiyhtiö katsoi videon mitä me emme ole nähneet (bussin omat videot) ja huomasi että ainut lyöjä oli kuski ja kuski oli toiminut alusta alkaen väärällä tavalla. Kuskin piti soittaa viranomaiset vaan ei soittanut.
Sai potkut koska ei toiminut yhtiön sääntöjen mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Potkut tuli hakkaajakuskille. Eipä tuossa muuta mahdollisuutta ollutkaan. Duunissa pitää vaan pystyä hallitsemaan hermonsa ja väkivaltaiset impulssinsa.
Missä kerrotaan potkuista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatatteko todellakin omankädenoikeutta? Jos matkustaja yrittää lyödä niin sitten soitetaan poliisit eikä lyödä takaisin.
Laki antaa kuljettajalle valtuudet.
4 § (13.6.2003/524)
Jos kulkuneuvosta poistettava tai kiinni otettava matkustaja koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen tai kiinni ottamisen taikka päihdyttävää ainetta kulkuneuvossa nauttiva kiellosta huolimatta jatkaa avatussa tai avoimessa astiassa olevan aineen nauttimista, kuljettajalla on oikeus käyttää sellaisia matkustajan poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka avatussa tai avoimessa astiassa olevan aineen pois ottamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon matkustajan käyttäytyminen ja muut olosuhteet. Sama oikeus on kuljettajaa auttavalla matkustajalla. (14.8.2009/644)
Mutta matkustaja ei suostunut poistumaan, niin miksi sitten kävi käsiksi? Videon mukaan matkustaja ei käynyt kuskiin kiinni joten voimakeinoihin ei ole tarvetta ja poliisit kutsutaan paikalle.
Kuljettaja saa poistaa myös passiivista vastarintaa tekevän matkustajan vaikka ns. niskapehvaotteella, ei siihen poliisia vaadita.
Sitä ei kuitenkaan tapahtunut vaan kuski löy useasti. Miksi?
Katso se video. Se alkaa tilanteesta, jossa matkustaja on jo käynyt kuskin rinnuksiin kiinni, ja kuski lyö yhden kerran matkustajaa vapautuakseen otteesta. Kuski sanoo tämän jälkeen matkustajalle, että löi koska matkustaja oli lyönyt ensin. Tätä ei videolla näy, koska klippi tosiaan alkaa vain joitain sekunteja ennen kuin kuski lyö.
Se, että sinua lyödään ensin ei kuitenkaan oikeuta lyömään matkustajaa. Kuljettajalla on oikeus poistaa matkustaja autosta voimakeinoin mutta nyrkkitappeluun jääminen ei ole matkustajan poistamista.
95% ihmisistä ei ymmärrä puhetta riitatilanteessa.Ihminen ymmärtää ku saa nyrkistä. Toi matkustaja sai mitä kerjäsi. Toiseks matkustaja kävi ensin kiinni ja kuski lopetti, joten mjina mjina mies voi olla hiljaa ja nuolla haavat.
Onpa sulla kovat arvot, mitkä ei sovi meidän maahan. Kuskin ei tarvitse jäädä väittelemään jos matkustaja ei tottele vaan sääntöjen mukaisesti soittaa virkavallan jolla on oikeus voimakeinoihin matkustajaa poistattaessa. Ihan turha yrittää oikeuttaa ihmisten hakkaamiseen.
Taitaa olla kuski se joka nuolee haavansa, kun potkut sai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuski saattoi ehkä ylireagoida, mutta äärimmäisen lieventävien asianhaarojen vallitessa. Häntähän lyötiin ensin. Varoitus olisi riittänyt ja tietysti jos "uhri" olisi vienyt tämän oikeuteen, olisi siellä selvitetty muut rangaistukset. Nyt kuski on kuitenkin työtön ja ilman toimeentuloa. Ehkäpä perhe on ilman elättäjää. Yksi veronmaksaja menetettiin siis vain siksi, että joku itsekeskeinen kusipää omalla käytöksellään provosoi koko jutun.
Sillä tavalla. Tämä lähettää juuri sen signaalin, jota ei tulisi lähettää. Ja koska provosoija on arvatenkin täysin selkärangaton ja vailla moraalintuntoa, hänen egonsa vain paisuu tästä. Moni ottanee vielä malliakin. Seurauksena kuskit eivät uskalla puuttua mihinkäänn, normaalit kansalaiset istuvat pelko perseessä ja häiriköt mellastavat kuin sudet lampaiden joukossa.
Tässä maassa on asiat menossa päin persettä.
Klassista vastuun väistöä. Missä on kuski vastuu omasta käytöksestään? Yrität tuupata vastuun bussissa matkustavalle random-miehelle. Tässä maassa asiat menee päin ahteria siksi, että vellipöksyt ei ota vastuuta omista tekosistaan.
Kuskia lyötiin yllättäen uhkaavan tilanteen päätteeksi ja hän saattoi reagoida esimerkiksi shokkitilassa huitaisemalla. Joillakin ihmisillä psyyke reagoi noin. Potkujen asemasta hänellä olisi tullut olla oikeus asialliseen lääkärintutkimukseen ja oikeudenkäyntiin. Ehkä korvauksiinkin. On oikeusmuha, ettei kuskilta edes kysytty miksi hän reagoi tuolla tavalla. Ehkä hän oli kokenut niin paljon uhkailuja bussissa vuosien varrella, että pelkäsi henkensä puolesta. Ehkä hän näki lyöjän kädessä vaistomaisesti puukon, vaikka sitä ei olisi ollutkaan. Yhtä kaikki, lyöntiä ei olisi tapahtunut ellei provosoija olisi tehnyt aloitetta ensin itse.
Vastuuta voi kysellä pummilla matkustaneesta. Samalla kuskin kannattaa valittaa liittoon, hän saattaa kärsiä ptsd-oireista, jonka vuoksi käsi heilahti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkut tuli hakkaajakuskille. Eipä tuossa muuta mahdollisuutta ollutkaan. Duunissa pitää vaan pystyä hallitsemaan hermonsa ja väkivaltaiset impulssinsa.
Missä kerrotaan potkuista?
Laitoin väärän linkin, sori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuski tosiaan ehkä oli työskennellyt kovassa hermopaineessa, koska noita väkivaltaisia häiriköitä on joka viikko matkustamassa. Pari vuotta sitten kollega hakattiin invalidiksi. Kuski on siis ollut jo lähtökohtaisesti hermostunut, kun tilanne on eskaloitunut. Silti kuski urheasti meni tilannetta selvittämään ja selvitti pitkään, vaikka pummilla matkustanut huusi ja käyttäytyi uhkaavasti. Sitten tilanne eskaloitui, kun pummi huitaisi tai yritti lyödä, jolloin kuskilla iski vaistomainen suojaus/paniikkireaktio ja hän huitaisi takaisin. Todennäköisesti post-traumaattista oireilua. Uhrille ei onneksi käynyt kuinkaan, mitä nyt kellahti kuin lilleri lalleri nurin ja sai ihmisten naurut, mutta kuskin voinnista olisin huolissani. Hän tarvitsee apua, tukea ja mieluiten korvauksia henkisistä kärsimyksistä. Työpaikan menetyksen sijaan hänen tulisi saada sairauslomaa täydellä palkalla. On uskomatonta ettei firma ole ottanut tällaista huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuski saattoi ehkä ylireagoida, mutta äärimmäisen lieventävien asianhaarojen vallitessa. Häntähän lyötiin ensin. Varoitus olisi riittänyt ja tietysti jos "uhri" olisi vienyt tämän oikeuteen, olisi siellä selvitetty muut rangaistukset. Nyt kuski on kuitenkin työtön ja ilman toimeentuloa. Ehkäpä perhe on ilman elättäjää. Yksi veronmaksaja menetettiin siis vain siksi, että joku itsekeskeinen kusipää omalla käytöksellään provosoi koko jutun.
Sillä tavalla. Tämä lähettää juuri sen signaalin, jota ei tulisi lähettää. Ja koska provosoija on arvatenkin täysin selkärangaton ja vailla moraalintuntoa, hänen egonsa vain paisuu tästä. Moni ottanee vielä malliakin. Seurauksena kuskit eivät uskalla puuttua mihinkäänn, normaalit kansalaiset istuvat pelko perseessä ja häiriköt mellastavat kuin sudet lampaiden joukossa.
Tässä maassa on asiat menossa päin persettä.
Klassista vastuun väistöä. Missä on kuski vastuu omasta käytöksestään? Yrität tuupata vastuun bussissa matkustavalle random-miehelle. Tässä maassa asiat menee päin ahteria siksi, että vellipöksyt ei ota vastuuta omista tekosistaan.
Kuskia lyötiin yllättäen uhkaavan tilanteen päätteeksi ja hän saattoi reagoida esimerkiksi shokkitilassa huitaisemalla. Joillakin ihmisillä psyyke reagoi noin. Potkujen asemasta hänellä olisi tullut olla oikeus asialliseen lääkärintutkimukseen ja oikeudenkäyntiin. Ehkä korvauksiinkin. On oikeusmuha, ettei kuskilta edes kysytty miksi hän reagoi tuolla tavalla. Ehkä hän oli kokenut niin paljon uhkailuja bussissa vuosien varrella, että pelkäsi henkensä puolesta. Ehkä hän näki lyöjän kädessä vaistomaisesti puukon, vaikka sitä ei olisi ollutkaan. Yhtä kaikki, lyöntiä ei olisi tapahtunut ellei provosoija olisi tehnyt aloitetta ensin itse.
Vastuuta voi kysellä pummilla matkustaneesta. Samalla kuskin kannattaa valittaa liittoon, hän saattaa kärsiä ptsd-oireista, jonka vuoksi käsi heilahti.
Pohjolan Liikenteen liikennejohtaja Johan Nykvist kertoi perjantai-iltana, että tapahtunutta oli päivän aikana selvitetty. Julkisuudessa esillä olleen videon lisäksi tapahtumista oli myös videokuvaa linja-auton omasta kamerasta.
Työnantaja kuuli myös kuljettajaa. Tämän jälkeen Pohjolan liikenteellä päätettiin, että hänen työsuhdettaan ei voida jatkaa.
Nykvistin mukaan kuljettajilla on selkeät ohjeet siihen, miten heidän tulee toimia, jos matkustaja ei suostu poistumaan liikennevälineestä pyynnöistä huolimatta. Kuljettaja voi yrittää puhua asiakasta poistumaan.
Jos se ei kuitenkaan auta, kuljettajan tulee ottaa yhteyttä vartijoihin tai poliisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei ollut voimassa olevaa lippua, niin korvaukset päälle perutusta vuorosta. Sietääkin saada selkäändä jos ei usko mitä sanotaan.
Lisää tuollaisia kuskeja! Joudun työn takia käyttämään julkisia öisin ja just tollasta jämäkkää henkilökuntaa tarvittaisiin pitämään sikailijat ja öykkärit kurissa! Olen niin korviani myöten täynnä tuollaisia ääliöitä. Omaa turvallisuutta saa koko ajan pelätä, mutta töissä on käytävä!!
Idiootit kuriin vaan!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kuinka ollakaan, somali.
Mistä sä ton somalin tähän revit? Ihan valkoihoiselta (kädet) näytti, ja suomalaiselta kuulosti.
Miten saat noista valkoiset! :D
jotain rajaa taas mustan valkoiseksi höpisemiselle.
HS:n videolla näkyvät kädet selvästi. Yhtä valkoiset kuin kuskillakin. -eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kuinka ollakaan, somali.
Mistä sä ton somalin tähän revit? Ihan valkoihoiselta (kädet) näytti, ja suomalaiselta kuulosti.
Miten saat noista valkoiset! :D
jotain rajaa taas mustan valkoiseksi höpisemiselle.
Joku näkee tunnistettamattomaksi mustalla sutatun mustaksi😃
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ollut voimassa olevaa lippua, niin korvaukset päälle perutusta vuorosta. Sietääkin saada selkäändä jos ei usko mitä sanotaan.
Lisää tuollaisia kuskeja! Joudun työn takia käyttämään julkisia öisin ja just tollasta jämäkkää henkilökuntaa tarvittaisiin pitämään sikailijat ja öykkärit kurissa! Olen niin korviani myöten täynnä tuollaisia ääliöitä. Omaa turvallisuutta saa koko ajan pelätä, mutta töissä on käytävä!!
Idiootit kuriin vaan!!
Kuria kyllä, mutta ei ole turvallista jos kuski rupeaa väkivaltaiseksi ja muut tahot ottavat omankädenoikeuden. Tuossa tilanteessa jämäkästi ne poliisit paikalle ja odotetaan että poliisi hoitaa työnsä, sitä varten heidät on koulutettu.
Muissa tilanteissa tulee juurikin väärinkäytöksiä, niinkuin tässä tapauksessa. Kuski toimi väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ollut voimassa olevaa lippua, niin korvaukset päälle perutusta vuorosta. Sietääkin saada selkäändä jos ei usko mitä sanotaan.
Lisää tuollaisia kuskeja! Joudun työn takia käyttämään julkisia öisin ja just tollasta jämäkkää henkilökuntaa tarvittaisiin pitämään sikailijat ja öykkärit kurissa! Olen niin korviani myöten täynnä tuollaisia ääliöitä. Omaa turvallisuutta saa koko ajan pelätä, mutta töissä on käytävä!!
Idiootit kuriin vaan!!
Kuria kyllä, mutta ei ole turvallista jos kuski rupeaa väkivaltaiseksi ja muut tahot ottavat omankädenoikeuden. Tuossa tilanteessa jämäkästi ne poliisit paikalle ja odotetaan että poliisi hoitaa työnsä, sitä varten heidät on koulutettu.
Muissa tilanteissa tulee juurikin väärinkäytöksiä, niinkuin tässä tapauksessa. Kuski toimi väärin.
Mitä jos matkustaja olisi alkanut lyömään jotakuta matkustajaa? Olisiko kuskin pitänyt odottaa kopissaan poliiseja, vai kelpaisiko silloin kuskin napakka oikea suora häirikön lärviin? J´
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ollut voimassa olevaa lippua, niin korvaukset päälle perutusta vuorosta. Sietääkin saada selkäändä jos ei usko mitä sanotaan.
Lisää tuollaisia kuskeja! Joudun työn takia käyttämään julkisia öisin ja just tollasta jämäkkää henkilökuntaa tarvittaisiin pitämään sikailijat ja öykkärit kurissa! Olen niin korviani myöten täynnä tuollaisia ääliöitä. Omaa turvallisuutta saa koko ajan pelätä, mutta töissä on käytävä!!
Idiootit kuriin vaan!!
Kuria kyllä, mutta ei ole turvallista jos kuski rupeaa väkivaltaiseksi ja muut tahot ottavat omankädenoikeuden. Tuossa tilanteessa jämäkästi ne poliisit paikalle ja odotetaan että poliisi hoitaa työnsä, sitä varten heidät on koulutettu.
Muissa tilanteissa tulee juurikin väärinkäytöksiä, niinkuin tässä tapauksessa. Kuski toimi väärin.
Mitä jos matkustaja olisi alkanut lyömään jotakuta matkustajaa? Olisiko kuskin pitänyt odottaa kopissaan poliiseja, vai kelpaisiko silloin kuskin napakka oikea suora häirikön lärviin? J´
Mitä jos.. mitä jos ..
Tässä tilanteessa kuitenkin kuski toimi väärin ja täysin vastoin ohjeita.
Omaa henkeä ja terveyttä saa puolustaa, mutta siitä ei ollutkaan tässä kyse.
Ei tarvitse kuskin huolestua toimeentulonsa puolesta. Kyllä raskaan liikenteen puolelta aina hommia löytyy joko linja- tai rekkapuolelta. Lomat ja pekkaspäivät tosin palaa mut työt jatkuu
Mä olen ihmetellyt näitä poistumiskäskyä noudattamattomia henkilöitä.
Jos tilanne on eskaloitunut siihen, että aletaan ottamaan senkkaa nenästä, eikö olis järkevämpää poistua eikä jankata ”Mä en mee mihinkään!”
Vai miten ne meinaa että tilanne jatkuu? Painitaan ensiks ja sen jälkeen jatketaan bussimatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Ukko35 kirjoitti:
Mä olen ihmetellyt näitä poistumiskäskyä noudattamattomia henkilöitä.
Jos tilanne on eskaloitunut siihen, että aletaan ottamaan senkkaa nenästä, eikö olis järkevämpää poistua eikä jankata ”Mä en mee mihinkään!”
Vai miten ne meinaa että tilanne jatkuu? Painitaan ensiks ja sen jälkeen jatketaan bussimatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Järkevämpää? Järjellä tässä mitään tekoa. Mies kun alkaa uhota, järki loikkii pois kuin rusakko tiellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ollut voimassa olevaa lippua, niin korvaukset päälle perutusta vuorosta. Sietääkin saada selkäändä jos ei usko mitä sanotaan.
Lisää tuollaisia kuskeja! Joudun työn takia käyttämään julkisia öisin ja just tollasta jämäkkää henkilökuntaa tarvittaisiin pitämään sikailijat ja öykkärit kurissa! Olen niin korviani myöten täynnä tuollaisia ääliöitä. Omaa turvallisuutta saa koko ajan pelätä, mutta töissä on käytävä!!
Idiootit kuriin vaan!!
Kuria kyllä, mutta ei ole turvallista jos kuski rupeaa väkivaltaiseksi ja muut tahot ottavat omankädenoikeuden. Tuossa tilanteessa jämäkästi ne poliisit paikalle ja odotetaan että poliisi hoitaa työnsä, sitä varten heidät on koulutettu.
Muissa tilanteissa tulee juurikin väärinkäytöksiä, niinkuin tässä tapauksessa. Kuski toimi väärin.
Mitä jos matkustaja olisi alkanut lyömään jotakuta matkustajaa? Olisiko kuskin pitänyt odottaa kopissaan poliiseja, vai kelpaisiko silloin kuskin napakka oikea suora häirikön lärviin? J´
Kuski on aivan yksiselitteisesti vastuussa kuljettamansa ajoneuvon ja maksavien matkustajien turvallisuudesta kaikissa tilanteissa. Niin sanoo laki ja bussifirma rikkoo lakia luulemalla voivansa kaventaa kuskiensa oikeuksia turvata lain vaatimat asiat.
Alue: Aihe vapaa
Tällaisen viestin bussyhtiö halusi nyt pummeille lähettää.