Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

SOS! Neljän päivän perehdytyksellä lastenhoitajaksi päiväkotiin

Vierailija
29.08.2018 |

https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/698330-vain-neljan-paivan-pereh…

Onkos tästä jo keskusteltu? Ei tässä itsekkään enää tajua mitä tapahtuu. Olen itse koulutettu lähihoitaja (lastenhoitajana) ja minulla on kaksi omaa, päiväkoti-ikäistä lasta. Nuorimmaisen päiväkodissa ryhmän toinen lastenhoitaja on nyt muutettu paperilla lto:ksi (uusi laki vaatii ryhmään kaksi opettajaa entisen yhden sijasta) ja se kolmas lastenhoitaja on vaan jostain repästy sinne, ensin oli yksi kuukauden ja nyt toinen kaksi kuukautta. Ja nyt sen hoitajan voi tosiaan ilmeisesti vaan repästä kadulta, edes rikosrekisteriotteita ei tarkasteta näin lyhyissä työsuhteissa.

MIKSI meidän pätevien hoitajien työtä varhaiskasvatuksessa ei arvosteta? Miten täysin epäpätevä saa saman palkan ja edut kuin pätevä; mitä järkeä on enää edes opiskella hoitajaksi tai opettajaksi? Miten lasten keskuuteen voidaan päästää työntekijöitä joiden taustoja ei tarkasteta? Edes päiväksi! Paljon sijaisuuksia tehneenä hoitajana tiedän, että sijainen laitetaan ihan yksin hoitamaan vieraita lapsia vieraaseen ryhmään. Todellinen turvallisuusriski kaikille osapuolille, jopa silloin vaikka hoitaja olisi pätevä! Kukaan ei tiedä mitä siellä tapahduu sillä aikaa!! Ja mites lapset joilla on lääkehoidollisia tarpeita? Vain lähihoitajalla on koulutus tähän. Esim. diabeetikkolapsia on Suomessa paljon ja sen hoito on edelleen vaativaa ja hyvin yksilöllistä - jopa vanhempien on usein vaikeaa pitää sokeriarvot hyvässä tasapainossa.

Sekä äitinä että hoitajana alan olla erittäin huolissani varhaiskasvatuksen tilasta. Puutteita on ollut jo pitkään mutta nyt ne alkaa olla jo erityisen vakavia!! Piti saada pienemmät ryhmät ja lisää päteviä hoitajia ryhmiin + lakkauttaa homepäiväkodit. Mutta mitä me näistä on saatu? EI MITÄÄN!

Seuraatteko vanhemmat näitä uutisia ja mitä olette mieltä?

Kommentit (161)

Vierailija
101/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En oikeasti ymmärrä mitä koulutusta vaatii olla päiväkodissa töissä. Toki tietynlainen ja sinne sopiva ihminen on oltava, mutta jos siellä on vaikka yksi kasvatuksen ammattilainen ja muut hoitajat pitävät huolen että päivärytmiä noudatetaan, lapset saavat ruokaa ja ovat turvassa niin... mikä tässä on ongelma?

Miten hallitset ryhmiä, miten toimit erityislasten kanssa, miten opetat ja ylipäätään olet erilaisten lasten kanssa, miten otat erityistarpeet huomioon, miten lapsen ajattelu ja aivot kehittyvät (minkä ikäiseltä voi vaatia mitäkin ja mitä tietyn ikäinen ymmärtää/pitäisi ymmärtää), pedagogiikka jne.

Ihan kuin yksi ihminen per ryhmä pystyisi tästä kaikesta huolehtimaan sen rinnalla mitä kaikkea muuta esim. lto:n hommaan kuuluu? Kyllä se ammattitaito on oltava jokaisella, se puuttuu jo nykyään vaikka olisikin koulutus kun niistä leikataan. On paljon asioita joita ei tiedetä eikä osata vaikka pitäisi. Sitten tulevat vielä nämä tietämättömät hölmöt sössöttään että mihin siellä ammattilaista tarvitsee, just joo.

Ei se naapurin 15v Pertti tai Pirkko nyt vaan ole todellakaan pätevä siihen hommaan. Sori.

😂 mitä opetan 2 vuotiaalle? ”Tässä on pallo. Punainen pallo. Huuuuii pallo kierii kovaa vauhtia.” Noin. Erityislasten kanssa varmasti annetaan erikseen ohjeet miten toimitaan, jotta kaikkien toiminta on yhtenevää. Ei toki lapsia hoitamaan lapsia, mutta täysi ikäisiä, työhön sopivia ihmisiä.

Oivoi... melkein silmiä särkee kun luen tätä. 2-vuotiaana luodaan pohja niin monelle asialle, että on ihan erityisen tärkeää miten lasta silloin hoidetaan ja kasvatetaan.

Ap

Ja silti niin monesta on tullut ihan normaali kykenevä ihminen, vaikka häntä on hoitanut iha normaalit omat vanhemmat tai perhepäivähoitaja, jolla ei ole vuosikausien koulutusta tähän asiaan. Ajatella.

Tottakai. Mutta kun on aivan eri kasvattaa paria kotona, kuin kahtakymmentä päiväkodissa. Minäkin olen kasvattanut omani tuossa iässä kotona. Mutta kun olen hoitajana päiväkodissa on tilanne aivan eri.

Ja tosiasia kuitenkin on sekin että kotioloissa monet taidot saattaa jäädä hyvinkin puutteellisiksi, esim. tunnetaidot. Kun oman lapsen kasvatuksessa näkyy ihan tiedostamatta ne oman lapsuuden traumat, perityt käytösmallit ym. Ne ehtii kyllä oppia myöhemminkin, mutta päiväkodin henkilöstöllä ne taidot tulisi olla hallussa. Ettei me päiväkodissa aiheuteta säröjä lapsen itsetuntoon tms. Kyllä sitäkin tapahtuu.

Ap

Hoitajia tarvitaan lisää, siitä olen sanaa mieltä, mutta ihan hyvin ryhmässä voi olla yksi ammattilainen koka suunnittelee viikko ohjelman ja sitten vaikka 4 ’perus hoitajaa’ jotka toteuttavat tätä, leikkivät lasten kanssa, auttavat pukemaan ja käyttävät potalla. Ihan samanlailla joku hoitaja voi siirtää omaa traumaa hoitolapsiin kuin vanhempi, ei siinä koulutukset auta.

Ja lisään vielä että koulutus todellakin auttaa. Siksi päiväkoteihin halutaan lisää kandeja, mikä sinänsä olisi ihan ok jos olisi resursseja. Mutta nyt uuden lain myötä lopputulos on se ettei kandeja ole yhtään sen enempää kuin ennenkään ja pätevät lastenhoitajatkin karkaa alalta pois arvostuksen puutteen vuoksi, jolloin siellä alkaa olemaan vain kadulta revittyjä pitkäaikaistyöttömiä, opiskelijoita yms.

AP

No joo, mutta eiköhän tähän oikea ratkaisu ole palkkojen nostaminen ja työolosuhteiden parantaminen.

Vaikka ymmärrän miksi ryhmässä olisi ehkä hyvä olla kaksi kandia, olen myös sitä mieltä että 1 kandi ja PÄTEVÄÄ lastenhoitajaa olisi aivan riittävä yhdistelmä. Ryhmäkokoja tulisi ehdottomasti pienentää ja sijaisten määrää sairauspoissaoloissa lisätä, jo se parantaisi kaikkien oloja huomattavasti.

AP

Olen ollut opettajana pienten lasten ryhmässä, jossa oli 2 pätevää lastenhoitajaa. Yhdessä erityisopettajan kanssa koitettiin heille vääntää rautalangasta, miksi n. 2-vuotiaalle lapselle tulisi puhua päivän mittaan. Eivät oikein halunneet uskoa. Uskomatonta mutta näin oli. Ei auttanut perustelut kielen kehityksestä (pöh... tutkimusta!... ei kaikkea pidä uskoa!).

Minä opettajana (kandina) koin tilanteen äärimmäisen turhauttavaksi ja kaipasin toista opettajaa työpariksi, ettei olisi tarvinut yrittää aivan näistä perusasioista koittaa vääntää.

Heille tosiaan riitti, että lasten fyysinen turvallisuus oli taattu, ja että ruoka oli suurin piirtein mahassa. Tosin tästäkin piti vääntää, kun heidän mukaansa pieni, joka ei osannut itse käyttää lusikkaa keiton syömiseen, saikin kärsiä nälkää. Hehän eivät olisi syöttäneet kuin kovan paonostukseni jälkeen (ja syöttää voi samalla kun lapsi itse opettelee).

Tätä tasoa on monessa paikassa lastenhoitajan ammattitaito (ei kaikkien) Helsingissä.

Asennevamma on oma vammansa ja sitä on myös opettajilla. Minäpä todistin edellispäivänä tilannetta missä toinen lapsi löi toista kepillä selkään, lapsi meni kertomaan siitä kokeneelle lto:lle joka alkoi laulamaan jotain "kantelupukkii kantelupukkii kylläpä se jurppii" ja totesi selkään lyödylle lapselle että 6-vuotiaat ei enää kantele.

Että semmosta. Mutta oman kokemukseni mukaan kuitenkin suurin osa niin opeista kuin hoitajista on päteviä, hyvin moni tosin on enemmän tai vähemmän väsynyt liiallisen työtaakan alle ja valitettavasti se näkyy esim. hermoissa. Minusta ei ole hedelmällistä lähteä nokkimaan toista ammattiryhmää, jokaisella on tiimissä oma paikkansa ja osaamisensa ja yhdessä pitäisi taistella mm. liian isoja lapsiryhmiä vastaan. Itsellä ainakin tällä hetkellä ryhmässä kaverina ihan huippu lto ja me täydennetään hyvin toistemme osaamista ja meillä onneksi on samoja arvoja kuten lapsilähtöisyys ja lasta kunnioittava kasvatusote.

AP

Vierailija
102/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten hallitset ryhmiä, miten toimit erityislasten kanssa, miten opetat ja ylipäätään olet erilaisten lasten kanssa, miten otat erityistarpeet huomioon, miten lapsen ajattelu ja aivot kehittyvät (minkä ikäiseltä voi vaatia mitäkin ja mitä tietyn ikäinen ymmärtää/pitäisi ymmärtää), pedagogiikka jne.

Entäs kun en edes usko, että on erikseen yleislapset ja erityislapset? Vaan että kaikki lapset on omalla tavallaan erityisiä, ihan kuin aikuisetkin?

Miten sitä osaa edes aikuisten kanssa olla, kun ei ole koskaan saanut siihen mitään koulutusta! Heitetään tuonne työelämäänkin mitenkään siihen aikuisten kanssa olemiseen valmistamatta. Miksi pikkulasten kanssa oleminen olisi jotenkin erilaisempaa? Kai niitä tarkkailemalla voi havaita, mitä kukin suunnilleen minkäkin ikäisenä voi osata, onhan niillä yksilöllisiä eroja niin ettei voi kirjasta katsoa kaikkea.

Ja sitten pedagogiikka, miksi niille pitäisi edes yrittää opettaa mitään? Alle kouluikäisten opettaminen kuuluu vanhemmille. Päiväkodissa ne on hoidossa sen aikaa kun vanhemmat on töissä tai opiskelemassa tai työtä hakemassa. Ja vaikka pitäisi niin onko se nyt niin radikaalisti erilaista kuin tavis vanhemmilla, jotka kyllä osaavat opettaa lapsilleen yhtä jos toistakin, vaikka eivät pedagogiikkaa ole opiskelleet. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En oikeasti ymmärrä mitä koulutusta vaatii olla päiväkodissa töissä. Toki tietynlainen ja sinne sopiva ihminen on oltava, mutta jos siellä on vaikka yksi kasvatuksen ammattilainen ja muut hoitajat pitävät huolen että päivärytmiä noudatetaan, lapset saavat ruokaa ja ovat turvassa niin... mikä tässä on ongelma?

Miten hallitset ryhmiä, miten toimit erityislasten kanssa, miten opetat ja ylipäätään olet erilaisten lasten kanssa, miten otat erityistarpeet huomioon, miten lapsen ajattelu ja aivot kehittyvät (minkä ikäiseltä voi vaatia mitäkin ja mitä tietyn ikäinen ymmärtää/pitäisi ymmärtää), pedagogiikka jne.

Ihan kuin yksi ihminen per ryhmä pystyisi tästä kaikesta huolehtimaan sen rinnalla mitä kaikkea muuta esim. lto:n hommaan kuuluu? Kyllä se ammattitaito on oltava jokaisella, se puuttuu jo nykyään vaikka olisikin koulutus kun niistä leikataan. On paljon asioita joita ei tiedetä eikä osata vaikka pitäisi. Sitten tulevat vielä nämä tietämättömät hölmöt sössöttään että mihin siellä ammattilaista tarvitsee, just joo.

Ei se naapurin 15v Pertti tai Pirkko nyt vaan ole todellakaan pätevä siihen hommaan. Sori.

😂 mitä opetan 2 vuotiaalle? ”Tässä on pallo. Punainen pallo. Huuuuii pallo kierii kovaa vauhtia.” Noin. Erityislasten kanssa varmasti annetaan erikseen ohjeet miten toimitaan, jotta kaikkien toiminta on yhtenevää. Ei toki lapsia hoitamaan lapsia, mutta täysi ikäisiä, työhön sopivia ihmisiä.

Oivoi... melkein silmiä särkee kun luen tätä. 2-vuotiaana luodaan pohja niin monelle asialle, että on ihan erityisen tärkeää miten lasta silloin hoidetaan ja kasvatetaan.

Ap

Ja silti niin monesta on tullut ihan normaali kykenevä ihminen, vaikka häntä on hoitanut iha normaalit omat vanhemmat tai perhepäivähoitaja, jolla ei ole vuosikausien koulutusta tähän asiaan. Ajatella.

Tottakai. Mutta kun on aivan eri kasvattaa paria kotona, kuin kahtakymmentä päiväkodissa. Minäkin olen kasvattanut omani tuossa iässä kotona. Mutta kun olen hoitajana päiväkodissa on tilanne aivan eri.

Ja tosiasia kuitenkin on sekin että kotioloissa monet taidot saattaa jäädä hyvinkin puutteellisiksi, esim. tunnetaidot. Kun oman lapsen kasvatuksessa näkyy ihan tiedostamatta ne oman lapsuuden traumat, perityt käytösmallit ym. Ne ehtii kyllä oppia myöhemminkin, mutta päiväkodin henkilöstöllä ne taidot tulisi olla hallussa. Ettei me päiväkodissa aiheuteta säröjä lapsen itsetuntoon tms. Kyllä sitäkin tapahtuu.

Ap

Hoitajia tarvitaan lisää, siitä olen sanaa mieltä, mutta ihan hyvin ryhmässä voi olla yksi ammattilainen koka suunnittelee viikko ohjelman ja sitten vaikka 4 ’perus hoitajaa’ jotka toteuttavat tätä, leikkivät lasten kanssa, auttavat pukemaan ja käyttävät potalla. Ihan samanlailla joku hoitaja voi siirtää omaa traumaa hoitolapsiin kuin vanhempi, ei siinä koulutukset auta.

Ja lisään vielä että koulutus todellakin auttaa. Siksi päiväkoteihin halutaan lisää kandeja, mikä sinänsä olisi ihan ok jos olisi resursseja. Mutta nyt uuden lain myötä lopputulos on se ettei kandeja ole yhtään sen enempää kuin ennenkään ja pätevät lastenhoitajatkin karkaa alalta pois arvostuksen puutteen vuoksi, jolloin siellä alkaa olemaan vain kadulta revittyjä pitkäaikaistyöttömiä, opiskelijoita yms.

AP

No joo, mutta eiköhän tähän oikea ratkaisu ole palkkojen nostaminen ja työolosuhteiden parantaminen.

Vaikka ymmärrän miksi ryhmässä olisi ehkä hyvä olla kaksi kandia, olen myös sitä mieltä että 1 kandi ja PÄTEVÄÄ lastenhoitajaa olisi aivan riittävä yhdistelmä. Ryhmäkokoja tulisi ehdottomasti pienentää ja sijaisten määrää sairauspoissaoloissa lisätä, jo se parantaisi kaikkien oloja huomattavasti.

AP

Olen ollut opettajana pienten lasten ryhmässä, jossa oli 2 pätevää lastenhoitajaa. Yhdessä erityisopettajan kanssa koitettiin heille vääntää rautalangasta, miksi n. 2-vuotiaalle lapselle tulisi puhua päivän mittaan. Eivät oikein halunneet uskoa. Uskomatonta mutta näin oli. Ei auttanut perustelut kielen kehityksestä (pöh... tutkimusta!... ei kaikkea pidä uskoa!).

Minä opettajana (kandina) koin tilanteen äärimmäisen turhauttavaksi ja kaipasin toista opettajaa työpariksi, ettei olisi tarvinut yrittää aivan näistä perusasioista koittaa vääntää.

Heille tosiaan riitti, että lasten fyysinen turvallisuus oli taattu, ja että ruoka oli suurin piirtein mahassa. Tosin tästäkin piti vääntää, kun heidän mukaansa pieni, joka ei osannut itse käyttää lusikkaa keiton syömiseen, saikin kärsiä nälkää. Hehän eivät olisi syöttäneet kuin kovan paonostukseni jälkeen (ja syöttää voi samalla kun lapsi itse opettelee).

Tätä tasoa on monessa paikassa lastenhoitajan ammattitaito (ei kaikkien) Helsingissä.

Tämä ei ole lähihoitajien vika, vaan koulutuksen. Äitini toimi lastenhoitajana 20v päiväkodissa ja hän todellakin siirsi tietoa ja oli kokemuksen ja oman opiskelun kautta todella pätevä hommaan. Tiesi asioista ja kauhisteli yhtä lailla tämän päivän uusia lähihoitajia. Hän totesi että vanha koulutus oli paljon parempi kuin nykyinen, asioista tiedettiin vaikkei sekään varmasti täydellinen koulutus ollut. Koulutus on nykyään puutteellinen. Siitä se pitkälti johtuu. Siinä 2,5 vuodessa kun ei vaan kerkeä oppimaan kaikkea mitä tuo työ vaatii. Surullista.

Äitisi on luultavasti opiskellut vanhan lastenhoitajan koulutuksen. Siinä tosiaan keskitytään lapsiin koko opiskeluaika. (Vrt. sosionomi ja varhaiskasvatuksen kandi)

Vierailija
104/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa?

Hankkisin narun ja tekisin siihen tasaisin välein lenkkejä mistä lapset voivat pitää kiinni. Kokemuksen mukaan tämä toimii erittäin hyvin sosiaalisen paineen ansiosta. Tai jos ei joidenkin osalta toimi niin sitten nämä vilkkaimmat valjaisiin kävelemään.

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria?

Näytetään sille esimerkin kautta parempia menetelmiä ja toisaalta tarkkaan estetään häntä vahingoittamasta muita. Jos karjuu vaikka syödessä tai aamupiirissä, niin sitten hetkeksi aikuisen kanssa toiseen tilaan, että rauhoittuu.

Vierailija kirjoitti:

Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin.

Yritetään ottaa selvää miksi kiusaa sellaisia joiden kanssa haluaisi olla kaveri. Luultavasti havainnollistaminen auttaa, eli yritetään havainnollistaa Sannalle miltä kiusaaminen hänestä itsestään tuntuisi. Plus tietysti puututaan tiukasti siihen kiusaamiseen ja tehdään selväksi, että myös Sannalle on samat säännöt ja samat seuraamukset jos kiusaa.

Vierailija kirjoitti:

Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia?

Tuollaisella lapsella olisi käytännössä varmasti oma avustaja, koska on niin työläs hoidettava. Toisaalta pyörätuolin kanssa kyllä pärjää kunhan fysiikka on kunnossa esim. nostelun osalta ja lapsen tavan kommunikoida oppii ajan myötä ja sitä voi myös vahvistaa vaikka niillä kuvilla. Epilepsian hoidon perusjutut on nopeasti opittu, eikä niitä perusjuttuja kummempaa tietämystä yleensä ole koulutetuillakaan.

Vierailija kirjoitti:

Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun?

Tiukka kuri, eli ei anneta riehua eikä juosta karkuun. Esimerkiksi estetään tai rangaistaan jos lähtevät huonosti käyttäytymään. Samalla mietitään mikä olisi se näiden juttu josta he kiinnostuisivat. Myös voi miettiä sitä, että onko koko porukka oikeasti luonteeltaan tuollaisia vai onko siinä esim. yksi lapsi joka lietsoo sitä käytöstä.

Vierailija kirjoitti:

Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan?

Rohkaistaan ja kehutaan, ollaan mukana niissä leikeissä ja seurataan niitä leikkejä.

Vierailija kirjoitti:

Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä?

"Nyt se riitti" on hyvä sanonta.  Eli ei anneta jahkailla loputtomiin, vaan jossain vaiheessa se sukka menee väkisin päälle, syömätön ruokalautanen menee pois ja saappaat menevät pakottamalla jalkaan. Loputtomiin ei pidä pyydellä vaan jossain vaiheessa on toiminnan aika. Samalla toki mietitään mistä kiikastaa. Ja esim. keltolta voi kysyä neuvoa niin kuin monen muunkin tapauksen suhteen jos on selkeä ongelma eikä se ala edetä omin keinoin.

Vierailija kirjoitti:

siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

Arjen härdellissä ratkaisee eniten käytännön kokemus ja varsinkin riittävä käsiparien (työntekijöiden) määrä.

Vierailija
105/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

Älä puhu asiasta josta et tiedä yhtään mitään. Revit päästäsi ihme soosia nyt siihen kirjoituskenttään. Ei todellakaan tilanteet ole noita 95 prosenttisesti voi hyvä luoja mikä tietämättömyys. Sanot että annetaan ohjeet, niin kuka antaa? Ei siinä ohjeet auta, se on osattava jo etukäteen. Tuntea asiat ja tietää. Nyt kannattaa jo olla hiljaa nyt menee jo liian pitkälle, todella noloa.

No se koulutettu henkilö tietysti antaa ne ohjeet jos kerran maalaisjärjellä ei pärjää? Ei se teidän työnne mitään rakettitiedettä ole, vaikka niin yritätte vakuuttaa. Ihan hyvin siitä pärjää lapsirakas ihminen jolla on jotain kokemusta pienistä lapsista ja nuhteeton tausta.

Vierailija
106/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Tämä, eikä ollut edes kaikki mainittuna, lista on pitkä.

Vieläkö joku törppö väittää että ilman koulutusta tähän kykenee ammattimaisesti? Ei pysty ja piste. Siitä vasta se alamäki muuttuu jo pudotukseksi jos päästetään täysin ammattitaidottomat tätä myllyä pyörittämään. Vielä kun noita erityislapsia on nykyään paljon enemmän kuin ennen, niitä on myös ilman diagnoosia ryhmissä. Kuka ammattitaidoton ne osaa sieltä seasta tunnistaa ja toimia sen mukaan? Harva jopa niistä jotka ovat kouluttautuneet osaavat tätä taitoa. Se vaatii harjaantumista, opiskelua ja kokemusta. Nuorille ja uusille tätä tietoa pitää osata myös siirtää.

Päiväkoti on yksi isoimpia työmaita mitä on. Mitä lähempänä ollaan Tamperetta ja Helsinkiä sitä hurjempi meno. Täällä on nyt rautalangasta väännetty moneen kertaan, jos ei vieläkään ymmärrä ja viitsii vastaan väittää niin kyllä täytyy jotain vikaa olla jo korvien välissä.

Oikeasti lasten sairauden ja vammaisuuden määrä ei ole kasvanut yhtään mihinkään. Pikemminkin päin vastoin, koska sairaanhoidon ja kuntoutuksen menetelmät ovat parantuneet.

Se mikä on kasvanut on ns. medikalisaatio, eli arkipäivän ongelmien muuttaminen väen väkisin lääketieteellisiksi ongelmiksi.

Vierailija
108/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten hallitset ryhmiä, miten toimit erityislasten kanssa, miten opetat ja ylipäätään olet erilaisten lasten kanssa, miten otat erityistarpeet huomioon, miten lapsen ajattelu ja aivot kehittyvät (minkä ikäiseltä voi vaatia mitäkin ja mitä tietyn ikäinen ymmärtää/pitäisi ymmärtää), pedagogiikka jne.

Entäs kun en edes usko, että on erikseen yleislapset ja erityislapset? Vaan että kaikki lapset on omalla tavallaan erityisiä, ihan kuin aikuisetkin?

Miten sitä osaa edes aikuisten kanssa olla, kun ei ole koskaan saanut siihen mitään koulutusta! Heitetään tuonne työelämäänkin mitenkään siihen aikuisten kanssa olemiseen valmistamatta. Miksi pikkulasten kanssa oleminen olisi jotenkin erilaisempaa? Kai niitä tarkkailemalla voi havaita, mitä kukin suunnilleen minkäkin ikäisenä voi osata, onhan niillä yksilöllisiä eroja niin ettei voi kirjasta katsoa kaikkea.

Ja sitten pedagogiikka, miksi niille pitäisi edes yrittää opettaa mitään? Alle kouluikäisten opettaminen kuuluu vanhemmille. Päiväkodissa ne on hoidossa sen aikaa kun vanhemmat on töissä tai opiskelemassa tai työtä hakemassa. Ja vaikka pitäisi niin onko se nyt niin radikaalisti erilaista kuin tavis vanhemmilla, jotka kyllä osaavat opettaa lapsilleen yhtä jos toistakin, vaikka eivät pedagogiikkaa ole opiskelleet. 

Tämä! Mikä se on semmoinen ihmeellinen asia joka 2 vuotiaalle pitäisi opettaa, mutta johon tarvitaan vuosien koulutus? En ole saanut tähän vastausta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En oikeasti ymmärrä mitä koulutusta vaatii olla päiväkodissa töissä. Toki tietynlainen ja sinne sopiva ihminen on oltava, mutta jos siellä on vaikka yksi kasvatuksen ammattilainen ja muut hoitajat pitävät huolen että päivärytmiä noudatetaan, lapset saavat ruokaa ja ovat turvassa niin... mikä tässä on ongelma?

Miten hallitset ryhmiä, miten toimit erityislasten kanssa, miten opetat ja ylipäätään olet erilaisten lasten kanssa, miten otat erityistarpeet huomioon, miten lapsen ajattelu ja aivot kehittyvät (minkä ikäiseltä voi vaatia mitäkin ja mitä tietyn ikäinen ymmärtää/pitäisi ymmärtää), pedagogiikka jne.

Ihan kuin yksi ihminen per ryhmä pystyisi tästä kaikesta huolehtimaan sen rinnalla mitä kaikkea muuta esim. lto:n hommaan kuuluu? Kyllä se ammattitaito on oltava jokaisella, se puuttuu jo nykyään vaikka olisikin koulutus kun niistä leikataan. On paljon asioita joita ei tiedetä eikä osata vaikka pitäisi. Sitten tulevat vielä nämä tietämättömät hölmöt sössöttään että mihin siellä ammattilaista tarvitsee, just joo.

Ei se naapurin 15v Pertti tai Pirkko nyt vaan ole todellakaan pätevä siihen hommaan. Sori.

😂 mitä opetan 2 vuotiaalle? ”Tässä on pallo. Punainen pallo. Huuuuii pallo kierii kovaa vauhtia.” Noin. Erityislasten kanssa varmasti annetaan erikseen ohjeet miten toimitaan, jotta kaikkien toiminta on yhtenevää. Ei toki lapsia hoitamaan lapsia, mutta täysi ikäisiä, työhön sopivia ihmisiä.

Oivoi... melkein silmiä särkee kun luen tätä. 2-vuotiaana luodaan pohja niin monelle asialle, että on ihan erityisen tärkeää miten lasta silloin hoidetaan ja kasvatetaan.

Ap

Ja silti niin monesta on tullut ihan normaali kykenevä ihminen, vaikka häntä on hoitanut iha normaalit omat vanhemmat tai perhepäivähoitaja, jolla ei ole vuosikausien koulutusta tähän asiaan. Ajatella.

Tottakai. Mutta kun on aivan eri kasvattaa paria kotona, kuin kahtakymmentä päiväkodissa. Minäkin olen kasvattanut omani tuossa iässä kotona. Mutta kun olen hoitajana päiväkodissa on tilanne aivan eri.

Ja tosiasia kuitenkin on sekin että kotioloissa monet taidot saattaa jäädä hyvinkin puutteellisiksi, esim. tunnetaidot. Kun oman lapsen kasvatuksessa näkyy ihan tiedostamatta ne oman lapsuuden traumat, perityt käytösmallit ym. Ne ehtii kyllä oppia myöhemminkin, mutta päiväkodin henkilöstöllä ne taidot tulisi olla hallussa. Ettei me päiväkodissa aiheuteta säröjä lapsen itsetuntoon tms. Kyllä sitäkin tapahtuu.

Ap

Hoitajia tarvitaan lisää, siitä olen sanaa mieltä, mutta ihan hyvin ryhmässä voi olla yksi ammattilainen koka suunnittelee viikko ohjelman ja sitten vaikka 4 ’perus hoitajaa’ jotka toteuttavat tätä, leikkivät lasten kanssa, auttavat pukemaan ja käyttävät potalla. Ihan samanlailla joku hoitaja voi siirtää omaa traumaa hoitolapsiin kuin vanhempi, ei siinä koulutukset auta.

Ja lisään vielä että koulutus todellakin auttaa. Siksi päiväkoteihin halutaan lisää kandeja, mikä sinänsä olisi ihan ok jos olisi resursseja. Mutta nyt uuden lain myötä lopputulos on se ettei kandeja ole yhtään sen enempää kuin ennenkään ja pätevät lastenhoitajatkin karkaa alalta pois arvostuksen puutteen vuoksi, jolloin siellä alkaa olemaan vain kadulta revittyjä pitkäaikaistyöttömiä, opiskelijoita yms.

AP

No joo, mutta eiköhän tähän oikea ratkaisu ole palkkojen nostaminen ja työolosuhteiden parantaminen.

Vaikka ymmärrän miksi ryhmässä olisi ehkä hyvä olla kaksi kandia, olen myös sitä mieltä että 1 kandi ja PÄTEVÄÄ lastenhoitajaa olisi aivan riittävä yhdistelmä. Ryhmäkokoja tulisi ehdottomasti pienentää ja sijaisten määrää sairauspoissaoloissa lisätä, jo se parantaisi kaikkien oloja huomattavasti.

AP

Olen ollut opettajana pienten lasten ryhmässä, jossa oli 2 pätevää lastenhoitajaa. Yhdessä erityisopettajan kanssa koitettiin heille vääntää rautalangasta, miksi n. 2-vuotiaalle lapselle tulisi puhua päivän mittaan. Eivät oikein halunneet uskoa. Uskomatonta mutta näin oli. Ei auttanut perustelut kielen kehityksestä (pöh... tutkimusta!... ei kaikkea pidä uskoa!).

Minä opettajana (kandina) koin tilanteen äärimmäisen turhauttavaksi ja kaipasin toista opettajaa työpariksi, ettei olisi tarvinut yrittää aivan näistä perusasioista koittaa vääntää.

Heille tosiaan riitti, että lasten fyysinen turvallisuus oli taattu, ja että ruoka oli suurin piirtein mahassa. Tosin tästäkin piti vääntää, kun heidän mukaansa pieni, joka ei osannut itse käyttää lusikkaa keiton syömiseen, saikin kärsiä nälkää. Hehän eivät olisi syöttäneet kuin kovan paonostukseni jälkeen (ja syöttää voi samalla kun lapsi itse opettelee).

Tätä tasoa on monessa paikassa lastenhoitajan ammattitaito (ei kaikkien) Helsingissä.

Tämä ei ole lähihoitajien vika, vaan koulutuksen. Äitini toimi lastenhoitajana 20v päiväkodissa ja hän todellakin siirsi tietoa ja oli kokemuksen ja oman opiskelun kautta todella pätevä hommaan. Tiesi asioista ja kauhisteli yhtä lailla tämän päivän uusia lähihoitajia. Hän totesi että vanha koulutus oli paljon parempi kuin nykyinen, asioista tiedettiin vaikkei sekään varmasti täydellinen koulutus ollut. Koulutus on nykyään puutteellinen. Siitä se pitkälti johtuu. Siinä 2,5 vuodessa kun ei vaan kerkeä oppimaan kaikkea mitä tuo työ vaatii. Surullista.

Äitisi on luultavasti opiskellut vanhan lastenhoitajan koulutuksen. Siinä tosiaan keskitytään lapsiin koko opiskeluaika. (Vrt. sosionomi ja varhaiskasvatuksen kandi)

Lastenohjaajan koulutuksessa keskitytään nykyisinkin pelkkiin lapsiin.

Vierailija
110/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

Älä puhu asiasta josta et tiedä yhtään mitään. Revit päästäsi ihme soosia nyt siihen kirjoituskenttään. Ei todellakaan tilanteet ole noita 95 prosenttisesti voi hyvä luoja mikä tietämättömyys. Sanot että annetaan ohjeet, niin kuka antaa? Ei siinä ohjeet auta, se on osattava jo etukäteen. Tuntea asiat ja tietää. Nyt kannattaa jo olla hiljaa nyt menee jo liian pitkälle, todella noloa.

No se koulutettu henkilö tietysti antaa ne ohjeet jos kerran maalaisjärjellä ei pärjää? Ei se teidän työnne mitään rakettitiedettä ole, vaikka niin yritätte vakuuttaa. Ihan hyvin siitä pärjää lapsirakas ihminen jolla on jotain kokemusta pienistä lapsista ja nuhteeton tausta.

Tosiaan kuten aiemmin jo todettiin niin ihme ja kumma, että pph hoitaa lapsia jopa kansakoulupohjalta, mutta lto tarvitsisi eräiden mukaan 8 vuoden koulutuksen peruskoulun päälle selvitäkseen lastenhoidosta.

Vierailija
112/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mites lapset joilla on lääkehoidollisia tarpeita? Vain lähihoitajalla on koulutus tähän. Esim. diabeetikkolapsia on Suomessa paljon ja sen hoito on edelleen vaativaa ja hyvin yksilöllistä - jopa vanhempien on usein vaikeaa pitää sokeriarvot hyvässä tasapainossa.

Erittäin monet pätevät lastenhoitajat eivät ole lähihoitajia. Moni on koulutukseltaan lastenhoitaja, lastenohjaaja tai päivähoitaja.

Toisaalta esim. se diabeteshoito opitaan diabeteshoitajan pitämällä pienellä perehdytyksellä, ei siihen tarvita lääkehoidollista koulutusta.

Lääkehoitoa toteuttavalla hoitajalla TÄYTYY olla voimassaoleva lääkkeenantolupa, eli love suoritettuna hyväksytysti ja näytöt annettuna. Lääkkeitä ei saa antaa henkilö, jolla ei tätä lääkehoidn koulutusta ja lupaa ole!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mites lapset joilla on lääkehoidollisia tarpeita? Vain lähihoitajalla on koulutus tähän. Esim. diabeetikkolapsia on Suomessa paljon ja sen hoito on edelleen vaativaa ja hyvin yksilöllistä - jopa vanhempien on usein vaikeaa pitää sokeriarvot hyvässä tasapainossa.

Erittäin monet pätevät lastenhoitajat eivät ole lähihoitajia. Moni on koulutukseltaan lastenhoitaja, lastenohjaaja tai päivähoitaja.

Toisaalta esim. se diabeteshoito opitaan diabeteshoitajan pitämällä pienellä perehdytyksellä, ei siihen tarvita lääkehoidollista koulutusta.

Lääkehoitoa toteuttavalla hoitajalla TÄYTYY olla voimassaoleva lääkkeenantolupa, eli love suoritettuna hyväksytysti ja näytöt annettuna. Lääkkeitä ei saa antaa henkilö, jolla ei tätä lääkehoidn koulutusta ja lupaa ole!

Tuo ei päde päivähoidossa tai peruskoulussa. Ovat eri juttu kuin terveydenhoito.

Vierailija
114/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

No eikai kukaan ole väittänyt ettei mitään voisi lapsista tietää. Tottakai voi ja tottakai kysyisin jos olisi. En minäkään ole lto, vaikka olen opiskellut pedagogiikkaa huomattavasti enemmän kuin mitä lähihoitajan koulutus vaatii. 

Vaikka joku satunnainen epäpätevä tyyppi on erityisen hyvä lasten kanssa, ei silti voida ottaa yleiseksi linjaksi, että kaikki halukkaat ja vähääkään töihinkykenevät voidaan kouluttaa lastenhoitajiksi neljässä päivässä ja pistää vastuuseen kakskytpäisestä lapsiryhmästä. Se on aloitukseni pointti. Niinkuin lastenhoitajakaan ei muutu lainvaatimaksi toiseksi lto:ksi ryhmään, vaikka paperilla asia siltä näyttäisi että nyt meillä on ryhmässä kaksi lto:ta. 

AP

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

No eikai kukaan ole väittänyt ettei mitään voisi lapsista tietää. Tottakai voi ja tottakai kysyisin jos olisi. En minäkään ole lto, vaikka olen opiskellut pedagogiikkaa huomattavasti enemmän kuin mitä lähihoitajan koulutus vaatii. 

Vaikka joku satunnainen epäpätevä tyyppi on erityisen hyvä lasten kanssa, ei silti voida ottaa yleiseksi linjaksi, että kaikki halukkaat ja vähääkään töihinkykenevät voidaan kouluttaa lastenhoitajiksi neljässä päivässä ja pistää vastuuseen kakskytpäisestä lapsiryhmästä. Se on aloitukseni pointti. Niinkuin lastenhoitajakaan ei muutu lainvaatimaksi toiseksi lto:ksi ryhmään, vaikka paperilla asia siltä näyttäisi että nyt meillä on ryhmässä kaksi lto:ta. 

AP

Jos byrokratian kirjain on täytetty ja arjesta selvitään niin asiat ovat jo aika hyvin.

Vierailija
116/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minut on otettu päiväkotiin ja eskariin töihin ilman koulutusta. Homma sujui hyvin työssäoppimalla ja loppujen lopuksi olin eniten erityislasten avustajana. Yhteensä tein noita hommia kolmisen vuotta.

Ohjeet lasten erityistarpeista tulivat aina ammattilaiselta joko ryhmästä tai erityislastentarhanopettajalta joissain yksittäistapauksissa. Maalaisjärjellä ja ammattilaisten toimintaa seuraamalla taas pärjää useimmissa tilanteissa aika hyvin eikä siellä ryhmässä yksin tarvinnut 20 muksun kanssa koko päivää olla. Kouluttamatonta ei edes saa laittaa yksin vastuuseen mistään.

Kokonaisuutena tuo oli antoisaa hommaa ja tein töitä varmaan noin kolmensadan lapsen kanssa. Yksi harvoista duuneista johon aamulla menin hymyillen varsinkin alkuvaiheessa. Tuskinpa tässä ollaan ammattilaisia syrjäyttämässä, vaan hakemassa apuvoimia heille.

Vierailija
117/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamatonta ei edes saa laittaa yksin vastuuseen mistään.

Kouluttamatonkin on vastuussa lapsista mikäli hän on sellaisella nimikkeellä töissä. Esim. myös avustaja ja päiväkotiapulainen ovat vastuun omaavia työntekijöitä jotka saavat olla yksin lasten kanssa ja jotka voivat päätyä oikeuteen jos lapsi esim. kuolee.

Lisäksi jos kouluttamaton on palkattu esim. vuoden ajaksi lastenhoitajaksi niin hänellä on myös laajempi vastuu ryhmän toiminnasta, vaikka käytännössä hän sitä laajempaa vastuuta pystyykin ottamaan vasta vähitellen, kun kokemusta kertyy ja muut työntekijät neuvovat.

Vierailija
118/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun erityislapsen itsetunto romuttui päiväkodissa ja yhtenä syynä pidän henkilökuntaa joidne koulutuksessa oli puutteita ja joka oli osittain vanhentunutta. Kyllä mun lapsella oli haastavaa käytöstä mutta se miten siihen puututtiin eli alleviivattiin kaikki virheet, ei annettu vaihtoehtoja, syyllistettiin ja moitittiin. Lapsen erityisyys ei ole mikään mielipideasia vaan ihan on diagnoosina autisminkirjo.

Eli henkilökunnan riittävä resurssointi ja koulutus, todellakin!

Vierailija
119/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamatonta ei edes saa laittaa yksin vastuuseen mistään.

Kouluttamatonkin on vastuussa lapsista mikäli hän on sellaisella nimikkeellä töissä. Esim. myös avustaja ja päiväkotiapulainen ovat vastuun omaavia työntekijöitä jotka saavat olla yksin lasten kanssa ja jotka voivat päätyä oikeuteen jos lapsi esim. kuolee.

Aloittaja antaa kuvan, että kouluttamaton laitetaan vastuuseen 20 lapsesta. Ei laiteta, ainakaan yksin.

Vierailija
120/161 |
29.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikös rikostaustan selvittäminen olisi helppo ja edullinen toimenpide? Miksi sitä ei siis tehdä alle 3 kk:n työsuhteissa? Esim. vuokralaisen luottotietojen selvittäminenkin maksoi vain muutaman euron, joten tuskin on rikostaustan selvittäminenkään kovin kallista!

Laki.