SOS! Neljän päivän perehdytyksellä lastenhoitajaksi päiväkotiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamatonta ei edes saa laittaa yksin vastuuseen mistään.

Kouluttamatonkin on vastuussa lapsista mikäli hän on sellaisella nimikkeellä töissä. Esim. myös avustaja ja päiväkotiapulainen ovat vastuun omaavia työntekijöitä jotka saavat olla yksin lasten kanssa ja jotka voivat päätyä oikeuteen jos lapsi esim. kuolee.

Aloittaja antaa kuvan, että kouluttamaton laitetaan vastuuseen 20 lapsesta. Ei laiteta, ainakaan yksin.

Ok, missä näin lukee? Koska päiväkodin arjessa on yllättävän paljon hetkiä jolloin ollaan yksin ison ryhmän kanssa, ja nämä kouluttamattomat otetaan ryhmiin käsittääkseni juuri siksi ettei päteviä löydy. Eli mitään extrakäsiä he ei ole, niinkuin joku ketjussa arveli.

Ja vaikka ryhmässä nyt sit olisi kaksi paikalla, aika itsenäisiä päätöksiä siinä silti koko ajan tehdään, kun molemmilla on kädet täynnä.

AP

Näin ratkaistiin taas miten saadaan 2 opettajaa yhteen ryhmään nostamatta kuluja. Otetaan kouluttamaton ilman ikälisiä niin eipä nouse kulut vaikka opettajalle joudutaan muutama satku enemmän maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Antaisin tälle kommentille sata ylänuolta, jos voisin. Harhakäsitys siitä, että päiväkodissa tehtävä kasvatustyö on jotain kevyttä leikittämistä ja laulattamista juoruilun ja kahvin juonnin lomassa, tuntuu edelleen istuvan kumman tiukassa.

Mut käytännössä palkattiin erityislapsen henkkarin palkalla hoitajaksi pari v sitten. Minulla ei koulutusta, työkin olo työkkärin pakkohomma. Nevö ögen 😑 Mielenterveys meni

Miettikääpä jos muillakin aloilla olisi yhtä hyvä tilanne työllistymisen suhteen. Työllistymiseen ei siis enää vaadittaisi puolimahdottomien pääsykokeiden läpäisemistä, yli puoli vuosikymmentä kestävää opiskeluaikaa nappiin osuneine kesätyö- ja harjoittelupaikkoineen, hienoa cv:tä, täydellistä hakemusta ja vielä aimo annosta tuuria pärjätessä niitä 500:aa muuta työpaikan hakijaa vastaan. Vaan sen sijaan riittäisi ihan vanhaan malliin se, että käytännössä vaan ilmoittautuisi jossain ja kävisi läpi lyhyen perehdytyksen. Tällöin jopa työkkärijärjestelmä alkaisi taas toimia, kun työttömille voitaisiin ilmaistyön sijaan osoittaa ihan oikeita työpaikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pedofiilihysteria naurattaa niin kauan kunnes päiväkodin hoitaja "leikkii" oman lapsen kanssa..

Noin ei tapahdu juuri koskaan. Eikä tapahtunut myöskään ennen vanhaan kun mitään rikosrekisteriotteita ei ylipäätään ollut olemassa.

Kärpästä ei kannata ampua tykillä.

Ei kaikki rikolliset ole pedofiilejä, onko väkivaltainen hoitaja hyvä tai päihdeongelmainen, joka ei pysty huomioimaan ympäristöään tarpeeksi ja lapsia karkailee yms.?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

No eikai kukaan ole väittänyt ettei mitään voisi lapsista tietää. Tottakai voi ja tottakai kysyisin jos olisi. En minäkään ole lto, vaikka olen opiskellut pedagogiikkaa huomattavasti enemmän kuin mitä lähihoitajan koulutus vaatii. 

Vaikka joku satunnainen epäpätevä tyyppi on erityisen hyvä lasten kanssa, ei silti voida ottaa yleiseksi linjaksi, että kaikki halukkaat ja vähääkään töihinkykenevät voidaan kouluttaa lastenhoitajiksi neljässä päivässä ja pistää vastuuseen kakskytpäisestä lapsiryhmästä. Se on aloitukseni pointti. Niinkuin lastenhoitajakaan ei muutu lainvaatimaksi toiseksi lto:ksi ryhmään, vaikka paperilla asia siltä näyttäisi että nyt meillä on ryhmässä kaksi lto:ta. 

AP

Eikai sellaisesta ole ollut puhettakaan että otetaan joku epäsopiva ja lykätään hänelle yksin 20 lasta. Vaan sopivat, avuksi päiväkoteihin. Raskasta edes puhua ihmisen kanssa joka vääristelee koko keskustelua koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Tämä, eikä ollut edes kaikki mainittuna, lista on pitkä.

Vieläkö joku törppö väittää että ilman koulutusta tähän kykenee ammattimaisesti? Ei pysty ja piste. Siitä vasta se alamäki muuttuu jo pudotukseksi jos päästetään täysin ammattitaidottomat tätä myllyä pyörittämään.

Pitääkö kenenkään pystyä pyörittämään tuollaista? Auttaako asiaa, vaikka olisi tohtorin tutkinto suoritettuna ja käynyt läpi astronauttikoulutusta vastaavat testit ja prässit läpi? Kun nyt on kerran todettu, että väki karkaa lastentarhoista, koska stressi on niin kova, niin en puhuisi koulutuksen lisäämisen puolesta. Yleensä nimittäin entistä koulutetumpi ihminen ei enää haluakaan olla siellä ruohonjuuritasolla toimimassa.

Onko se lastenkaan etu, jos ryhmän kaikki muutkin 20 lasta ovat jollain tavalla haastavia ja erityistukea tarvitsevia? 

Suosiolla vaan ryhmäkoot pienemmiksi, niin kenenkään ei tarvitse venyä superihmisen rooliin. Paitsi ehkä niiden, jotka tarvitsevat tunnetta omasta ylivertaisuudestaan. 

Kävin muuten itse tänään kuuntelemassa Seuren esitelmää Helsingin TE-toimistossa. Olen juuri näitä "kadulta revittyjä työttömiä", jotka etsivät uutta mahdollisuutta työntekoon ja itsensä elättämiseen. 

Unohdin lisätä, että Seuren tilaisuudessa kylläkin sanottiin, että epäpätevän palkka on pienempi kuin pätevän. Euromääräinen ero tosin pieni.

129

Vierailija kirjoitti:

Unohdin lisätä, että Seuren tilaisuudessa kylläkin sanottiin, että epäpätevän palkka on pienempi kuin pätevän. Euromääräinen ero tosin pieni.

129

Okei, sinä joka heti alapeukutit, niin kerro miksi. Olitko itse tilaisuudessa ja minä muistin tuon väärin? Kyllä siellä "kalvosulkeisissa" näytettiin palkat ja aiheesta syntyi keskustelua. Vai oliko alapeukku ihan vain siitä syystä, ettet hyväksy tätä Seuren rekrytointia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

No eikai kukaan ole väittänyt ettei mitään voisi lapsista tietää. Tottakai voi ja tottakai kysyisin jos olisi. En minäkään ole lto, vaikka olen opiskellut pedagogiikkaa huomattavasti enemmän kuin mitä lähihoitajan koulutus vaatii. 

Vaikka joku satunnainen epäpätevä tyyppi on erityisen hyvä lasten kanssa, ei silti voida ottaa yleiseksi linjaksi, että kaikki halukkaat ja vähääkään töihinkykenevät voidaan kouluttaa lastenhoitajiksi neljässä päivässä ja pistää vastuuseen kakskytpäisestä lapsiryhmästä. Se on aloitukseni pointti. Niinkuin lastenhoitajakaan ei muutu lainvaatimaksi toiseksi lto:ksi ryhmään, vaikka paperilla asia siltä näyttäisi että nyt meillä on ryhmässä kaksi lto:ta. 

AP

Eikai sellaisesta ole ollut puhettakaan että otetaan joku epäsopiva ja lykätään hänelle yksin 20 lasta. Vaan sopivat, avuksi päiväkoteihin. Raskasta edes puhua ihmisen kanssa joka vääristelee koko keskustelua koko ajan.

Ei nämä kouluttamattomat ole tulossa sinne lisäavuksi vaan ovat yksi kasvatusvastuullisista työntekijöistä ja voivat jäädä yksin ryhmän kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Unohdin lisätä, että Seuren tilaisuudessa kylläkin sanottiin, että epäpätevän palkka on pienempi kuin pätevän. Euromääräinen ero tosin pieni.

129

Okei, sinä joka heti alapeukutit, niin kerro miksi. Olitko itse tilaisuudessa ja minä muistin tuon väärin? Kyllä siellä "kalvosulkeisissa" näytettiin palkat ja aiheesta syntyi keskustelua. Vai oliko alapeukku ihan vain siitä syystä, ettet hyväksy tätä Seuren rekrytointia?

Kyllä, en hyväksy. Onneksi omassa kaupungissa ei ole tuota tilannetta. Ryhmäkokoja ei olla pienentämässä, joten kaikkein vähiten tässä haluaa ryhmään vielä jotain epäpätevää kaveria säätämään. On muutenkin raskasta täyttää kaikki velvoitteet toiminnalle mitä laki asettaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohhoh, että sinne vaan kaikki pienet hyvällä omallatunnolla nauttimaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta. (Viitaten keskusteluihin missä puolustellaan lapsen viemistä päikkyyn vaikkei edes oikeasti olisi pakko)

Ehkä olen sitten huono äiti, mutta minulle riittää se että lapseni on päivän ajan turvassa, saa ruokaa, ulkoilua, leikkii muiden lasten kanssa ja sillointällöin järjestetään jotain lukuhetkiä / askartelua / jumppatuokioita. En vaan ymmärrä mitä muuta se 2-5 vuotias mahdollisesti voisi tarvita??

Samasta syystä lapselle voi tarjota varhaiskasvatusta kuin vähän vanhemmalle peruskoulua, aikuiselle korkeakoulua tai työssäkäyvälle kansanopistoa: sivistyksen vuoksi.

Elämässä on tavoitteet aika alhaalla, jos luettelemasi asiat riittävät. Minä ainakin haluan että ruoka on myös maittavaa ja ravitsevaa, en jaksa vain ulkoilma, vaan mieluummin esim. suunnistamaan, jne. Tämän "tason noston" takia me ihmiset ei enää tyydytä luolissa elämiseen. Myös alle 6-vuotias voi ihan aidosti nauttia ohjatusta ja tavoitteellisesta oppimisesta. Eikä se tietenkään tarkoita hampaat irvessä puurtamista.

Ja vain lastenhoidon ammattilainen voi suunnistaa lasten kanssa tai tarjota ravitsevaa ruokaa? Ei nuo ole mitään sivistystä vaan ihan perusjuttuja jotka jokainen maalaisjärjellä ajatteleva osaa toteuttaa. Tietenkään ulkona ei vain seistä tumput suorina vaan leikitään, pelataan, senkin lapset osaavat ihan itse tehdä jos aikuinen vaikka neuvoo ensin miten joku peli menee! Mitä koulutusta tähän tarvitaan, ihan totta?

Vitsailet varmaan?

En? Voitko kertoa? Minulla on vain lukiopohjan koulutus ja silti olen osannut leikkiä lasteni kanssa, lukea heille, pelata ulkona ja tarjota sitä ravitsevaa ruokaa. Olenko joku yli ihminen?

Eihän tuosta ole kyse.

Mutta saatko 21 lasta pysymään kasassa aitojen ulkopuolella kun ohi kiitää sata kiinnostavaa asiaa? Tiedätkö miten toimia jos puhumattomalla 2-vuotiaalla Eskolla on vaikeuksia ilmaista itseään muutoin kuin karjumalla ja puremalla kaveria? Osaatko toimia jos Sannan 5v käytös ryhmässä on haastavaa joka ilmenee esim. kavereiden kiusaamisena jonka vuoksi muut alkaa hylkiä Sannaa, ja Sanna itse kokee että hänet jätetään leikin ulkopuolelle ja itkee sitä päivittäin. Osaatko toimia kun ryhmään tulee Ville 3v joka on pyörätuolissa, kommunikoi vain kuvilla ja ääntelemällä ja joka saa epileptisiä kohtauksia? Mitä teet kun Perttu, Milo ja Jesperi 4v eivät malta rauhoittua yhtään mihinkään ryhmän toimintaan ja kaikki muu paitsi riehuminen on heistä tylsää ja juoksevat aikuista karkuun? Osaatko tukea 5-vuotiasta Iinaa joka on herkkä ja arka lapsi ja yksinäinen ryhmässä, eikä meinaa päästä leikkeihin vaikka veisit hänet sinne suoraan? Mitä teet kun Aapeli 4,5v pukee yhtä sukkaa 20 min, syö aamupalaa 55 min, haaveilee eteisessä 45 min vaikka olet jo 5 kertaa pyytänyt laittamaan saappaat jalkaan ennen uloslähtöä? Miten tukisit häntä ryhmässä? Samaan aikaan yksi lopettaa ryhmässä ja uusi aloittaa jonka vanhemmat pyörii ryhmässä 7 päivää tutustumassa ja sekoittamassa pakkaa.

Ihan arkisia tilanteita päiväkodeissa ja monta tilannetta voi olla ryhmän arkea myös samanaikaisesti, siis siinä missä pitäisi samaan aikaan ehtiä ulkoiluttaa, pukea, syöttää, riisua, vessattaa, nukuttaa, leikittää jne jopa 23 lasta 2-3 aikuisen voimin.

AP

Juurihan sanoin että työntekijöitä tarvitaan toki lisää, eli turha jankuttaa tuosta ”nokun yksin hoidan 21 lasta!” Uskon että lastenhoitoon persoonaltaan sopiva henkilö osaa kyllä toimia myös ristiriitatilanteissa ja toki heille varmasti annetaan ohjeet miten toimia jos ryhmässä on joku erityisen vaativa lapsi jonka kanssa tulee toimia eritavalla kuin muiden kanssa. Oikeistihan ne tilanteet 95% ovat tätä ”yhyy Ville vei mun lapion!” ”Soo soo Ville, ei saa kädestä viedä. Anna lapio takaisin Annalle.” Ja lapset sopivat riidan.

No ei kyllä todellakaan ole. Ja vaikka olen tehnyt tätä työtä 10 vuotta ja mulla on kaksi omaa lasta, niin silti välillä joudun jossain tilanteessa työkaverin kanssa toteamaan että mitäs helvettiä tämänkin tilanteen kanssa nyt tekis ja sitten haetaan sitä ratkaisua työkavereita, psykologia tai erityisopea pitkin ja silti se ratkaisun löytyminen voi olla vaikeaa ja työ erittäin pitkäjänteistä.

AP

Ja jos sinulla on työkaverina ”kouluttamaton” henkilö, jolla vaikka 20 vuoden kokemus lastenhoidosta, niin häneltä et edes kysy koska eihän hän voi lapsista mitään tietää?

No eikai kukaan ole väittänyt ettei mitään voisi lapsista tietää. Tottakai voi ja tottakai kysyisin jos olisi. En minäkään ole lto, vaikka olen opiskellut pedagogiikkaa huomattavasti enemmän kuin mitä lähihoitajan koulutus vaatii. 

Vaikka joku satunnainen epäpätevä tyyppi on erityisen hyvä lasten kanssa, ei silti voida ottaa yleiseksi linjaksi, että kaikki halukkaat ja vähääkään töihinkykenevät voidaan kouluttaa lastenhoitajiksi neljässä päivässä ja pistää vastuuseen kakskytpäisestä lapsiryhmästä. Se on aloitukseni pointti. Niinkuin lastenhoitajakaan ei muutu lainvaatimaksi toiseksi lto:ksi ryhmään, vaikka paperilla asia siltä näyttäisi että nyt meillä on ryhmässä kaksi lto:ta. 

AP

Eikai sellaisesta ole ollut puhettakaan että otetaan joku epäsopiva ja lykätään hänelle yksin 20 lasta. Vaan sopivat, avuksi päiväkoteihin. Raskasta edes puhua ihmisen kanssa joka vääristelee koko keskustelua koko ajan.

Ei nämä kouluttamattomat ole tulossa sinne lisäavuksi vaan ovat yksi kasvatusvastuullisista työntekijöistä ja voivat jäädä yksin ryhmän kanssa.

Juuri näin. Muuten puhuttaisiin avustajista, ei lastenhoitajista jotka ovat kasvatusvastuullisia.

Juu ei lastenhoito mitään ydinfysiikkaa ole,siihen kykenee jokainen suht täysjärkinen.

Perhepäivähoidon lisääminen olisi yksinkertainen kikka päästä työvoimapulasta eroon. Voitaisiin vaikka ottaa pääsäännöksi, että ennen eskari-ikää hoitopaikka on perhepäivähoidossa eikä päiväkodissa.

Te toimisto haluaa työllistää kaikki osa aikaisesti. Joko päiväkotiin tai lähihoitajiksi. Muuten tulee karenssi.

Toisinsanoen kaikki todellinen opetus ja perehdytys jää työpaikoille. Niinkuin tilanne on jo ammattikoulun ja ammattikorkean opiskelijoiden kanssa.

Samaan aikaan meiltä työntekijöiltä poistettiin oikeus ohjauskorvaukseen (mikä oli ennestäänkin naurettavan pieni).

Ja vieläkö ihmetellään miksi pätevä väki kaikkoaa päivähoidosta? Ei sitä myllyä vaan jaksa vuodesta toiseen. Ekat pari vuotta voi tuntua kivalta kun opettelet hommaa eikä ole käytännössä vielä täyttä vastuuta. Mutta ootappas kun olet se konkari joka vetää täyden vastuun kaikesta, paikkaa työkaveria ja vielä samassa perehdyttää uusia liukuhihnalta hommiin ilman mitään palkanlisiä.

Itse lähdin jo pois.

Vierailija kirjoitti:

Perhepäivähoidon lisääminen olisi yksinkertainen kikka päästä työvoimapulasta eroon. Voitaisiin vaikka ottaa pääsäännöksi, että ennen eskari-ikää hoitopaikka on perhepäivähoidossa eikä päiväkodissa.

Ehkä typerin ajatus tässä ketjussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perhepäivähoidon lisääminen olisi yksinkertainen kikka päästä työvoimapulasta eroon. Voitaisiin vaikka ottaa pääsäännöksi, että ennen eskari-ikää hoitopaikka on perhepäivähoidossa eikä päiväkodissa.

Ehkä typerin ajatus tässä ketjussa.

Ja mitään perusteluita sinulla ei tietenkään ole mielipiteellesi.

Tämä kouluttamattomien palkkaaminen lastenhoitajiksi torpedoi muuten aika tehokkaasti mm. Lastentarhanopettajaliiton ja yliopistojen ajamaa hanketta jossa päiväkotien työtehtävät pyritään siirtämään pääasiassa akateemisten hoidettaviksi. Voipi olla, että kyseinen hanke ei menekään eduskunnassa läpi, kun se todetaan epärealistiseksi.