Lue keskustelun säännöt.
Suomalaiset väistävät motarille liittyviä.
25.08.2018 |
Olen vähän huolissani noista kommenteista jutun https://www.hs.fi/autot/art-2000005797676.html lopussa, vasemmalle väistäminen näyttää olevan uusi normaali.
Sanoisin että aivan hemmetin moisessa ruuhkassa voisin väistää, varmistettuani tietenkin, että vasemmalla on tilaa. On muitakin keinoja "väistää" eli hiemaan kaasun nostaminen tai hieman sen lisääminen.
Samoin ärsyttää takiani turhaan vasemalla väistävät, kyllä minä olisin sen auton jälkeen kerennyt sille tielle liittyä :) Sitten näkee paljon tapauksia, jossa muutaman auton jono tulee yhtä aikaa moottoritielle ja sen on päästävä just sillä moottoritiellä kulkevan letkan johonkin kohtaan, kun aivan hyvin pieni pudotus vauhdissa - ja takana olisi ollut tilaa.
Samoin yksittäisen liittyjän näkee joskus ajavan koko kiihdytyskaistan loppuun motarilla jo valmiiksi olevan auton rinnalla, kun vauhdin pudotuksella olisi voinut liittyä taakse. Kerran seurasin tällaisen tilanteen, väkisin piti siihen eteen päästä ja myötä häpeissään sitten ajoi se valmiiksi motarilla ajava sen tunkeutujan takana muutaman kilometrin ja sitten ohitti. Eli sillä jo motarilla olevalla olisi ollut kovempi matkavauhti...
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
En koskaan väistä liittyjää. Pidän turvavälin ja näin se on liittyjän tehtävä katsoa pääseekö eteeni vai taakseni. Hurjan moni olettaa väistävän tai hidastavan, vaikka edessä ja takana olisi tilaa molemmissa. Minä en tee mitään, ajan omaa vauhtiani ja liittyjä liittyy sinne mihin mahtuu. Ei ole kukaan vielä kylkeen tullut vaikka moni on meinannut. En myöskään oleta kenenkään väistävän minua vaan etsin itse paikkani liittyessä. Ruuhkassa tilanne on eri, silloin käytetään vetoketjutyyliä.
Mieheni väistää aina salamana toiselle kaistalle ja se ärsyttää minua joka kerta.
Mutta jos se sinun takanasi tuleva ei pidä kunnon turvaväliä, tottakai rampilta tulija yrittää mahdollisimman lähelle sinun perääsi, että pääsee siihen väliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos voin auttaa kanssaihmisiä muita vaarantamatta niin miksen tekisi niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta mä annan tilaa siirtymällä vasemmalle kaistalle jos siellä on tilaa. Näin teen jatkossakin ja toivon muidenkin tekevän näin minulle,.
Kannattais lukea! Väistäminen voi tarkoittaa sakkoa.
Ainoastaan jos juuri sillä hetkellä perässä sattuu olemaan virkaintoinen poliisi.
Käytännössä todennäköisyys että perässä on ketään poliisia on merkityksettömän pieni.
Jokatapauksessa kaistaa vaihtaessa tarkistetaan ketä on perässä.
Ja todennäköisyys, että perässä ajava tai moottoritielle liittyvä poliisi olisi virkaintoinen on myös aika pieni. Joskus vahingossa tein tilaa poliisille, kas kummaa ei tullut sakkoja.
Joskus on pakko väistää, kun idiootit eivät osaa liittyä vaan ovat tulossa kylkeen tai kiilaamassa etupuskuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites kun suurin osa rampeista on aika jyrkkiä kaarroksia etkä niissä voi vetää nopeutta jo 80km/h mutkaan, joten ainoaksi mahdollisuudeksi jää kiihdyttää sillä pienellä pätkällä moottoritien reunassa? Sitten olet saanut juuri ja juuri nopeuden 100kmh ennen kiihdytyskaistan päättymistä ja moottoritieltä tuleekin auto sopivasti sitä vauhtia ettet kerkeä eteen? Lukkojarrutus ettet aja metsään/kaiteeseen? Välillä on vaikea arvioida takaa tulevan nopeutta. Itsellä nuorempana varsinkin oli vanhoja autoja, jotka ei ihan kertapolkaisulla kiihtyneet sinne sataseen..
Toinen tilanne on se, että on niin pienet turvavälit ettet yksinkertaisesti sillä hetkellä sovi mihinkään väliin kun sillä kiihdytyskaistalla olet? Miten tässä sitten toimitaan? Kiilataan väkisin vai jäädään jumiin kiihdytyskaistalle?
Ylipäätään olen huomannut että täälläpäin moottoritiellä ajavien ajoneuvojen nopeus vaihtelee satasen alueella 80kmh-130kmh, joten koita siinä sitten päätellä parilla vilkaisulla tausta- tai sivupeiliin että mitä vauhtia takana tuleva ajaa ja sovittaa ajonopeus siihen.
Itse aina väistän vasemmalle, jos liikenne sen sallii tai tiputan vauhtia, jos näen että lähestymme rintarinnan kiihdytyskaistaa motarille tulevan auton kanssa.
Itse olin eilen viimeksi tässä tilanteessa. Kiihdytyskaista on onnettoman lyhyt, kun ramppi kaartuu niin jyrkästi, ettei siinä tule kiihdyttäminen kuuloonkaan. Olen monta kertaa joutunut jäämään siihen kiihdytyskaistan päähän odottamaan, että pääsen siihen tielle. Ei vain uskalla väkisin tunkea 60 nopeudella siihen sataa ajavien tiheään letkaan. Onneksi ei tullut ketään perässä.
Voisiko alapeukuttaja kertoa, miten tulee toimia tilanteessa, jossa oma vauhti on selkeästi pienempi kuin virrassa ajavien, virrassa ei ole isompia välejä ja minä olen väistämisvelvollinen?
Laitetaan vilkku päälle ajoissa ja mennään väliin. Muille rampilta tulijoille on ihan äärettömän vaarallista, jos lyhyen rampin päässä on auto pysähtyneenä.
Niin onkin. Siksi kirjoitinkin, että onneksi ei tullut ketään takaa. Ei sekään hirveän turvallista ole, että 60 vauhdissa tungen letkaan, joka etenee 100 km/h ja välit ovat olemattomat. Luuletko tosiaan, että ihan huvikseni siihen jään, jos liittyminen olisi täysin turvallista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskan hiki nousee myös silloin, jos joutuu ajamaan rampissa tällaisen takana, joka ei osaa kiihdyttää rampissa vauhtiaan siihen motarinopeuteen. Siinä ei meinaa oikeasti päästä turvallisesti liittymään motarille.
Joskus, kun ajan rampille, pysähdyn kokonaan tai hidastan vauhdin johonkin 10-20 km/h. Odotan, että edessä oleva hidastelija on mennyt. Sitten tallon kaasun pohjaan ja kiihdytän niin paljon kuin autosta lähtee. Yleensä auto ehtii kiihtyä tarvittavaan nopeuteen. Muuten käy niin, että rampilta tulee monta hidasta autoa peräkkäin.
Tämä ei onnistu, kun rampilta on perässä muitakin tulijoita.
Rampilla hidastelijat ovat kyllä oikeasti vaarallisia. Sen ymmärrän, ettei kaikki autot kiihdy hyvin, varsinkin jos ramppi on lyhyt, mutta muusta syystä rampilla hidastelu pitäisi olla rangaistavaa.
Hidastan mäkin rampin alussa, oli takanatulijoita tai ei.
Se on mukavaa ajella jollain 80-100 vauhdilla (hitaamminkin jos vaikka rekan perässä tulossa) lahden motarille kun oikeaa kaistaa painetaan 140-150. Ehkä kaikille parempi jos nopeammat ajelevat vasemmalla.
Toki kukaan ei velvoita väistämään, mutta et saa myöskään ajaa perään :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä turvallisuudesta ja joustavuudesta, koska SÄÄNTÖ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa saat sakot jos et väistä.
Eikä saa
Totta. Ehkä 1 sadastatuhannesta potentiaalisesta liikennerikkurista saa. Olen voittanut Saksan lotossa pienempiä summia useita kertoja, mutta en ole koskaan saanut siellä sakkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
Vierailija kirjoitti:
Liittyminen moottoritielle, tai mille tahansa tielle, on Suomalaiselle suuri ja vaikea tehtävä. Varsinkin kiihdytyskaista polttaa renkaiden alla niin paljon, että siltä pitää päästä heti pois. Tullaan liityntäkaistalle, kiihdytetään 60-80km/h nopeuteen ja heti katkoviivan alkaessa liitytään. Täysin mahdoton ajatus on kiihdyttää kiihdytyskaistalla oikeaan nopeuteen ja katsoa sopiva rako valmiiksi.
Entäs Virtaselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En koskaan väistä liittyjää. Pidän turvavälin ja näin se on liittyjän tehtävä katsoa pääseekö eteeni vai taakseni. Hurjan moni olettaa väistävän tai hidastavan, vaikka edessä ja takana olisi tilaa molemmissa. Minä en tee mitään, ajan omaa vauhtiani ja liittyjä liittyy sinne mihin mahtuu. Ei ole kukaan vielä kylkeen tullut vaikka moni on meinannut. En myöskään oleta kenenkään väistävän minua vaan etsin itse paikkani liittyessä. Ruuhkassa tilanne on eri, silloin käytetään vetoketjutyyliä.
Mieheni väistää aina salamana toiselle kaistalle ja se ärsyttää minua joka kerta.
Mutta jos se sinun takanasi tuleva ei pidä kunnon turvaväliä, tottakai rampilta tulija yrittää mahdollisimman lähelle sinun perääsi, että pääsee siihen väliin.
Niin no mitä sitten? Antaa mennä vaan. Aika usein vaan ongelmatilanteissa kyse on siitä että rampilta tulija on päättänyt että hänen kuuluu päästä siihen eteen ja olettaa että minä joko hiljennän vauhtiani tai väistän toiselle kaistalle mikäli hän ei ehdi siihen eteen kiihdyttää vaan tulee rinnalla ja kiihdytyskaista lähenee loppuaan. Ja kun minä en tee kumpaakaan niin hän joutuu itse jarruttamaan ja tulemaan taakse ja sitten mielenosoituksellisesti ylinopeutta mahdollisimman läheltä ohi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä turvallisuudesta ja joustavuudesta, koska SÄÄNTÖ.
Sääntö, jota KAIKKI noudattavat AINA, on huomattavasti turvallisempi kuin eri ajajien OMAT KÄSITYAKSET turvallisuudesta ja joustavuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutaman kerran pakon edessä väistänyt, koska muuten ois auto tullut kylkeen. Yleensä en väistä, mutten ehdoin tahdoin halua onnettomuuteen.
Menen vasemmalle kaistalle jos siellä on tilaa siksi, että liittymään tulevat ajavat yleensä hitaammin kuin mitä saisi ajaa. Kun sieltä tulee monta autoa, melkein poikkeuksetta ne hidastavat kaistan nopeuden reiluun alinopeuteen. Samalla heillä tulee enemmän tilaa liittyä tielle. Win win.
Tästä ei ole vaaraa tai haittaa kenellekään. Ajan nopeusrajoitusten mukaisesti ja vedän vasemmalle kaistalle kun siellä on reilusti tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
No on se nyt ihmeellistä, jos posotat kilometritolkulla täysin tyhjää vasenta kaistaa ja oikealla kaistalla ei ole yhtään kohtaa, jonne pääsisit. Jos siellä vasemmalla kaistalla ei ole sinun lisäksesi oikeasti ketään, sinä ajat varmasti reipasta ylinopeutta. Hidasta vähän niin ehkä ne välitkään eivät tunnu niin pieniltä. Jää vaikka johonkin sopivaan väliin ja vilkuta hyvissä ajoin ennen kuin siirryt oikealle kaistalle. Ihan varmasti sinulle tehdään tilaa, jos on aikaa reagoida. Paljon helpompihan vasemmalta kaistalta on liityä siihen oikealle kaistalle kuin kiihdytyskaistalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites kun suurin osa rampeista on aika jyrkkiä kaarroksia etkä niissä voi vetää nopeutta jo 80km/h mutkaan, joten ainoaksi mahdollisuudeksi jää kiihdyttää sillä pienellä pätkällä moottoritien reunassa? Sitten olet saanut juuri ja juuri nopeuden 100kmh ennen kiihdytyskaistan päättymistä ja moottoritieltä tuleekin auto sopivasti sitä vauhtia ettet kerkeä eteen? Lukkojarrutus ettet aja metsään/kaiteeseen? Välillä on vaikea arvioida takaa tulevan nopeutta. Itsellä nuorempana varsinkin oli vanhoja autoja, jotka ei ihan kertapolkaisulla kiihtyneet sinne sataseen..
Toinen tilanne on se, että on niin pienet turvavälit ettet yksinkertaisesti sillä hetkellä sovi mihinkään väliin kun sillä kiihdytyskaistalla olet? Miten tässä sitten toimitaan? Kiilataan väkisin vai jäädään jumiin kiihdytyskaistalle?
Ylipäätään olen huomannut että täälläpäin moottoritiellä ajavien ajoneuvojen nopeus vaihtelee satasen alueella 80kmh-130kmh, joten koita siinä sitten päätellä parilla vilkaisulla tausta- tai sivupeiliin että mitä vauhtia takana tuleva ajaa ja sovittaa ajonopeus siihen.
Itse aina väistän vasemmalle, jos liikenne sen sallii tai tiputan vauhtia, jos näen että lähestymme rintarinnan kiihdytyskaistaa motarille tulevan auton kanssa.
Itse olin eilen viimeksi tässä tilanteessa. Kiihdytyskaista on onnettoman lyhyt, kun ramppi kaartuu niin jyrkästi, ettei siinä tule kiihdyttäminen kuuloonkaan. Olen monta kertaa joutunut jäämään siihen kiihdytyskaistan päähän odottamaan, että pääsen siihen tielle. Ei vain uskalla väkisin tunkea 60 nopeudella siihen sataa ajavien tiheään letkaan. Onneksi ei tullut ketään perässä.
Voisiko alapeukuttaja kertoa, miten tulee toimia tilanteessa, jossa oma vauhti on selkeästi pienempi kuin virrassa ajavien, virrassa ei ole isompia välejä ja minä olen väistämisvelvollinen?
Laitetaan vilkku päälle ajoissa ja mennään väliin. Muille rampilta tulijoille on ihan äärettömän vaarallista, jos lyhyen rampin päässä on auto pysähtyneenä.
Niin onkin. Siksi kirjoitinkin, että onneksi ei tullut ketään takaa. Ei sekään hirveän turvallista ole, että 60 vauhdissa tungen letkaan, joka etenee 100 km/h ja välit ovat olemattomat. Luuletko tosiaan, että ihan huvikseni siihen jään, jos liittyminen olisi täysin turvallista?
Itselleni tapahtui tuo nuorempana ja kokemattomampana muutaman kerran, kun alla oli auto, joka ei yksinkertaisesti kiihtynyt riittävän hyvin. Sen jälkeen vaan päätin, että kiilaan väliin, vaikka vauhti ei olisikaan vielä sama kuin letkassa menijöillä, ja kyllä siihen väliin vaan aina mahtuu, kunhan menee vaan. Ottaa jonkun sopivasti hollilla olevan auton perän tavoitteeksi, jatkaa koko ajan kiihdyttämistä, menee siihen väliin lähemmäksi edellä ajavaa ja alkaa sitten vasta ottaa etäisyyttä edellä ajavaan. Ei ne takaa tulevat päälle aja, vaan joko jarruttavat tai ohittavat toiselta kaistalta.
Mulla ei mahdu kaaliin, että miten helvetissä se rampilta liittyminen voi olla suomalaiselle niin äärettömän hankalaa. Juuri eilen todistin taas vaaratilannetta, kun ramppia hinutetaan alinopeutta ja sitä kaasupetaalia ei missään nimessä voi painaa vaikka nopeusrajoitus näyttänyt satasta jo hyvän matkaa. Siinä on hyvä liittyä rampilta tielle, kun edellä ajava ajaa puolet hitaammin nopeusrajoituksesta ja liittymäkohdassa vetää vielä jarrut pohjaan, kun tiellä ajoi YKSI ajoneuvo. Kiihdytyskaista olisi ollut sen 800m jäljellä, mutta pakko oli vetää liinat kiinni eikä sovittaa omaa nopeutta riittäväksi koihdytyskaistalla. Osalla ajokortti tuntuu tulleen muropaketista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma mielestäni on liikenteen vauhdin hiljentyminen ja liikenteen puuroutuminen poistumisrampin kohdalla. Siinäkin on tarkoitus vasta rampissa höllättä vauhtia. Yritä sieltä sitten vasemmalta kaistalta enää päästä ramppiin.
No mitä sinä siellä vasemmalla kaistalla teet, jos sinun pitäisi pian päästä poistumisrampille? Tätäkään en tajua, että posotetaan sitä vasenta kaistaa koko matka ja sitten yhtäkkiä huomataan, että oho, pitäisi päästä pois koko tieltä. Vasen kaista on ohittamista varten ja ohittaminen on turhaa siinä vaiheessa, kun olet muutenkin pian poistumassa.
Aina ei pysty ennakoimaan että liikenne ruuhkautuu jo kilometrejä ennen ramppia.
Ja sinun on ihan mahdotonta siirtyä oikealle kaistalle hyvissä ajoin? Miksi ylipäätään lähdet ohittamaan, jos tiedät, että poistumisramppi on parin kilometrin päässä ja molemmat kaistat ovat täynnä?
Ei ne molemmat kaistat ole siinä vaiheessa täynnä, vaan se liikenne yhtäkkiä purkautuu kun suomalaiset ei osaa turvavälejä.
No on se nyt ihmeellistä, jos posotat kilometritolkulla täysin tyhjää vasenta kaistaa ja oikealla kaistalla ei ole yhtään kohtaa, jonne pääsisit. Jos siellä vasemmalla kaistalla ei ole sinun lisäksesi oikeasti ketään, sinä ajat varmasti reipasta ylinopeutta. Hidasta vähän niin ehkä ne välitkään eivät tunnu niin pieniltä. Jää vaikka johonkin sopivaan väliin ja vilkuta hyvissä ajoin ennen kuin siirryt oikealle kaistalle. Ihan varmasti sinulle tehdään tilaa, jos on aikaa reagoida. Paljon helpompihan vasemmalta kaistalta on liityä siihen oikealle kaistalle kuin kiihdytyskaistalta.
Miksi edes kommentoit, kun et selkeästi tiedä mitä kommentoit?
Laitetaan vilkku päälle ajoissa ja mennään väliin. Muille rampilta tulijoille on ihan äärettömän vaarallista, jos lyhyen rampin päässä on auto pysähtyneenä.