Lue keskustelun säännöt.
Veroprosentin pitäisi olla yksi ja sama kaikille!
22.08.2018 |
Miksi se oikeasti on niin, että suurituloisen pitää maksaa veroja isommalla veroprosentilla kuin pienituloisen? Miksi suurituloisen palkasta on oikeus lohkaista isompi osa veroihin kuin pienituloisen palkasta? Minkä vuoksi siitä, että suurituloinen ihminen on käyttänyt aikaa ja resursseja, mm. itsensä kouluttamiseen ja taistellut muutenkin kovemmin, rangaistaan siten, että palkasta otetaan isompi osa pois? Jollakin pienituloisella veroprosentti voi olla 10 tai jopa sen alle, mutta jollakin suurituloisella veroprosentti huitelee jossain 50 tienoilla tai jopa sen yli. Eli toisella menee palkasta vain kymmenesosa veroihin, toisella taas ehkä jopa puolet.
Pitäisi oikeasti olla niin, että kaikilla olisi sama veroprosentti. Eli kaikki maksaisivat suhteessa palkkaansa saman verran veroja.
Ennen kuin jotkut tulevat tänne taas kitisemään kateuttaan suurituloisia kohtaan, niin kannattaapa muistaa, että suurituloiset ovat usein myös työnantajia. He siis maksavat toisille ihmisille palkkaa eli siis heidän toimeentulonsa. He ovat luoneet työpaikkoja, joiden ansiosta ihmiset ovat töissä, eivätkä ole kortistossa, vaan maksavat valtiolle veroja. Suurituloiset maksavat myös valtaosan tämän maan kaikista veroista, joilla tätä valtiota ylläpidetään ja maksetaan niidenkin henkilöiden toimeentulo, jotka ovat työelämän ulkopuolella.
Nykyinen riistoverotus suurituloisia kohtaan saa suurituloiset lähtemään Suomesta. Jos veroprosentti olisi kaikille sama, paljon nykyistä enemmän suurituloisia jäisi Suomeen. Se lisäisi Suomen verokertymää paitsi suoraan heidän verojensa osalta myös siten, kun Suomeen tulisi lisää työpaikkoja. Samalla työttömyyskin vähenisi ja erilaisten sosiaalietuuksien maksaminen vähenisi. Siis kulut pieninisivät ja tuotot nousisivat. Eli hyödyttäisi kaikin puolin Suomea.
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ja sama palkka myös kaikille.
Älä viitsi. Aloittavalle riittää hyvin puolikas palkka ja kokeneelle konkarille korotettu palkka. Lisäksi mitä raskaampi ja vaativampi ala sitä korkeampi palkka
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No voi voi ja vali v**un ulivali vaan AP.
Saan 1000e kuukaudessa. Jos siitä menee vaikka 20% eli 200e niin tuntuu se suuremmalta kuin joku joka tienaa 8000e ja siltä menee kanssa 20% eli 1600e. Mulle jäis käteen 800e, sille toiselle 6400e.
Jos se 6400e ei riitä elämiseen ni ei voi mitään, ahneella on paskanen loppu.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos kaikkien vero oliso juuri sen tasan 500 euroa tloista? Se kuulostaisi reilulta. Nyt rikkaat maksavat tuloistaa sikana veroja ja köyhät ei juuri paljon mitään.
Tuo ei nyt olisi tasapuolista kenellekkään. Se 500 euroa olisi iso raha jollekkin pienituloiselle duunarille, mutta ei edes kärpäsen kakan vertaa multimijonääripohatalle. Mutta niinkään se ei kuulu olla, että suurituloinen maksaa veroja isommalla prosentilla kuin pienituloinen.
Sama veroprosentti kaikille, niin että suhteessa tuloihinsa kaikki maksavat yhtä paljon veroja. Määrällisesti se sitten tietenkin olisi niin, että mitä isommat ovat tulot, sitä enemmän maksaisi myös veroja.
Nykyinen menetelmä on siltä mielin kestämätön, että pahimmassa tapauksessa esim. 100 euron palkankorotus lisää käteen jäävää rahaa vain 20 eurolla! Siis 80 euroa siitä menee johonkin muuhun. Nykyinen järjestelmä ei kannusta ihmisiä tavoittelemaan suurempipalkkaisia töitä, koska siitä hyötyy rahallisesti lähinnä vain verottaja, kun palkankorotus hupenee suurilta osin veroihin. Sen sijaan korkeamman palkan vaatima vastuu, työmäärä ja mahdollinen stressi ei nouse vain 20 euron arvosta, vaan paljon enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurituloiset maksavat veroja enempi siksi, että heillä on parempi veronmaksukyky. Se mitä jää käteen on palkansaajille ainoa asia joka merkkaa, ja ihmiselle ensimmäinen euro on aina arvokkaampi kuin seuraava.
Progressiivisessa verotuksessa on otettava huomioon se, ettei marginaaliveron kynnysarvo ylity, jolloin tulisi kannustinloukkuja. Käsittääkseni Suomessa aina jää käteen enemmän, mitä enemmän tienaa.
Oikeudenmukainen verotus onkin haasteellinen homma. Progressiota ja kaikkia veroprosentteja voitaisiin laskea reilusti, jos verotus olisi yhteneväinen koko EU:n alueella, tai varsinkin jos kaikkialla maailmassa olisi samanlainen verotus. Mitä laajempi veropohja, sitä matalempia veroprosennetteja tarvitaan. Tällä hetkellä verotusta on vaikea suunnitella hyväksi ja oikeudenmukaiseksi, kun verotuksesta on muodostunut valtioiden välinen kilpailuväline. Se kuinka paljon veroja ylipäänsä pitäisi kerätä, on poliittinen kysymys. Hyvinvointivaltioissa verotus on yleensä suhteellisen kireää.
Nolottaa lukea näitä suurituloisten itkemisiä verotuksesta.
Moni matalapalkka-alalla työskentelevä on ns. korkeastikoulutetun tavoin kouluttanut itsensä ja tekee työtä siinä missä suuripalkkaiset. Suuripalkkaisella on vain käynyt muita parempi säkä palkan suhteen, ei se työ sen arvokkaampaa ole kuin muidenkaan tekemä opiskelu ja uurastus. Toisekseen, verot voi ajatella takaisinmaksuna siitä, että on saanut täällä ilmaista koulutusta ja pystyy sen takia keräämään työnsä hedelmiä. Kolmanneksi, on aika käsittämätöntä, jos sillä isolla palkalla ei tule toimeen. Itse ainakin tulen ja jää vielä varaa elämiseenkin. Varsinkin muutaman vuoden kuluttua kun olen kokonaan velaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huonolle pohjalle on hyvinvointivaltio rakennettu jos sen ylläpitäminen vaatii ihmisten eriarvoista kohtelua. Outoa ettei yksinasuvilta oteta rahaa pois, hehän kuormittavat valtiota tuhlaamalla yhden asunnon itseään varten. Voimaan voisi tulla lapsilisän kaltainen tuki, jota maksetaan jos ei asu yksin. Englannin ja muiden vieraiden kielten opetus myös pois kouluista, ettei kukaan vaan hyödyntäisi kielitaitoaan ja lähtisi pois Suomesta.
En kannata tasaverotusta, on oikein, että ne, joiden koko palkka ei mene perustottumuksiin, maksavat enemmän veroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka luulet taistelleesi enemmän kuin vaikka 12h niska limassa töitä päivittäin painava siivoaja, et silti ole.
Kyllä mä sanon, et mun lähelle 10t kuussa ansaitseva mies on päässyt paljon helpommalla elämässään, koulutus on ollut kivaa (voi sitä teekkari-elämää) ja sisäsiistejä töitä on kiva painaa. Kovin montaa hikipisaraa ei ole vuodattanut.
Eli et ole ansainnut suoritukseesi suhteutettuna ylisuuria tulojasi, lopeta defensiivinen ajattelu nyt jo.
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen järjestelmä ei kannusta ihmisiä tavoittelemaan suurempipalkkaisia töitä, koska siitä hyötyy rahallisesti lähinnä vain verottaja, kun palkankorotus hupenee suurilta osin veroihin.
Outo väite. Tässäkin ketjussa moni itkee suuresta palkasta maksamiaan veroeuroja. Sehän tarkoittaa, että he ovat tavoitelleet ja saaneetkin suurempipalkkaisen työn. Eivät he ole kieltäytyneet yhdestäkään palkankorotuksesta, vaikka se olisi tarkoittanut suurempaa veroprosenttia. Puhut siis lööperiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verot pois kokonaan. Vapaassa aidossa markkinataloudessa valtio ei peri veroja. Verot ovat muinaisjäänne ajatla jolloin luultiin että sosialismi on järkevä ratkaisu, Neuvostoliiton kaatuminen osoitti kommunismin olevan kaikkea muuta ja kapitalismin ainoa vaihtoehto.
Laitetaan tuloveroksi tasan 100 niin kenenkään ei tarvitse olla kateellinen muille siitä, paljonko ne tienaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkka pitäisi aina saada puhtaana käteen. Työnantaja maksaisi myös verot.
Käteen tulis edelleen saman verran, mutta kukaan ei voisi väittää, että hänen verorahoillaan elätetään pummeja.
Eihän sille ole mitään metkitystä, mikä sun veroprosenttis on. Käteen jäävä raha ratkaisee. Olkoon se palkka ja sillä sipuli.
itse olen vähän samansuuntaisia mietiskellyt, kun 3600 euron palkka nousi 4000:nteen, niin ilmeisesti ylitin jonkun progressiorajan. Aika epämotivoivaa, kun olen vielä yksityispuolella, jossa ihan oikeasti tehdään oikeaa työtä ja tuotetaan rahaa tälle yhteiskunnalle, jota sitten julkinen puoli ja sosiaalipuoli törsäävät.
Hyvä alku olisi, jos kaikki maksaisivat lastensa aiheuttamat kulut itse, ja lapsilisät poistettaisiin, niin veroja voitaisiin jopa keventää. Jo nythän pienituloisilla jää enemmän palkasta perheen kuluihin. Nanny state on sairas ajatus, joka rankaisee menestyjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen järjestelmä ei kannusta ihmisiä tavoittelemaan suurempipalkkaisia töitä, koska siitä hyötyy rahallisesti lähinnä vain verottaja, kun palkankorotus hupenee suurilta osin veroihin.
Outo väite. Tässäkin ketjussa moni itkee suuresta palkasta maksamiaan veroeuroja. Sehän tarkoittaa, että he ovat tavoitelleet ja saaneetkin suurempipalkkaisen työn. Eivät he ole kieltäytyneet yhdestäkään palkankorotuksesta, vaikka se olisi tarkoittanut suurempaa veroprosenttia. Puhut siis lööperiä.
Moni itkee, kuinka lisätyöstä menee iso vero, ei kannata. Tosiasiassa se vero on yhtä paljon kuin jos saisit samansuuruisen palkankorotuksen. Ero on vain siinä, että lisätyön eteen pitää tehdä enemmän töitä kuin palkankorotuksen, mutta rahallisesti se ei eroa mitenkään samalla henkilöllä.
Tienaan 2600, vero% on 16+n.9% Käytännössä palkasta jää käteen 75%. Jos tienaisin 10000€, niin mielelläni maksaisin 40% veroja. Käteen jäisi silti paljon enemmän kuin nyt.
Kaikki suuripalkkaiset eivät ole opiskelleet pitkään, he ovat vain löytäneet hyväpalkkaisen työn tai perustaneen yrityksen, joka menestyy. Esim. työnantajani on koulutukseltaan yo-merkonomi kuten minäkin. Hän tienaa 12000-13000€/kk. Kaikki yritykset eivät menesty vaan omistaja saattaa roikkua köyhyysrajalla.
Ja aina huudetaan hyvätuloisten lähtöä ulkomaille. Eivät nuo näytä minnekään menevän.
Ihan ok juttu sen jälkeen kun palkat ovat myös oikeudenmukaisesti jaettu, nythän näin ei todellakaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Miksi se oikeasti on niin, että suurituloisen pitää maksaa veroja isommalla veroprosentilla kuin pienituloisen? Miksi suurituloisen palkasta on oikeus lohkaista isompi osa veroihin kuin pienituloisen palkasta? Minkä vuoksi siitä, että suurituloinen ihminen on käyttänyt aikaa ja resursseja, mm. itsensä kouluttamiseen ja taistellut muutenkin kovemmin, rangaistaan siten, että palkasta otetaan isompi osa pois? Jollakin pienituloisella veroprosentti voi olla 10 tai jopa sen alle, mutta jollakin suurituloisella veroprosentti huitelee jossain 50 tienoilla tai jopa sen yli. Eli toisella menee palkasta vain kymmenesosa veroihin, toisella taas ehkä jopa puolet.
Pitäisi oikeasti olla niin, että kaikilla olisi sama veroprosentti. Eli kaikki maksaisivat suhteessa palkkaansa saman verran veroja.
Ennen kuin jotkut tulevat tänne taas kitisemään kateuttaan suurituloisia kohtaan, niin kannattaapa muistaa, että suurituloiset ovat usein myös työnantajia. He siis maksavat toisille ihmisille palkkaa eli siis heidän toimeentulonsa. He ovat luoneet työpaikkoja, joiden ansiosta ihmiset ovat töissä, eivätkä ole kortistossa, vaan maksavat valtiolle veroja. Suurituloiset maksavat myös valtaosan tämän maan kaikista veroista, joilla tätä valtiota ylläpidetään ja maksetaan niidenkin henkilöiden toimeentulo, jotka ovat työelämän ulkopuolella.
Nykyinen riistoverotus suurituloisia kohtaan saa suurituloiset lähtemään Suomesta. Jos veroprosentti olisi kaikille sama, paljon nykyistä enemmän suurituloisia jäisi Suomeen. Se lisäisi Suomen verokertymää paitsi suoraan heidän verojensa osalta myös siten, kun Suomeen tulisi lisää työpaikkoja. Samalla työttömyyskin vähenisi ja erilaisten sosiaalietuuksien maksaminen vähenisi. Siis kulut pieninisivät ja tuotot nousisivat. Eli hyödyttäisi kaikin puolin Suomea.
"suurituloinen ihminen on käyttänyt aikaa ja resursseja, mm. itsensä kouluttamiseen"
Suurituloinen on saanut ilmaisen koulutuksen ja monta vuotta saanut opintotukea ja asumistukea siihen, kun kouluttaa itseään. Veroilla maksaa takaisin sen, mitä yhteiskunta antoi. Toinen malli olisi tietty se, että jokainen maksaa itse oman koulutuksen, käy opintojen ohella töissä jne. jotta voi maksaa pienempää veroa.
Mikä ihmeen hyvinvointiyhteiskunta? Vihervasurien mukaan se on kuollut ja kuopattu jo aikoja sitten. Mutta ei siis olekaan? Porvarin raha kelpaa teille sittenkin?