City-Vihreät, miksi alapeukutatte asioille jotka ovat todistettu oikeaksi? Teidän pitäisi vastustaa saastuttamista, eikä asioita kuten katumaastureita.

Koska olemme tyhmiä.

Mun lentäminen on parempaa kuin sun lentäminen.

"Ei järjellä vaan tunteella"

Ei Vihreät ajattele vaan vastustavat asiota joita on helppo ymmärtää. Tämä tekee sen, että heidän toimintansa on itseasiassa luonnolle haitallista.

Koska me ei vastusteta mitään mikä tapahtuu täällä kaupungissa, paitsi yksityisautoilua.

F1-kisoihin matkustetaan yleensä merkittävästi pidempiä matkoja kuin Flow-festareille, joiden kävijöistä valtaosa on pk-seudulta. Lentämällä niitä varten Helsinkiin varmasti ainakaan harva tulee, ja lentäminen on se saastuttavin matkustusmuoto. 

Ja kyllä me vihreät mietimme usein sitä elämäntapaamme ihan joka asiassa ympäristön kannalta. Erittäin harva jaksaa olla ns. täydellinen joka asiassa, mutta ei se että omaa vielä jotain pieniä paheita tarkoita että vihreily on arvotonta tai valheellista. Samoin kuin esim. jos haluaa vähentää lihansyöntiä muttei ala vegaaniksi ei tarkoita että valinta on ihan arvoton.

Vierailija kirjoitti:

F1-kisoihin matkustetaan yleensä merkittävästi pidempiä matkoja kuin Flow-festareille, joiden kävijöistä valtaosa on pk-seudulta. Lentämällä niitä varten Helsinkiin varmasti ainakaan harva tulee, ja lentäminen on se saastuttavin matkustusmuoto. 

Ja kyllä me vihreät mietimme usein sitä elämäntapaamme ihan joka asiassa ympäristön kannalta. Erittäin harva jaksaa olla ns. täydellinen joka asiassa, mutta ei se että omaa vielä jotain pieniä paheita tarkoita että vihreily on arvotonta tai valheellista. Samoin kuin esim. jos haluaa vähentää lihansyöntiä muttei ala vegaaniksi ei tarkoita että valinta on ihan arvoton.

On se silti lyhyempi matka kuin teidän Balin matkat. Se teissä Vihreissä ärsyttää, että arvostelette muiden toimintaa, mutta omassa tekemisissä ette näe koskaan mitään väärää. Matkustellaan huoletta ja rahdataan eksoottisia luomutuotteita ympärimaailmaa vaikka kotimainen ruoka olisi ekologisinta. Ja aina kaikkien ongelmien syy löytyy niistä inhottavista "persuista" jotka eivät elä kuten te.

Vierailija kirjoitti:

Typerää vastustaa jotain asiaa. Esimerkiksi vastustetaan F1 kisoja kun ihmiset matkustaa sinne, mutta ei Flow-festivaalia vaikka ihmiset matkustaa sinne samalla tavalla. Kaiken toiminnan saastuttamista pitäisi mitata ja pyrkiä vähentämään sitä. Se mitä ihmiset tekee on täysin sivuseikka.

Flow tuskin saastuttaa samalla tavalla kuin vaikkapa F1. Megalomaanisen kalliit autot ajavat hullun kallista rataa ympäri ja ympäri, vaikka jo tiedetään, että se talli voittaa, jolla on eniten rahaa. Ja tätä sirkusta roudataan pitkin palloa... Ei mitenkään ole yhteen festariin verrattavissa.

Kulutus on lopulta raakaa matematiikkaa eikä erilaisten elämäntyylien pisteyttäminen ja tuomitseminen auta asiaa ollenkaan. Veikkaisin, että ekoelämäntyylillä pröystäilevä kuluttaa monesti kokonaisuudessaan enemmän kuin joku McDonald'sin kanta-asiakas, vaikka ulkoisista tunnuksista toisin voisi helposti päätellä.

Henkilökohtainen hiilijalanjälki on mielekäs oman kulutuksen mittaamisen väline. Siinä kulutus on toisaalta suhteutettava tarpeeseen, esim. liikuntavammainen ihminen tarvitsee monesti moottoriajoneuvoa liikkumiseen, mutta terve voi vaikka pyöräillä.

Vierailija kirjoitti:

Typerää vastustaa jotain asiaa. Esimerkiksi vastustetaan F1 kisoja kun ihmiset matkustaa sinne, mutta ei Flow-festivaalia vaikka ihmiset matkustaa sinne samalla tavalla. Kaiken toiminnan saastuttamista pitäisi mitata ja pyrkiä vähentämään sitä. Se mitä ihmiset tekee on täysin sivuseikka.

F1 -kisoja varten on harjoiteltu ajokilometrejä ja itse kisa perustuu saastuttamiseen. Musiikki-instrumenttien soiton harjoittelu ja laulamisen harjoittelu eivät saastuta itsessään. Myös esityksistä syntyy vähemmän päästöjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

F1-kisoihin matkustetaan yleensä merkittävästi pidempiä matkoja kuin Flow-festareille, joiden kävijöistä valtaosa on pk-seudulta. Lentämällä niitä varten Helsinkiin varmasti ainakaan harva tulee, ja lentäminen on se saastuttavin matkustusmuoto. 

Ja kyllä me vihreät mietimme usein sitä elämäntapaamme ihan joka asiassa ympäristön kannalta. Erittäin harva jaksaa olla ns. täydellinen joka asiassa, mutta ei se että omaa vielä jotain pieniä paheita tarkoita että vihreily on arvotonta tai valheellista. Samoin kuin esim. jos haluaa vähentää lihansyöntiä muttei ala vegaaniksi ei tarkoita että valinta on ihan arvoton.

On se silti lyhyempi matka kuin teidän Balin matkat. Se teissä Vihreissä ärsyttää, että arvostelette muiden toimintaa, mutta omassa tekemisissä ette näe koskaan mitään väärää. Matkustellaan huoletta ja rahdataan eksoottisia luomutuotteita ympärimaailmaa vaikka kotimainen ruoka olisi ekologisinta. Ja aina kaikkien ongelmien syy löytyy niistä inhottavista "persuista" jotka eivät elä kuten te.

Eivät kaikki vihreät matkustele. Tieysti jos cityvihreä ei tarkoita kaupungissa asuvaa vihreää vaan matkustavaa vihreää niin en kuulu määritelmän alle. Vihreissä on todella paljon hajontaa, joku on näennäisesti vihreä ja toisella on matokomposti tiskiallaskaapissa.

En koe olevani city-vihreä, mutta silti mun mielestä ap:n avaus on typerä. Ihan turhaa tulla kertomaan miten toisten pitäisi toimia jos itse ei kuitenkaan ole valmis näyttämään mallia tai ei itse kannata ko arvoja.

Eli ihan samalla tavalla mä voin huudella, että väärin syrjitty siellä persuissa kun ette ymmärrä vastustaa kaikkia ulkomaalaisia.

Nämä asiat ratkaistaan EU-tasoisella lainsäädännöllä ja painostamalla muita talousalueita, mutta niin kauan kuin joidenkin ihmisten on mahdollista rikastua epäekologisella tai epäeettisellä liiketoiminnalla, ei kulutukselle näy loppua, mikä johtaa siihen, että ihmislajin olemassaolon edellytykset katoavat. Jotkut organismit sitten jatkaa siitä. Ei riidellä keskenämme, vaikka median kautta luodaankin kaikenlaisia vastakkainasetteluja.

Keskusteluissa tällä hetkellä pyörivä F1 on hyvä esimerkki ympäristöfriikkien yksisilmäisyydestä. Ei tiedetä asioista edes sen vertaa, että F1 on vain yksi monista kansainvälisistä moottoriurheilusarjoista, joissa kuskataan tavaraa ympäri maailman. PS. Mahtoiko joku vihreä kuulla, että ralliakin ajettiin Suomesssa taannoin, vai olitteko kaikki kännissä paikan päällä koko tapahtuman ajan?

Vierailija kirjoitti:

Keskusteluissa tällä hetkellä pyörivä F1 on hyvä esimerkki ympäristöfriikkien yksisilmäisyydestä. Ei tiedetä asioista edes sen vertaa, että F1 on vain yksi monista kansainvälisistä moottoriurheilusarjoista, joissa kuskataan tavaraa ympäri maailman. PS. Mahtoiko joku vihreä kuulla, että ralliakin ajettiin Suomesssa taannoin, vai olitteko kaikki kännissä paikan päällä koko tapahtuman ajan?

Eipä näkynyt ainuttakaan rallin vastustajaa paikalla.

Eihän vihreitä nyt ota ihan tosissaan muut kuin vihreät itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Typerää vastustaa jotain asiaa. Esimerkiksi vastustetaan F1 kisoja kun ihmiset matkustaa sinne, mutta ei Flow-festivaalia vaikka ihmiset matkustaa sinne samalla tavalla. Kaiken toiminnan saastuttamista pitäisi mitata ja pyrkiä vähentämään sitä. Se mitä ihmiset tekee on täysin sivuseikka.

Flow tuskin saastuttaa samalla tavalla kuin vaikkapa F1. Megalomaanisen kalliit autot ajavat hullun kallista rataa ympäri ja ympäri, vaikka jo tiedetään, että se talli voittaa, jolla on eniten rahaa. Ja tätä sirkusta roudataan pitkin palloa... Ei mitenkään ole yhteen festariin verrattavissa.

Mutta kun ne ovat verrattavissa. Juuri tämä Vihreissä ärsyttää: "Minun elämäni on parempaa kuin sinun". Jos joku pitää moottori"urheilusta", niin mitä se on sinulta pois? Antakaa ihmisten tehdä ja harrrastaa mitä haluaa ja pyritään yhdessä vähentämään päästöjä.

"Teidän pitäisi vastustaa saastuttamista, eikä asioita kuten katumaastureita."

Mitä oikein tarkoitat? Eikö saastuttaminenkin ole asia?

Vierailija kirjoitti:

Keskusteluissa tällä hetkellä pyörivä F1 on hyvä esimerkki ympäristöfriikkien yksisilmäisyydestä. Ei tiedetä asioista edes sen vertaa, että F1 on vain yksi monista kansainvälisistä moottoriurheilusarjoista, joissa kuskataan tavaraa ympäri maailman. PS. Mahtoiko joku vihreä kuulla, että ralliakin ajettiin Suomesssa taannoin, vai olitteko kaikki kännissä paikan päällä koko tapahtuman ajan?

Hieno esimerkki keskustelukyvyttömyydestä ja huonosta argumentoinnista. Hyökkäävä ja alentuva tyyli ja vieläpä aiheen vierestä; huomaathan, että aloittaja mainitsi juurikin F1:n, jolloin on luontevaa jatkaa keskustelua juuri siitä, ehkäpä tämä tästä ajan kanssa vaikka lähteekin rönsyämään toivomaasi suuntaan ja muidenkin moottoriurheilulajien saastuttaminen huomioidaan ;)

Vierailija kirjoitti:

Nämä asiat ratkaistaan EU-tasoisella lainsäädännöllä ja painostamalla muita talousalueita, mutta niin kauan kuin joidenkin ihmisten on mahdollista rikastua epäekologisella tai epäeettisellä liiketoiminnalla, ei kulutukselle näy loppua, mikä johtaa siihen, että ihmislajin olemassaolon edellytykset katoavat. Jotkut organismit sitten jatkaa siitä. Ei riidellä keskenämme, vaikka median kautta luodaankin kaikenlaisia vastakkainasetteluja.

Annoin yläpeukun kun oli vihdoinkin asiallinen vastaus. T:persu