Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
City-Vihreät, miksi alapeukutatte asioille jotka ovat todistettu oikeaksi? Teidän pitäisi vastustaa saastuttamista, eikä asioita kuten katumaastureita.
10.08.2018 |
Typerää vastustaa jotain asiaa. Esimerkiksi vastustetaan F1 kisoja kun ihmiset matkustaa sinne, mutta ei Flow-festivaalia vaikka ihmiset matkustaa sinne samalla tavalla. Kaiken toiminnan saastuttamista pitäisi mitata ja pyrkiä vähentämään sitä. Se mitä ihmiset tekee on täysin sivuseikka.
Kommentit (99)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä ydinvoimassa on niin pahaa? Olipa Suomessa millainen reaktori tahansa, realiteetti on se, että Venäjän lähin ydinvoimala on Kannaksella, luovutetussa Karjalassa. Siinäpä miettimistä, kun vouhottaa suomalaisten voimaloiden riskeistä.
Me ei voida sille mitään mitä Venäjä tekee, mutta sille voidaan mitä rakennetaan Suomessa.
Muualla maailmassa ollaan luopumassa ydinvoimasta, mutta Suomessa vaan jatketaan...
-se kepulainen
Miksi et vastaa kysymykseen? Mikä siinä ydinvoimassa on niin pahaa?
Mikä näistä ongelmista on mielestäsi sellainen, että mieluummin valitset ihmisten tappamisen ja ilmastonmuutoksen, kuin kyseisen ongelman?
Esimerkiksi se, että luonnonuraani on vähäisissä määrin radioaktiivista ja myrkyllistä ei ole mikään oikea ongelma. Ei sitä kukaan pakota syömään. Sehän päinvastoin otetaan pois luonnosta, sen sijaan että jätettäisiin se sinne.
Sivustolla myös vingutaan siitä, että uraania rikastetaan kaivosalueella, jolloin alueelle jää "saastunutta" (ei tarkenneta) mutaa ja vettä. Miksi tämä on ongelma ydinvoimalle? Kukaan ei pakota jättämään mutaa ja vettä yhtään minnekään, ei varsinkaan ydinvoima itse. Jos joku ei osaa hoitaa ympäristöasioita kaivoksessa, niin se ei ole ydinvoiman ongelma, vaan kaivoksenomistajan.
Sitten kehdataan vielä vinkua tästä: "Maailman ydinvoimaloissa sattuu ihmishenkiä vaativa onnettomuus keskimäärin kerran vuosikymmenessä". Tuulivoimaloissa sattuu ihmishenkiä vaativa onnettomuus JOKA VUOSI. Eikä vain yksi tai kaksi, vaan kymmeniä ihmisiä vuosittain (150 ihmistä per 1000 TWh). Hiilivoimalat tappavat JATKUVALLA syötöllä ihmisiä pienhiukkasiin (puhutaan miljoonista ihmisistä).
Sivusto myös vinkuu ydinjätteistä, mutta ei kerro, mikä niissä on se ongelma. Ne kannattaa haudata maan alle kymmeniksi tuhansiksi vuosiksi, mitä sitten? Sitten ne haudataan, that's it.
Mitään mistään tietämätön kirjoittaja myös kehtaa väittää, että ydinvoimaloiden lisääntyminen voisi jotenkin lisätä ydinaseiden määrää. Jännästi kuitenkin Yhdysvallat tarjosivat Pohjois-Korealla aikoinaan kevytvesireaktoreita juuri sen takia, että niiden avulla ei todellakaan hankita ydinaseita.
Pelkkiä höpöhöpö-ongelmia täynnä tuo kirjoitus. Ihmishengillä on merkitystä. Luonnolla on merkitystä. Ei näillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F1-kisoihin matkustetaan yleensä merkittävästi pidempiä matkoja kuin Flow-festareille, joiden kävijöistä valtaosa on pk-seudulta. Lentämällä niitä varten Helsinkiin varmasti ainakaan harva tulee, ja lentäminen on se saastuttavin matkustusmuoto.
Ja kyllä me vihreät mietimme usein sitä elämäntapaamme ihan joka asiassa ympäristön kannalta. Erittäin harva jaksaa olla ns. täydellinen joka asiassa, mutta ei se että omaa vielä jotain pieniä paheita tarkoita että vihreily on arvotonta tai valheellista. Samoin kuin esim. jos haluaa vähentää lihansyöntiä muttei ala vegaaniksi ei tarkoita että valinta on ihan arvoton.
On se silti lyhyempi matka kuin teidän Balin matkat. Se teissä Vihreissä ärsyttää, että arvostelette muiden toimintaa, mutta omassa tekemisissä ette näe koskaan mitään väärää. Matkustellaan huoletta ja rahdataan eksoottisia luomutuotteita ympärimaailmaa vaikka kotimainen ruoka olisi ekologisinta. Ja aina kaikkien ongelmien syy löytyy niistä inhottavista "persuista" jotka eivät elä kuten te.
Hankitko oikeaa tietoa asioista etkä kirjoittele stereotypioiden pohjalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä vihaa autourheilua kohtaan, kun ei se saastuta sen enempää kuin muutkaan tapahtumat. Saatuminen tapahtuu yleisön osalta, ei itse tapahtuman.
Hyvänen aika.
Eivätkö ne autot sitten yhtään saastuta ajaessaan rinkiä? Onpa erikoista.Iso matkustajalentokone saastuttaa puolessa tunnissa saman verran kuin F1-autot koko kauden aikana.
F1-kisoja on kaudessa 20.
Eli yksi Jumbojet-lento Tyynen valtameren yli saastuttaa saman verran.
Ajatuskatko. Siis yksi pitkä lento saastuttaa saman verran kuin F1-autot 20:ssä kaudessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä vihaa autourheilua kohtaan, kun ei se saastuta sen enempää kuin muutkaan tapahtumat. Saatuminen tapahtuu yleisön osalta, ei itse tapahtuman.
Hyvänen aika.
Eivätkö ne autot sitten yhtään saastuta ajaessaan rinkiä? Onpa erikoista.Iso matkustajalentokone saastuttaa puolessa tunnissa saman verran kuin F1-autot koko kauden aikana.
F1-kisoja on kaudessa 20.
Eli yksi Jumbojet-lento Tyynen valtameren yli saastuttaa saman verran.
Ajatuskatko. Siis yksi pitkä lento saastuttaa saman verran kuin F1-autot 20:ssä kaudessa!
Kaudessa on 21 kisaa. Sitä varmaan tarkoitettiin. Jokatapauksessa, F1 autot saastuttavat niin vähän ettei niitä kannata edes laskea. Ihmisten matkustaminen saastuttaa, matkusti sitten mitä varten tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerää vastustaa jotain asiaa. Esimerkiksi vastustetaan F1 kisoja kun ihmiset matkustaa sinne, mutta ei Flow-festivaalia vaikka ihmiset matkustaa sinne samalla tavalla. Kaiken toiminnan saastuttamista pitäisi mitata ja pyrkiä vähentämään sitä. Se mitä ihmiset tekee on täysin sivuseikka.
F1 -kisoja varten on harjoiteltu ajokilometrejä ja itse kisa perustuu saastuttamiseen. Musiikki-instrumenttien soiton harjoittelu ja laulamisen harjoittelu eivät saastuta itsessään. Myös esityksistä syntyy vähemmän päästöjä.
Melusaastetta syntyy molemmista.
(toimituksen lisäys: modernit F1-autot pitävät noin 145 dB:n edestä meteliä)
https://www.mtv.fi/sport/f1/f1-fakta/artikkeli/formulafakta-kuinka-kova…
Tänä päivänä festivaaleilla liikutaan keskimäärin 92–96 desibelin äänenpaineissa.
https://www.radionova.fi/uutiset/ajankohtaista/a-101154
On niissä melusaasteen tasoissakin eroja.
Vanhaa tietoa. Nykyään F1-autojen desibelit on luokkaa 124-128.
Motörheadin konsertissa mitattiin joskus 129.5dB
Toisaalta jos jostakin kovaäänisestä ei tykkää se kuulostaa sitäkin lujemmalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa keskustelijoista varmaan luulee, että formula-autot tulevat kilpailupaikalle pyhän hengen avulla. Niiden kuskaaminen vasta kallista ja saastuttavaa touhua onkin.
Vierailija kirjoitti:
Osa keskustelijoista varmaan luulee, että formula-autot tulevat kilpailupaikalle pyhän hengen avulla. Niiden kuskaaminen vasta kallista ja saastuttavaa touhua onkin.
Samalla tavalla ne suuret artistit suurine rekkajonoineen reissaa maasta toiseen. Se matkustaminen tuo ne päästöt, ei se mitä tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on linkkiä formula-autojen kuljetuksesta. https://www.mtv.fi/sport/f1/f1-fakta/artikkeli/formulafakta-f1-kaluston…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa keskustelijoista varmaan luulee, että formula-autot tulevat kilpailupaikalle pyhän hengen avulla. Niiden kuskaaminen vasta kallista ja saastuttavaa touhua onkin.
Samalla tavalla ne suuret artistit suurine rekkajonoineen reissaa maasta toiseen. Se matkustaminen tuo ne päästöt, ei se mitä tehdään.
En ole missään vaiheessa niin väittänytkään. Totesin vaan, että formula-autojen kuljettaminen paikasta toiseen on todella kallista ja myös saastuttavaa. Se että jonkun artistin tavarat vaativat esim. kymmenen rekkaa, on myös hulluutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä ydinvoimassa on niin pahaa? Olipa Suomessa millainen reaktori tahansa, realiteetti on se, että Venäjän lähin ydinvoimala on Kannaksella, luovutetussa Karjalassa. Siinäpä miettimistä, kun vouhottaa suomalaisten voimaloiden riskeistä.
Me ei voida sille mitään mitä Venäjä tekee, mutta sille voidaan mitä rakennetaan Suomessa.
Muualla maailmassa ollaan luopumassa ydinvoimasta, mutta Suomessa vaan jatketaan...
-se kepulainen
Miksi et vastaa kysymykseen? Mikä siinä ydinvoimassa on niin pahaa?
Greenpeacen propagandasivu!
Mikäs taho muuten sitä rahoittaa? Hämäräperäinen firma jos mikä...
Vierailija kirjoitti:
Tässä on linkkiä formula-autojen kuljetuksesta. https://www.mtv.fi/sport/f1/f1-fakta/artikkeli/formulafakta-f1-kaluston…
Hurjaa on, mutta kalpenee noiden isojen starojen rinnalla.
https://www.mtv.fi/uutiset/kulttuuri/artikkeli/rollareiden-rekvisiitall…
Tuossa Rollareitten rahdit. Näin se menee. Aina kuin liikutaan, saastutetaan. Sillä minkä vuoksi liikutaan ei ole väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on linkkiä formula-autojen kuljetuksesta. https://www.mtv.fi/sport/f1/f1-fakta/artikkeli/formulafakta-f1-kaluston…[
./quote]Hurjaa on, mutta kalpenee noiden isojen starojen rinnalla.
https://www.mtv.fi/uutiset/kulttuuri/artikkeli/rollareiden-rekvisiitall…
Tuossa Rollareitten rahdit. Näin se menee. Aina kuin liikutaan, saastutetaan. Sillä minkä vuoksi liikutaan ei ole väliä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on linkkiä formula-autojen kuljetuksesta. https://www.mtv.fi/sport/f1/f1-fakta/artikkeli/formulafakta-f1-kaluston…
.
Hurjaa on, mutta kalpenee noiden isojen starojen rinnalla.
https://www.mtv.fi/uutiset/kulttuuri/artikkeli/rollareiden-rekvisiitall…
Tuossa Rollareitten rahdit. Näin se menee. Aina kuin liikutaan, saastutetaan. Sillä minkä vuoksi liikutaan ei ole väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osa keskustelijoista varmaan luulee, että formula-autot tulevat kilpailupaikalle pyhän hengen avulla. Niiden kuskaaminen vasta kallista ja saastuttavaa touhua onkin.
Hyttysen takapäänyskähdys sen rinnalla, miten kaikki muu lentoliikenne kuluttaa.
Euroopan alueellahan ne siirtyvät rekoilla.
Ei kukaan pysty täydellisyyteen. Silti on tärkeää yrittää minimoida saastuttamista niissä asioissa missä pystyy. En näe siinä mitään väärää?
Itse kannatan vihreitä arvoja, ja silti en ole täydellinen! Pyrin parempaan kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa keskustelijoista varmaan luulee, että formula-autot tulevat kilpailupaikalle pyhän hengen avulla. Niiden kuskaaminen vasta kallista ja saastuttavaa touhua onkin.
Samalla tavalla ne suuret artistit suurine rekkajonoineen reissaa maasta toiseen. Se matkustaminen tuo ne päästöt, ei se mitä tehdään.
En ole missään vaiheessa niin väittänytkään. Totesin vaan, että formula-autojen kuljettaminen paikasta toiseen on todella kallista ja myös saastuttavaa. Se että jonkun artistin tavarat vaativat esim. kymmenen rekkaa, on myös hulluutta.
Nykyaikana ihmiset eivät halua maksaa levyistä. Ainoa tapa tienata on tehdä keikkaa. Iso maailmantähti joutuu tekemään ison shown, että pääsee samoihin tuloihin kuin ennen sai levymyynnillä.
Samat sponsorit rallikisoissa ja Flowssa:
“What Neste and Flow have in common are responsible values and ambitious environmental goals. Through co-operation we have been able to for several years now reduce the greenhouse emissions of festival electricity as well as offer festival goers a better festival experience”, says Kaisa Hietala, Executive Vice President, Renewable Products at Neste.
En äänestä vihreitä tai vastusta formuloita, mutta kyllä se flow on paljon ekologisempi kuin f1-kisat. Festari on panostanut nimenomaan siihen.
https://www.flowfestival.com/news/flow-festival-kompensoi-hiilijalanjal…
Eli sinänsä ei mielestäni ole mitään ristiriitaista että on vihreä ja käy flowssa.
Alue: Aihe vapaa
Miksi se on sinun mielestäsi hyväkin argumentti, että muualla ollaan tekemässä jotain?
Saksassa ja Japanissa ollaan rakentamassa valtavia hiilivoimaloita, pitäisikö siis meidänkin?
Sitä paitsi ei maailmassa olla luopumassa ydinvoimasta. Suomen lisäksi Yhdysvallat, Etelä-Korea, Kiina, Intia, Venäjä, Ranska, Slovakia, Valko-Venäjä, Arabiemiraatit, Pakistan, Turkki ja Bangladesh ovat parhaillaan rakentamassa ydinvoimaloita. 150 uutta reaktoria on tilauksessa tai rakennettavana. Lisäksi kymmenet muut maat ovat parhaillaan harkitsemassa uusia voimaloita.
Ja kysymys onkin, että MINKÄ TAKIA meidän ei pitäisi rakentaa ydinvoimaa? Senkö takia, että tappaa vähiten ihmisiä tuotettua wattituntia kohden? Senkö takia, ettei se päästele hiilidioksidia valtoimenaan ilmakehään ilmastonmuutosta edistämään? Senkö takia, että on se on kaikista halvin uusi tuotantomuoto pitkällä aikavälillä tarkasteltuna?