Haluan elää pelkästään ilmaisilla luonnonantimilla. En osta mitään enkä dyykkaa. Pysynkö hengissä/hyvissä voimissa vaikka vuoden?

Käy sukuaisissa syömässä, opettelet ulkoa että milloin missäkin perheessä on ruoka-aika, sitten vaan "ohimennen pistäydyt käymään" kohteliaisuudesta tarjoavat ruokaa jota sitten vedät niin että napa paukkuu.

Itse en ole yli 2 kuukauteen maksanut ruuasta mitään, olen vaan sattunut käymään eri sukulaisten luona oikeaan aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka olette vaikka 70 % omavaraisia. Mitä on ollut ihan pakko ostaa? En tarvitse kissanhiekkaa, en juuri mausteita. Marjat voi pakastaa ilman sokeria. Samoin sienet ilman mitään.

Ap

Ruokavalio käy tosi yksitoikkoiseksi jos ihan vaan sillä kalalla, marjoilla ja sienillä elää ja niihinkään ei juurikaan mausteita laita. Tossa sun ajatuksessa ei ole mitään väärää, mutta kokeile ensin olla vaikka 3 viikkoa sellaisella ruokavaliolla, jossa et osta mitään. Ne realiteetit on hyvä hahmottaa ja sitten edetä sen mukaan omien resurssien ja sen realiteetin kanssa :) Meillä ei ole sellaista, että jotain on "pakko ostaa", meidän ei vaan tarvitse ostaa niin paljon kuin yleensä tarvitsee ostaa elääkseen ihan tavallisesti. Sellaisia yleisimpiä juttuja joita on ostettava, koska niitä ei meiltä löydy, on vaikkapa ruokaöljy, sokeri, suola, mausteet, riisi, hiiva, leivinjauhe, kahvi, kahvimaito, vessapaperi, leivinpaperi, hammastahna ja muut hygieniatuotteet, lääkkeet, tulitikut, vaatteita ja kenkiäkin pitää välillä ostaa, säilöntää varten tarvitaan erilaisia juttuja, ellei sitten tosiaan pakasta ihan sellaisenaan, mutta silloin pitää olla iso pakastin ja se tietysti vaatii rahaa sähkön vuoksi. Ja ostetaan me appelsiineja, sitruunoita ja sellaisiakin. Meillä kasvaa itsellä herukkaa, karviaista, mansikkaa ja tyrniä, kerään puolukkaa ja mustikkaasekä sieniä, mutta välillä kaipaa vaihtelua ja aina ei sadot onnistu.

Oliko sulla ajatus kuitenkin käydä töissä tai käyttää rahaa jollain tavalla? Ja meillä ostetaan jauhot, koska emme viljele viljaa. Ne ostetaan suoraan naapurilta, mutta ostetaan kuitenkin. Ja kalastus, kuten metsästyskin vaatii rahaa lupina ja varusteina. Talvella kala syö heikommin, eikä ole matoja. Jotain pitää siihen koukkuun laittaa jos ei osta katiskaa, vieheitä tai muita kalastusvälineitä.

Kerrotko mikä saa sut ajattelemaan tällaisen elämisen vaihtoehtoa ja onko sulla kokemusta vaikkapa eräilystä tai ravinnon keräämisestä? Miten yleensä syöt?

Vierailija kirjoitti:

Minä haluaisin elää jossain pienessä mökissä järven rannalla, kasvattaa perunaa / porkkanaa / salaatteja, kalastaa.. Pärjätä mahdollisimman vähällä rahalla ja elää luonnollisesti. Mies ei ikinä suostu siihen, minulle se olisi suuri haave.

Eikä mun vaimo. Potkitaan ne pellolle ja mennään kimppaan?

Vierailija kirjoitti:

Harva metsästäjä kuitenkaan osaa laittaa saalista lihoiksi.

Wat. Jokainen metsästäjä osaa kyllä laittaa eläimen lihoiksi ja vielä valmistaa siitä ruokaa. Minäkin.

Elämäntapaintiaaneina tunnettu ryhmä yritti tuota 90-luvulla jossain Kainuun(?) metsissä. Ei onnistunut. Kaupassa kävivät, ostivat mm. perunoita. Nälkiintyminen oli silti lähellä, ja poishan ne sieltä tulivat lopulta. Oliskohan pari talvea sitkeimmät sinnitelleet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti pärjää, jos on oma kasvimaa ja marjapensaat, joista riittää säilöttävää talven tarpeisiin. Metsästämällä saa lihaa; lintua, hirveä, peuraa, jänistä yms ja kalastamalla lisää lihaa.

Paras apu olisi, jos omistaisi kanoja. Saa munia ja välillä lihaakin. Suola, sokeri ja muu säilömiseen käytettävä onkin vähän hankalampi juttu ilman kauppaa.

Sitten vaan tekemään viiniä, josta voi sitten tehdä etikkaa säilöntää varten. Ja kylvämään sokerijuurikkaita.

Mahdollista, mutta melko haastavaa. Ihan kylmiltään tuskin onnistuu kovin hyvin. Vaikka, jos olis kana, joka munii, niin kai sitä yhden talven eläisi marjoilla, kalalla ja munilla pakon edessä.

Eli siirryit suoraan maanviljelykseen ja eläinten kasvattamiseen, pois ap.n alkuperäisestä ajatuksesta.

Niin, aloin miettimään sitä säilöntää tarkemmin.

Munien keruu luonnosta olisi yksi, mutta se taitaa olla laitonta kaikkien lintujen osalta.

Mites pettu? Ei sitäkään kyllä ihan äkkiä laillisesti ilmaiseksi saa.

Sienissä on muuten todella pieni energiapitoisuus, ne ovat erinomaisia lisukkeena, tuomaan vaihtelua, makua ja hivenaineita, mutta ei niillä hengissä pysy sellaisenaan. Ja kuka osaa valmistaa pelkistä sienistä ilman lisättyä rasvaa, kermaa tms. maistuvaa ruokaa? Minulta jäisi melkein tekemättä, vaikka yhtä ja toista osaankin. Suomen luonnosta löytyvistä sienistä herkkutatteja tai herkusieniä voisi grillata. Ja nyt kun aloin miettimään, luonnonyrteistä ja huhtasienistä saisi kyllä ihan maukkaan keiton, vähän suolaa ja pippuria / chiliä vain lisäksi.

Mutta pelkästään luonnonantimilla voisi kesälläkin ehkä pysyä hengissä jonkun kuukauden. Koko vuotta ei mitenkään.

No niin. Ensinnäkin on aikaa koko päivä joka päivä. On pakastimia. On mahdollisuus tehdä kasvimaa (myönnytys). Aloitan siis keväällä keräämällä kuivattavia kasveja, teen kasvimaan, marjastan, sienestän, kalastan. Kuivaan, pakastan jne. talven varalle. En osaa metsästää.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti pärjää, jos on oma kasvimaa ja marjapensaat, joista riittää säilöttävää talven tarpeisiin. Metsästämällä saa lihaa; lintua, hirveä, peuraa, jänistä yms ja kalastamalla lisää lihaa.

Paras apu olisi, jos omistaisi kanoja. Saa munia ja välillä lihaakin. Suola, sokeri ja muu säilömiseen käytettävä onkin vähän hankalampi juttu ilman kauppaa.

Sitten vaan tekemään viiniä, josta voi sitten tehdä etikkaa säilöntää varten. Ja kylvämään sokerijuurikkaita.

Mahdollista, mutta melko haastavaa. Ihan kylmiltään tuskin onnistuu kovin hyvin. Vaikka, jos olis kana, joka munii, niin kai sitä yhden talven eläisi marjoilla, kalalla ja munilla pakon edessä.

Eli siirryit suoraan maanviljelykseen ja eläinten kasvattamiseen, pois ap.n alkuperäisestä ajatuksesta.

Niin, aloin miettimään sitä säilöntää tarkemmin.

Munien keruu luonnosta olisi yksi, mutta se taitaa olla laitonta kaikkien lintujen osalta.

Mites pettu? Ei sitäkään kyllä ihan äkkiä laillisesti ilmaiseksi saa.

Petun kerääminen ja valmistus on työlästä puuhaa, ja sitäpaitsi tietysti laitonta ilman metsänomistajan lupaa. Ja pelkästään petusta et oikein pysty tekemään mitään syötävää, tarvitset jonkun verran jauhoja myös.

Yllättäen naava ja jäkälä olisivat jopa sieniä parempaa ravintoa, jos pelkästään luonnonantimilla pitäisi tulla toimeen. Vaatii esikäsittelyä, mutta siihen saisi koivuntuhkasta tehdystä lipeästä aineet. Menisi todella hard core-touhuksi kyllä!

Kasvimaahan tarvitaan muuten siemeniä, niitä täytyy hankkia nyt ennen talvea, jos ei osta keväällä kaupasta.

Jos ajatellaan tätä kesää, kun satoja on menetetty, sieniä ei tule juurikaan, marjasadot jää pieniksi ja lapissakin kalat kuolee veteen liian lämmön vuoksi, niin olisi varmaan tosi vaikeaa selvitä ihan sillä mitä luonto tarjoaa, kun kasvimaallakin kaikki kituu kuumuudessa kastelusta huolimatta. Vaikka marjasadot ois tosi hyvät, niin saa siinä kyykkiä metsässä että saisi tarpeeksi koko vuodeksi marjoja. Jos vaikka 3 dl söisi itse kerättyä marjaa päivässä vuoden ajan, niin marjaa pitäisi kerätä ja pakastaa 110 litraa ja kun huomioi sen keräämisen ja marjojen putsaamisen viemän energian vs. marjoista saatava energia (ca. 50 kcal/dl), niin marjojen syöminen vaan veisi energiaa. Sama sienissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietysti pärjää, jos on oma kasvimaa ja marjapensaat, joista riittää säilöttävää talven tarpeisiin. Metsästämällä saa lihaa; lintua, hirveä, peuraa, jänistä yms ja kalastamalla lisää lihaa.

Paras apu olisi, jos omistaisi kanoja. Saa munia ja välillä lihaakin. Suola, sokeri ja muu säilömiseen käytettävä onkin vähän hankalampi juttu ilman kauppaa.

Sitten vaan tekemään viiniä, josta voi sitten tehdä etikkaa säilöntää varten. Ja kylvämään sokerijuurikkaita.

Mahdollista, mutta melko haastavaa. Ihan kylmiltään tuskin onnistuu kovin hyvin. Vaikka, jos olis kana, joka munii, niin kai sitä yhden talven eläisi marjoilla, kalalla ja munilla pakon edessä.

Eli siirryit suoraan maanviljelykseen ja eläinten kasvattamiseen, pois ap.n alkuperäisestä ajatuksesta.

Niin, aloin miettimään sitä säilöntää tarkemmin.

Munien keruu luonnosta olisi yksi, mutta se taitaa olla laitonta kaikkien lintujen osalta.

Mites pettu? Ei sitäkään kyllä ihan äkkiä laillisesti ilmaiseksi saa.

Petun kerääminen ja valmistus on työlästä puuhaa, ja sitäpaitsi tietysti laitonta ilman metsänomistajan lupaa. Ja pelkästään petusta et oikein pysty tekemään mitään syötävää, tarvitset jonkun verran jauhoja myös.

Yllättäen naava ja jäkälä olisivat jopa sieniä parempaa ravintoa, jos pelkästään luonnonantimilla pitäisi tulla toimeen. Vaatii esikäsittelyä, mutta siihen saisi koivuntuhkasta tehdystä lipeästä aineet. Menisi todella hard core-touhuksi kyllä!

Näinpä, yritän vaan tosissaan miettiä, millä sitä pysyy oikeasti elossa tarpeen vaatiessa.

Syötävistä kasveista tuli mieleeni vielä nokkonen ja vuohenputki, joita on jotkut paikat pullollaan. Mutta saa kerätä melko syrjästä, ettei suurissa määrin syötynä tuu myrkkyjä mukana liiaksi. Ja kaikkia kasveja ei edes ole hyvä syödä suuria määriä muutenkaan, vaikka periaatteessa ovat syömäkelpoisia.

Ottaa päähän koko ajan työntää rahaa kauppaan. Järjetön valinnanvara, ylipakkaus, 300 m pitkä vanukashylly. Ylikulutus.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marjastan ja sienestän. Kalaa yritän saada. Mitä muuta, josta saan tarvittavat proteiinit, hiilihydraatit, rasvat jne.

ap

Millä säilöt marjat ja sienet jos et osta mitään? Kalaa sun pitäisi saada joka päivä muutama kilo säilyäksesi hengissä, myös talven pakkasilla ja silloin kun kala ei oikeen liiku tai käy pyydyksiin ja sillä ruokavalio olisi liian yksinkertainen voidaksesi hyvin. Entä ne päivät, jolloin et saa kalaa? Jos sairastut ihan tavalliseen flunssaan vaikka? Ilman ravintoa menet huonoon kuntoon ja kalan pyynti vaikeutuu entisestään. Me ostetaan hyvin vähän ruokaa kaupoista, eli kasvatetaan paljon itse, säilötään, meillä on maakellari, kalastetaan ja mies on metsästysporukassa, mutta ihan täysin mitään ostamatta olisi vaikeaa pysyä terveenä ja hengissä neljävn vuodenajan Suomessa.

Mistä ihmeestä tuon kalamäärän olet saanut päähäsi? 4 kg kalaa riittää hyvin kuukaudeksi kun leikkaa paloja pakastimeen.

Emme ottaneet huomioon mahdollisuutta, että ap on hylje

Vierailija kirjoitti:

Kasvimaahan tarvitaan muuten siemeniä, niitä täytyy hankkia nyt ennen talvea, jos ei osta keväällä kaupasta.

ja kasvimaalle sopivaa multaa, ravinteita ja vettä jos haluaa jotain sieltä kasvimaalta saadakin. Siemenperunaa, jos haluaa perunaa ja sitten taas ne tilat säilöä sitä satoa. Tietty voi sen yhden kuukauden ajan vetää kaiken kasvimaalta tulevan sitä mukaa kun sitä tulee, mutta 4-6 viikon jälkeen pitää säilöä jos meinaa pärjätä kevääseen kasvimaan antimilla.  Edes omavaraisuusaikoina ei riittänyt kasvimaalta ruokaa koko vuodeksi. "Kevät keikkuen tulevi" -sanonta viittaa siihen, miten laarit alkoivat olla alkukeväästä tyhjiä ja kansa eli suppealla ruokavaliolla.

Eikä ihan pieni kasvimaa tuota vuoden tarpeita. Ollakseen omavarainen kasvisten ja juuresten osalta ja kyetäkseen elämään siitä, tarvitaan 2000 m2 kokoinen kasvimaa.

Lisään tammenterhot ja ruusunmarjat (kerään kaupunki-istutuksista). Ap

Vierailija kirjoitti:

No niin. Ensinnäkin on aikaa koko päivä joka päivä. On pakastimia. On mahdollisuus tehdä kasvimaa (myönnytys). Aloitan siis keväällä keräämällä kuivattavia kasveja, teen kasvimaan, marjastan, sienestän, kalastan. Kuivaan, pakastan jne. talven varalle. En osaa metsästää.

Ap

Tutustu Jovelassa blogiin. Siinä on melko omavarainen pariskunta.

Vierailija kirjoitti:

Ottaa päähän koko ajan työntää rahaa kauppaan. Järjetön valinnanvara, ylipakkaus, 300 m pitkä vanukashylly. Ylikulutus.

Ap

Tossa oot kyllä oikeassa, mut mikset kasvata itse jotain, kerää villiruokaa ja osta suoraan tuottajilta mitä tarvitset ja sit vaan ne pakolliset kaupasta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marjastan ja sienestän. Kalaa yritän saada. Mitä muuta, josta saan tarvittavat proteiinit, hiilihydraatit, rasvat jne.

ap

Millä säilöt marjat ja sienet jos et osta mitään? Kalaa sun pitäisi saada joka päivä muutama kilo säilyäksesi hengissä, myös talven pakkasilla ja silloin kun kala ei oikeen liiku tai käy pyydyksiin ja sillä ruokavalio olisi liian yksinkertainen voidaksesi hyvin. Entä ne päivät, jolloin et saa kalaa? Jos sairastut ihan tavalliseen flunssaan vaikka? Ilman ravintoa menet huonoon kuntoon ja kalan pyynti vaikeutuu entisestään. Me ostetaan hyvin vähän ruokaa kaupoista, eli kasvatetaan paljon itse, säilötään, meillä on maakellari, kalastetaan ja mies on metsästysporukassa, mutta ihan täysin mitään ostamatta olisi vaikeaa pysyä terveenä ja hengissä neljävn vuodenajan Suomessa.

Mistä ihmeestä tuon kalamäärän olet saanut päähäsi? 4 kg kalaa riittää hyvin kuukaudeksi kun leikkaa paloja pakastimeen.

Emme ottaneet huomioon mahdollisuutta, että ap on hylje

Erittäin hyvä esimerkki, vaikket sellaiseksi tarkoittanutkaan! Saimaannorppa on n. 60-kiloinen ja se vetelee kalaa semmosen 6-7,5kg päivässä pysyäkseen hengissä. Ja se sentään vetelee ne kalat päineen, nahkoineen ja sisuksineen toisin kuin ihminen, jonka 2 kg raakakalasta katoaa painona n. 50% kun siitä otetaan pois nahka, sisälmykset, selkäruoto ja pää ;), jolloin jäljelle jää noin tuhat kcal energiaa sisältävä ruoka-annos. Ja ihminen tarvitsee selviytyäkseen vähintään sen, eikä voi hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Marjastan ja sienestän. Kalaa yritän saada. Mitä muuta, josta saan tarvittavat proteiinit, hiilihydraatit, rasvat jne.

ap

Rasvoja et oikein mistään koko vuodeksi. Syksyllä metsäneläimissäkin on rasvaa. Kaloista taas rasvaisemmat lohikalat ym. ovat ainoastaan osan aikaa vuodesta pyydettäviä. Ja silloinkin niiden luvallinen kalastaminen on kallista.