Lue keskustelun säännöt.
Seura: TE-toimiston virkailija paljastaa Seuralle, kuinka härskisti työnantajat hyväksikäyttävät ilmaista työvoimaa
24.07.2018 |
Seura sai kaksi viikkoa sitten postia yllättävältä taholta, työ- ja elinkeinotoimistosta.
Kirjoittaja on nimettömänä pysyttelevä virkailija, joka on seurannut jo pitkään palkattoman työvoiman hyväksikäyttöä lähietäisyydeltä. Nyt hän on saanut tarpeekseen – ja haluaa kertoa totuuden.
Virkailija on työskennellyt jo pitkään työ- ja elinkeinotoimistossa asiantuntijana. Hän ei halua esiintyä omalla nimellään, koska pelkää työnsä puolesta.
”Olen jo vuosia seurannut, kuinka palkatonta työvoimaa käytetään hyväksi. Tätä hyväksikäyttöä harjoitetaan milloin minkäkin nätin tavoitteen nimissä”, virkailija kertoo. (Miten ministeriö vastasi TE-toimiston asiantuntijan väitteisiin? Lue juttu täältä.)
Viimeisin ”nätti tavoite” on Sipilän hallituksen aktiivimalli, joka astui voimaan vuoden 2018 alussa.
Aktiivimalli on kuitenkin vain jäävuoren huippu. Yhä useampi suomalainen on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille.
Virkailija kertoo esimerkin: eräs nuori oli ollut puolen vuoden työkokeilussa pienehkössä yrityksessä. Kokeilu sujui hyvin, ja positiivisesta palautteesta rohkaistuneena nuori kysyi mahdollisuutta jatkaa yrityksessä TE-toimiston myöntämällä palkkatuella.
”Yrittäjä oli nauranut nuorelle päin naamaa, että miksi ihmeessä hän maksaisi edes osan palkkakuluista, sillä hän saa koko ajan ilmaista työvoimaa”, virkailija kertoo.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aktiivimalli-jaavuoren-huippu-pysa…
Kommentit (388)
Vierailija kirjoitti:
"Yhä useampi suomalainen (on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli)
työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille."
Kuka hullu palkkaa maksaa kun saa ilmaiseksi työntekijöitä?
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin TE-toimiston ei tarvitse tutkia, onko työnantaja toiminut lakien mukaisesti. Sen sijaan työnantaja vakuuttaa toimineensa työsopimuslain mukaisesti ja jos ilmenee, että näin ei ole, niin asia menee oikeuteen. Mutta nykymallissa se työnantaja on siis vastuussa tekemisistään, ei TE-toimisto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansalaisaloitesivustolla on tähän liittyen aloite työkokeilun rajaamisesta. Yritin linkittää aloitteen ja sen kuvauksen tänne, mutta viesti jäi odottamaan hyväksyntää eikä sitä näköjään julkaistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju täynnä asiavirheitä ja huuhaamutuilua. Paremmin voisi viesti joskus mennä perille, kun edes perustiedot olisivat oikein, eikä skeidaa vouhotettaisi totuutena.
Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta on kaksi eri asiaa.
Kuntouttava työtoiminta 1-4 pv/vko, 4-8h/pv, sopimuksen minimikesto lain säätämänä 3kk, maksimi 24kk (jopa kauemmin, jos aktivointisuunnitelman päivityksessä katsotaan sen olevan tarkoituksenmukaista). Kuntouttavaa saa järjestää vain kunnissa, valtioissa, yhdistyksissä, seurakunnissa ja säätiössä, ei yksityisissä yrityksissä.
Työkokeilu pääsääntöisesti 3-5 pv/vko, 4-8h/pv, tyypillisimmin 6h/pv. Työkokeilun EI ole pakko olla 5pv/vko, 8h/pv. Sopimuksen minimikesto 1kk, maksimi samalla työnantajalla 6kk. Työkokeilupaikka voi olla yksityisellä tai julkisella puolella, ei merkitystä.
Tämä on lakiin perustuvaa faktaa.
15 vuotta työllisyydenhoidon tehtävissä
Palkaton työ on palkatonta, käytetään siitä mitä nimitystä hyvänsä. Hyvä, että toit esille kuitenkin sen, että verovaroin kustannettavaa työtä tehdään eri nimikkeillä.
Työkokeilu ei ole palkatonta työtä, koska se ei ole työtä lainkaan, vaan alaan ja ammattiin tutustumista! Ei tarvitse olla aamulla avaamassa ovia, purkamassa tavaroita hyllyyn jne. vaan voi tehdä juuri niin kuin on sovittu, että yhdessä sen ohjaajansa kanssa selvittää, mitä kaikkea se työ sisältää.
Päiväkodissa työkokeilussa on lupa sanoa, että ei, en aio pestä lattioita yksinäni, minulla on oikeus siihen, että kanssani on ohjaaja. Jos työkokeilu päättyy siihen, niin kukaan ei menettänyt mitään, karenssia ei tule.
Miksi työttömät eivät tässä pidä kiinni oikeuksistaan?
Tuon kommentin luettuani teki mieli hakata päätä pöydänkulmaan. Työkokeilun tulisi olla vapaaehtoista eikä karenssilla uhkaillen pakotettua. 1980-luvun työelämän kokeneena en tosiaankaan tajua, miksi harjoittelijakin ei voisi saada palkkaa. Vaikka ihan pientä, mutta oikeaa palkkaa.
Miten tässä ensi talvena sitten toimitaan?
Pelottavaa ettei tästä tullut skandaali.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelottavaa ettei tästä tullut skandaali.
Maan tapa, ei mitään uutta auringon alla. Työttömät on ö-luokan kansalaisia, joita pitääkin kurmoottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhä useampi suomalainen (on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli)
työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille."
Kuka hullu palkkaa maksaa kun saa ilmaiseksi työntekijöitä?
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin TE-toimiston ei tarvitse tutkia, onko työnantaja toiminut lakien mukaisesti. Sen sijaan työnantaja vakuuttaa toimineensa työsopimuslain mukaisesti ja jos ilmenee, että näin ei ole, niin asia menee oikeuteen. Mutta nykymallissa se työnantaja on siis vastuussa tekemisistään, ei TE-toimisto.
Mun mielestä työkokeilut, -harjoittelut ja palkkatuet sun muut ovat työvoimapoliittisia toimenpiteitä ja niistä tehdään sopimus, jossa osapuolina ovat TE-toimisto, työnantaja ja työtön.
Olettaisin kyllä että TE-toimiston sekä työsuojeluviranomaisten olisi velvollisuus valvoa sopimusehtojen ja niiden sovellusten laillisuutta. Viime kädessä siis vastuussa TEM.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju täynnä asiavirheitä ja huuhaamutuilua. Paremmin voisi viesti joskus mennä perille, kun edes perustiedot olisivat oikein, eikä skeidaa vouhotettaisi totuutena.
Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta on kaksi eri asiaa.
Kuntouttava työtoiminta 1-4 pv/vko, 4-8h/pv, sopimuksen minimikesto lain säätämänä 3kk, maksimi 24kk (jopa kauemmin, jos aktivointisuunnitelman päivityksessä katsotaan sen olevan tarkoituksenmukaista). Kuntouttavaa saa järjestää vain kunnissa, valtioissa, yhdistyksissä, seurakunnissa ja säätiössä, ei yksityisissä yrityksissä.
Työkokeilu pääsääntöisesti 3-5 pv/vko, 4-8h/pv, tyypillisimmin 6h/pv. Työkokeilun EI ole pakko olla 5pv/vko, 8h/pv. Sopimuksen minimikesto 1kk, maksimi samalla työnantajalla 6kk. Työkokeilupaikka voi olla yksityisellä tai julkisella puolella, ei merkitystä.
Tämä on lakiin perustuvaa faktaa.
15 vuotta työllisyydenhoidon tehtävissä
Palkaton työ on palkatonta, käytetään siitä mitä nimitystä hyvänsä. Hyvä, että toit esille kuitenkin sen, että verovaroin kustannettavaa työtä tehdään eri nimikkeillä.
Työkokeilu ei ole palkatonta työtä, koska se ei ole työtä lainkaan, vaan alaan ja ammattiin tutustumista! Ei tarvitse olla aamulla avaamassa ovia, purkamassa tavaroita hyllyyn jne. vaan voi tehdä juuri niin kuin on sovittu, että yhdessä sen ohjaajansa kanssa selvittää, mitä kaikkea se työ sisältää.
Päiväkodissa työkokeilussa on lupa sanoa, että ei, en aio pestä lattioita yksinäni, minulla on oikeus siihen, että kanssani on ohjaaja. Jos työkokeilu päättyy siihen, niin kukaan ei menettänyt mitään, karenssia ei tule.
Miksi työttömät eivät tässä pidä kiinni oikeuksistaan?
Tuon kommentin luettuani teki mieli hakata päätä pöydänkulmaan. Työkokeilun tulisi olla vapaaehtoista eikä karenssilla uhkaillen pakotettua. 1980-luvun työelämän kokeneena en tosiaankaan tajua, miksi harjoittelijakin ei voisi saada palkkaa. Vaikka ihan pientä, mutta oikeaa palkkaa.
Työkokeilijat itse eivät suostu uskomaan, että kyseessä ei ole palkaton koeaika! Vaikka miten vääntäisi rautalangasta, niin ei auta, kokeilija haluaa osoittaa olevansa hyvä työntekijä, vaikka töitä ei jatkossa olisi tarjolla. Ja ihan turhaan!
Vierailija kirjoitti:
"Yhä useampi suomalainen (on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli)
työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille."
Kuka hullu palkkaa maksaa kun saa ilmaiseksi työntekijöitä?
Sosialistin märkä uni. Kansalaiset ovat töissä ilman palkkaa ja hakevat elantonsa luukulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TE Toimisto on lakkautettava VÄLITTÖMÄSTI.
Kelatkaa miten monta tsaigedeelista MILJARDIA säästettäisiin jos TE Toimisto ajettaisiin alas ja ne rahat käytettäisiin oikeasti hyödylliseen toimintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhä useampi suomalainen (on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli)
työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille."
Kuka hullu palkkaa maksaa kun saa ilmaiseksi työntekijöitä?
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin TE-toimiston ei tarvitse tutkia, onko työnantaja toiminut lakien mukaisesti. Sen sijaan työnantaja vakuuttaa toimineensa työsopimuslain mukaisesti ja jos ilmenee, että näin ei ole, niin asia menee oikeuteen. Mutta nykymallissa se työnantaja on siis vastuussa tekemisistään, ei TE-toimisto.
Mun mielestä työkokeilut, -harjoittelut ja palkkatuet sun muut ovat työvoimapoliittisia toimenpiteitä ja niistä tehdään sopimus, jossa osapuolina ovat TE-toimisto, työnantaja ja työtön.
Olettaisin kyllä että TE-toimiston sekä työsuojeluviranomaisten olisi velvollisuus valvoa sopimusehtojen ja niiden sovellusten laillisuutta. Viime kädessä siis vastuussa TEM.
Miten sinä valvot vuokrasopimustasi? Olet siinä osapuolena, joten miksi täysi-ikäinen työkokeilija ei itse suostu valvomaan työkokeilusopimuksen ehtojen täyttymistä, ne kun on kirjoitettu siihen sopimukseen. Meillä vain on sellainen outo ajatusmaailma, että viranomainen vastaa ihan kaikesta, vaikka yksilö laittaisi nimensä papereihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mamutus kirjoitti:
TE Toimisto on lakkautettava VÄLITTÖMÄSTI.
Kelatkaa miten monta tsaigedeelista MILJARDIA säästettäisiin jos TE Toimisto ajettaisiin alas ja ne rahat käytettäisiin oikeasti hyödylliseen toimintaan.
Itse asiassa ei säästettäisi edes puolta miljardia.
TE-toimistot ajetaan alas ensi vuoden alusta, jolloin toiminta siirtyy suurelta osin kunnille. Sen jälkeen jokainen pääsee työkokeiluun, jos ei löydä työpaikkaa.
Nuo toimet ovat työttömien kannalta hyviä, kun niitä käytetään oikein ja sovelletaan lain mukaan.
Ongelma tuleekin siitä että viranomaiset eivät valvo niiden lainmukaista käyttöä vaan ovat puun ja kuoren välissä. Ylempää tulee käskyä että työttömiä pitää siivota pois tilastoista, mutta toisaalta kokeilujen sun muiden järjestämisessä ollaan työnantajien armoilla.
Se onneton työkokeilija tai -harjoittelija ym. jota varten koko systeemi on tehty, jää yksin kuin nalli kalliolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaamea epäkohta löytyy myös siitä, kuinka korkeakoulujen työharjoitteluaan tekeviä opiskelijoita käytetään ilmaistyövoimana. Joiltakin aloilta palkallisesta harjoittelusta on turha haaveilla, koska kuka hullu palkkaisi ketään, jos saatavilla on tusina ilmaista "harjoittelijaa". Kouluilla on sopimuksia joidenkin yritysten kanssa ja systeemi pyörii kun harjoittelijan saatua harjoittelunsa päätökseen, toimittuaan puoli vuotta ilmaisena työntekijänä, tulee tilalle uusi harjoittelija ja niin edelleen. Jos kehtaa valittaa palkan puutteesta, niin vastaus on "saathan sinä opintotukea". Niinhän se on, mutta eihän sen nyt näin pitäisi pyöriä. Tehdystä työstä pitäisi maksaa palkka, riippumatta onko harjoittelija, vai ei. Opintotuki ei ole yhtä kuin palkka. Opiskelijan ei pitäisi rahoittaa elämistään ja asumistaan opintotuella, jos on töissä 8h päivässä 40h viikossa.
Olen itse ollut opintoihini kuuluvissa harjotteluissa omalla alallani. Eihän siinä mitään töitä tehdä, älä puhu potaskaa. Kuljetaan ohjaajan perässä ja yritetään päästä jyvälle miten sitä työtä tehdään ja sitten kirjotetaan asiasta rapsa ja saadaan opintopisteet kotiin. Et sinä tentistäkään palkkaa saa.
Mamutus kirjoitti:
TE Toimisto on lakkautettava VÄLITTÖMÄSTI.
Kelatkaa miten monta tsaigedeelista MILJARDIA säästettäisiin jos TE Toimisto ajettaisiin alas ja ne rahat käytettäisiin oikeasti hyödylliseen toimintaan.
Aika paljon todella säästetään, kun kukaan ei anna työttömyysetuuden maksajalle tietoa siitä, voiko etuutta maksaa vai ei. Miten ajattelti pärjätä, kun työttömyysetuus lakkautetaan eikä mitään tule tilalle.
Kunnon porvarisikailua, joka toivottavasti nyt kitketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaamea epäkohta löytyy myös siitä, kuinka korkeakoulujen työharjoitteluaan tekeviä opiskelijoita käytetään ilmaistyövoimana. Joiltakin aloilta palkallisesta harjoittelusta on turha haaveilla, koska kuka hullu palkkaisi ketään, jos saatavilla on tusina ilmaista "harjoittelijaa". Kouluilla on sopimuksia joidenkin yritysten kanssa ja systeemi pyörii kun harjoittelijan saatua harjoittelunsa päätökseen, toimittuaan puoli vuotta ilmaisena työntekijänä, tulee tilalle uusi harjoittelija ja niin edelleen. Jos kehtaa valittaa palkan puutteesta, niin vastaus on "saathan sinä opintotukea". Niinhän se on, mutta eihän sen nyt näin pitäisi pyöriä. Tehdystä työstä pitäisi maksaa palkka, riippumatta onko harjoittelija, vai ei. Opintotuki ei ole yhtä kuin palkka. Opiskelijan ei pitäisi rahoittaa elämistään ja asumistaan opintotuella, jos on töissä 8h päivässä 40h viikossa.
Olen itse ollut opintoihini kuuluvissa harjotteluissa omalla alallani. Eihän siinä mitään töitä tehdä, älä puhu potaskaa. Kuljetaan ohjaajan perässä ja yritetään päästä jyvälle miten sitä työtä tehdään ja sitten kirjotetaan asiasta rapsa ja saadaan opintopisteet kotiin. Et sinä tentistäkään palkkaa saa.
Tässä on kyse työttömien "työharjoittelusta", "työelämäkokeilusta" yms- ei mistään koululaisen harjoittelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaamea epäkohta löytyy myös siitä, kuinka korkeakoulujen työharjoitteluaan tekeviä opiskelijoita käytetään ilmaistyövoimana. Joiltakin aloilta palkallisesta harjoittelusta on turha haaveilla, koska kuka hullu palkkaisi ketään, jos saatavilla on tusina ilmaista "harjoittelijaa". Kouluilla on sopimuksia joidenkin yritysten kanssa ja systeemi pyörii kun harjoittelijan saatua harjoittelunsa päätökseen, toimittuaan puoli vuotta ilmaisena työntekijänä, tulee tilalle uusi harjoittelija ja niin edelleen. Jos kehtaa valittaa palkan puutteesta, niin vastaus on "saathan sinä opintotukea". Niinhän se on, mutta eihän sen nyt näin pitäisi pyöriä. Tehdystä työstä pitäisi maksaa palkka, riippumatta onko harjoittelija, vai ei. Opintotuki ei ole yhtä kuin palkka. Opiskelijan ei pitäisi rahoittaa elämistään ja asumistaan opintotuella, jos on töissä 8h päivässä 40h viikossa.
Olen itse ollut opintoihini kuuluvissa harjotteluissa omalla alallani. Eihän siinä mitään töitä tehdä, älä puhu potaskaa. Kuljetaan ohjaajan perässä ja yritetään päästä jyvälle miten sitä työtä tehdään ja sitten kirjotetaan asiasta rapsa ja saadaan opintopisteet kotiin. Et sinä tentistäkään palkkaa saa.
Tässä on kyse työttömien "työharjoittelusta", "työelämäkokeilusta" yms- ei mistään koululaisen harjoittelusta.
Yliopistotutkintoon kuuluvista harjoitteluissa tuiossa puhuttiin. Mitä tulee työttömien kokeiluihin niin älkää nyt alkako. Jos joku joka harkitsee alkaisiko opiskella vaikka varhaiskasvatuksen opettajaksi menee kokeiluun päiväkotiin pariksi kuukaudeksi katsomaan kiinnostaako se niin paljon, että kannattaa alkaa opiskella, niin siitäkö muka pitäisi palkka maksaa? Hyvää hyvyyttään järkätään kokeiluun ettei tule ihan hukkainvestointia opiskeluissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaamea epäkohta löytyy myös siitä, kuinka korkeakoulujen työharjoitteluaan tekeviä opiskelijoita käytetään ilmaistyövoimana. Joiltakin aloilta palkallisesta harjoittelusta on turha haaveilla, koska kuka hullu palkkaisi ketään, jos saatavilla on tusina ilmaista "harjoittelijaa". Kouluilla on sopimuksia joidenkin yritysten kanssa ja systeemi pyörii kun harjoittelijan saatua harjoittelunsa päätökseen, toimittuaan puoli vuotta ilmaisena työntekijänä, tulee tilalle uusi harjoittelija ja niin edelleen. Jos kehtaa valittaa palkan puutteesta, niin vastaus on "saathan sinä opintotukea". Niinhän se on, mutta eihän sen nyt näin pitäisi pyöriä. Tehdystä työstä pitäisi maksaa palkka, riippumatta onko harjoittelija, vai ei. Opintotuki ei ole yhtä kuin palkka. Opiskelijan ei pitäisi rahoittaa elämistään ja asumistaan opintotuella, jos on töissä 8h päivässä 40h viikossa.
Olen itse ollut opintoihini kuuluvissa harjotteluissa omalla alallani. Eihän siinä mitään töitä tehdä, älä puhu potaskaa. Kuljetaan ohjaajan perässä ja yritetään päästä jyvälle miten sitä työtä tehdään ja sitten kirjotetaan asiasta rapsa ja saadaan opintopisteet kotiin. Et sinä tentistäkään palkkaa saa.
Tässä on kyse työttömien "työharjoittelusta", "työelämäkokeilusta" yms- ei mistään koululaisen harjoittelusta.
Yliopistotutkintoon kuuluvista harjoitteluissa tuiossa puhuttiin. Mitä tulee työttömien kokeiluihin niin älkää nyt alkako. Jos joku joka harkitsee alkaisiko opiskella vaikka varhaiskasvatuksen opettajaksi menee kokeiluun päiväkotiin pariksi kuukaudeksi katsomaan kiinnostaako se niin paljon, että kannattaa alkaa opiskella, niin siitäkö muka pitäisi palkka maksaa? Hyvää hyvyyttään järkätään kokeiluun ettei tule ihan hukkainvestointia opiskeluissa.
Sähän oot täysin pihalla todellisuudesta. Ei tämä ketju koske opiskelijoiden harjoittelupaikkoja.
"Yhä useampi suomalainen (on ”harjoittelussa”, ”kuntoutuksessa” tai ”kokeilussa” –eli)
työskentelee ilman korvausta.
Uuden ohjeistuksen mukaan työsopimusta laatiessa TE-toimiston ei tarvitse enää varmistaa, onko työnantaja tarjonnut lisätunteja ensin osa-aikaisille, irtisanotuille tai lomautetuille työntekijöille."
Kuka hullu palkkaa maksaa kun saa ilmaiseksi työntekijöitä?