Lue keskustelun säännöt.
Alkoholin käytöstä, kumpiko oikeassa
24.07.2018 |
Meillä mies on lisännyt parin viime vuoden aikana alkoholin käyttöään. Juo nyt loma-aikana joka päivä muutaman drinkin ja vähintään kolmena iltana kännit. Loma-ajan ulkopuolella juo kännit "vain" perjantai ja lauantai iltoina. Mies tekee koko ajan esim. pihatöitä eli ei jää sohvalle makaamaan, mutta pullo on mukana jatkuvasti.
Tämä on kiristänyt minun hermoja ja olen alkanut huomauttelemaan asiasta. Melkein viikoittain siitä tulee riita. Mies sanoo, että kun se on hänen ainoa harrastuksensa, niin hän voi sitä tehdä ihan vapaasti, minulla kun on useampia harrastuksia. Mitä mieltä olette, olenko turhan tiukkapipoinen asiasta niin kuin mies väittää?
Kommentit (284)
ei kesälomaa kirjoitti:
menin töiden jälkeen terdelle ja join mieheltä salaa 2 kuoharii...nyt himaan imuroimaan
Viddu, mä en siedä.
Vai onko tää sitten taas "eriasia"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.
Nii mikä tässä nyt on se "ongelma"?
24/7 tissuttelu.... osa tekee "pihahommia" ja puuhommia niin kauan kuin säätä riittää. Sitten siirrytään autotallihommiin. Ennen muinoin oli myös pannuhuonehommia... jokaisessa hommassa viina mukana. Kesällä kovimmat ottajat tunnistaa upeasta rusketuksesta, tosin jollain voi olla jo kyse maksan ongelmista... keltaisuutta pukkaa.
Ongelma on sinun itsepäinen maailmankatsomuksesi, jossa tyrkytät omaa moraalikäsitystäsi muille ainona oikeana elämäntapana.
Aikuistu, tai hyppää kaivoon.
Kokeilehan kohdata arki tai loma selvinpäin, kaikilta se ei valitettavasti onnistu.
Kyse ei ole moraalista vaan siitä, mitä aihrutst läheisillesi. Alkoholistit kiistävät yleensä kaikki aiheuttamansa ongelmat.Sinä itse koet ongelmaksi toisen vapauden.
Päihteiden ongemakäyttö on ongelma juu. Mutta kun niitä päihteitä voi käyttää niinkin, että ei aiheuta toisille ongelmia.
Se on sinun ongelmasi jos, sulla on joku trauma.
Mitä minä aiheutan läheisilleni, jos olen hieman humalassa ja osaan käyttäytyä.
Mitä hel"vettiä.
Kyse on nimenomaan SINUN moralisoinnistasi, pitäisit vaan huolen omista asioistasi.
Ylitse menevä empatia on sairasta. Et sinä voi vaatia toisia elämään niinkuin sinä itse elät. Me ihmiset ollaan erilaisia.
Niin. Jos tosiaan puolisolle on ongelma sinun juomisesi, niin miten sen juomisen pitääkin tapahtua siinä puolison, ja mahdollisten lapsienkin, nenän alla? Helpottaisi suunnattomasti, kun kekkuloisit muualla ja tulisit selvettyäsi vasta kotiin.
Miksi pitää tekemällä tehdä ongelmia. Lähinnä asettamalla toiselle ihmisille ehtoja
Itsehän asetat myös ehdon, että sinun juomistasi on pakko sietää, vaikka se on puolisolle ongelma. Vastaavasti puolisosi voisi alkaa tehdä nenäsi alla jotain, mikä on sinulle ongelma. Vai onko kaikki sallittua? Onko järkeä alkaa parisuhteeseen, jos ei ole mitään taitoa huomioida toinen toistansa. Seksiähän saa vaikka ostamalla.
Minä haluaisin ihan oikeasti tietää, että mikä on se TODELLINEN ONGELMA? (vaikka se on puolisole ongelma)
Et sinä sitä halua tietää. Ja empatiakykyä ei taatusti löytyisi käsittelemään vastauksia. Haluat elää aivan kuten mielesi tekee. Ja niinhän teetkin, tälläkin hetkellä raivoat täällä ja yrität saada toisia ihmisiä toimimaan ja ajattelemaan KUIN SINÄ.
Eli sinun mielestäsi on "oikeudenmukaisempaa" sulkeutua ja syytellä toista ihmistä siitä, mikä sinua ahdistaa, kuin se että kertoisit oikeasti mikä sinua vaivaa.
Miten meni noin niinkun omasta mielestä?
Ja joo, ihmisen pitää elää niinkuin haluaa, että tuntee olevansa onnellinen ja elossa.
Poislukien asiat, mitkä ovat oikeasti tuomittavia rikoslaissa.
Jokohan ap sai vastauksen kysymykseensä?
Exä toi pikkuhiljaa jokailtaisen "muutaman". Pe illasta lauantaille.
Ei oo ongelma.
Pikkuhiljaa alkoi ärsyttää kun viikonlopuksi ei voi mitään suunnitella kun yks on pöhnässä. Oli ärsyyntynyt mikäli selvinpäin viikonloppuna ja seuraavana entistä isompi humala.
Ei oo ongelma.
Mulla on kuulemma ongelma hänen juomisesta.
Vierailija kirjoitti:
Kohtuukäyttäjiin mahtuu kyllä aika paljon laajempi harmaa-alue kun vain nämä ”alle 7 annosta viikossa” tyypit :D hirveetä demonisointia täällä suomessa ni ilmankos joka toinen luulee olevasa alkoholisti. Toki saa ja pitää valita alkon käytöltäänkin niinkuin muutoinkin mahdollisimman sopiva puoliso, mutta kannattaa muistaa kans että alkoholi kohtuudella kaikessa synnissään mm. Tasaa mielialoja, vähentää levottomuutta, auttaa nukkumaan ja kestämään stressiä. Mutta toki kun terveydenhuollolta asiaa kysytään niin kansalaiset olisi terveellisyyden nimissä mieluummin pumpattava täyteen lääkkeitä. Maailmassa on pahempaakin kun tissuttelu joten pienet sille! :D
No ei auta kyllä nukkumaan. Jo varsin pienikin annos heikentää yöunen laatua. Mielialojakaan en alkaisi alkoholilla tasaamaan, sillä kun on masennusta lisäävä (jälki)vaikutus. Alkoholi on muuten syöpävaarallinen aine, turvallisen käytön ylärajaa ei ole edes olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohtuukäyttäjiin mahtuu kyllä aika paljon laajempi harmaa-alue kun vain nämä ”alle 7 annosta viikossa” tyypit :D hirveetä demonisointia täällä suomessa ni ilmankos joka toinen luulee olevasa alkoholisti. Toki saa ja pitää valita alkon käytöltäänkin niinkuin muutoinkin mahdollisimman sopiva puoliso, mutta kannattaa muistaa kans että alkoholi kohtuudella kaikessa synnissään mm. Tasaa mielialoja, vähentää levottomuutta, auttaa nukkumaan ja kestämään stressiä. Mutta toki kun terveydenhuollolta asiaa kysytään niin kansalaiset olisi terveellisyyden nimissä mieluummin pumpattava täyteen lääkkeitä. Maailmassa on pahempaakin kun tissuttelu joten pienet sille! :D
No ei auta kyllä nukkumaan. Jo varsin pienikin annos heikentää yöunen laatua. Mielialojakaan en alkaisi alkoholilla tasaamaan, sillä kun on masennusta lisäävä (jälki)vaikutus. Alkoholi on muuten syöpävaarallinen aine, turvallisen käytön ylärajaa ei ole edes olemassa.
Taas on kuunneltu terveydenhuoltoa tässä uniongelmien hoidossa. Asiat ei ole noin mustavalkoisia, muuten niin suurella osalla ihmisistä ei olisi tätä ”virheellistä” illuusiota että uni tulee paremmin muutaman napsun jälkeen. Papukaijojen kanssa on turha keskustella asiasta, mutta jokainen kokee vaikutuksen omalla tavallaan, erilaisia ja eri ongelmilla varustettuja kun ollaan. Minä ainakin olen kys. Aineesta saanut apua vuosikaudet. överiksi voi toki vetää monen muunkin asian kanssa, niin tämänkin, mutta ei se mikään pakollinen lopputulos ole vaikka rakastammekin maalailla piruja seinille :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juokaa hyvät ihmiset alkoholia, siitä tulee hyvä olo, se rentouttaa. Älkää sekaantuko huumeisiin. Tätä mieltä olen minä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohtuukäyttäjiin mahtuu kyllä aika paljon laajempi harmaa-alue kun vain nämä ”alle 7 annosta viikossa” tyypit :D hirveetä demonisointia täällä suomessa ni ilmankos joka toinen luulee olevasa alkoholisti. Toki saa ja pitää valita alkon käytöltäänkin niinkuin muutoinkin mahdollisimman sopiva puoliso, mutta kannattaa muistaa kans että alkoholi kohtuudella kaikessa synnissään mm. Tasaa mielialoja, vähentää levottomuutta, auttaa nukkumaan ja kestämään stressiä. Mutta toki kun terveydenhuollolta asiaa kysytään niin kansalaiset olisi terveellisyyden nimissä mieluummin pumpattava täyteen lääkkeitä. Maailmassa on pahempaakin kun tissuttelu joten pienet sille! :D
No ei auta kyllä nukkumaan. Jo varsin pienikin annos heikentää yöunen laatua. Mielialojakaan en alkaisi alkoholilla tasaamaan, sillä kun on masennusta lisäävä (jälki)vaikutus. Alkoholi on muuten syöpävaarallinen aine, turvallisen käytön ylärajaa ei ole edes olemassa.
Taas on kuunneltu terveydenhuoltoa tässä uniongelmien hoidossa. Asiat ei ole noin mustavalkoisia, muuten niin suurella osalla ihmisistä ei olisi tätä ”virheellistä” illuusiota että uni tulee paremmin muutaman napsun jälkeen. Papukaijojen kanssa on turha keskustella asiasta, mutta jokainen kokee vaikutuksen omalla tavallaan, erilaisia ja eri ongelmilla varustettuja kun ollaan. Minä ainakin olen kys. Aineesta saanut apua vuosikaudet. överiksi voi toki vetää monen muunkin asian kanssa, niin tämänkin, mutta ei se mikään pakollinen lopputulos ole vaikka rakastammekin maalailla piruja seinille :D
Eikö se alkoholi nimenomaan huononna unenlaatua. Eli voi olla että saat muutaman jälkeen unen paremmin mutta unenvaiheet ym ei ole yhtähyviä kuin ilman alkoholia. Mutta juo pois jos se ei ole sinulle ongelma. Mutta koetkohan kuitenkin hieman syyllisyyttä alkoholin käytöstäsi kun sitä niin innolla täällä puolustelet. Jos asia olisi sinulle yhdentekevä niin tuskin viitsisit vaivautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei te kirjoittelijat, joiden mielestä puoliso saa tissutella minkä sielu sietää. Mitä ajattelette tällaisen henkilön lapsille aiheutuvasta surusta, häpeästä ja ahdistuksesta? Eikö sillä ole väliä?T.tissuttelijan katkera lapsi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohtuukäyttäjiin mahtuu kyllä aika paljon laajempi harmaa-alue kun vain nämä ”alle 7 annosta viikossa” tyypit :D hirveetä demonisointia täällä suomessa ni ilmankos joka toinen luulee olevasa alkoholisti. Toki saa ja pitää valita alkon käytöltäänkin niinkuin muutoinkin mahdollisimman sopiva puoliso, mutta kannattaa muistaa kans että alkoholi kohtuudella kaikessa synnissään mm. Tasaa mielialoja, vähentää levottomuutta, auttaa nukkumaan ja kestämään stressiä. Mutta toki kun terveydenhuollolta asiaa kysytään niin kansalaiset olisi terveellisyyden nimissä mieluummin pumpattava täyteen lääkkeitä. Maailmassa on pahempaakin kun tissuttelu joten pienet sille! :D
No ei auta kyllä nukkumaan. Jo varsin pienikin annos heikentää yöunen laatua. Mielialojakaan en alkaisi alkoholilla tasaamaan, sillä kun on masennusta lisäävä (jälki)vaikutus. Alkoholi on muuten syöpävaarallinen aine, turvallisen käytön ylärajaa ei ole edes olemassa.
Taas on kuunneltu terveydenhuoltoa tässä uniongelmien hoidossa. Asiat ei ole noin mustavalkoisia, muuten niin suurella osalla ihmisistä ei olisi tätä ”virheellistä” illuusiota että uni tulee paremmin muutaman napsun jälkeen. Papukaijojen kanssa on turha keskustella asiasta, mutta jokainen kokee vaikutuksen omalla tavallaan, erilaisia ja eri ongelmilla varustettuja kun ollaan. Minä ainakin olen kys. Aineesta saanut apua vuosikaudet. överiksi voi toki vetää monen muunkin asian kanssa, niin tämänkin, mutta ei se mikään pakollinen lopputulos ole vaikka rakastammekin maalailla piruja seinille :D
Eikö se alkoholi nimenomaan huononna unenlaatua. Eli voi olla että saat muutaman jälkeen unen paremmin mutta unenvaiheet ym ei ole yhtähyviä kuin ilman alkoholia. Mutta juo pois jos se ei ole sinulle ongelma. Mutta koetkohan kuitenkin hieman syyllisyyttä alkoholin käytöstäsi kun sitä niin innolla täällä puolustelet. Jos asia olisi sinulle yhdentekevä niin tuskin viitsisit vaivautua.
Katsos kun monilla ei ole niitä hyviä eikä huonoja unenvaiheita kun eivät nuku ollenkaan erinäisistä syistä. Jos napsut auttavat saamaan sitä unta ylipäätään niin ilmeisesti psykoosin odottelu olisi tilanteessa silti hyväksyttävämpää :D ei minua omat juomiseni häiritse, eikä muittenkaan kunhan eivät liikaa lähelläni läträä, mutta mukava välillä keskustella poikkeavistakin mielipiteistä kun tässä asiassa kaikki toitottaa totena kuin papukaijat mitä lääkärissä on sanottu. Kuten sanoin ei oo niin mustavalkosta totuutta tässäkään olemassa. Jotkus vetää turhaan liikaa, jotkut ihan tarpeeseen. Kukaan ei oo tainnu saada kuolemattomuutta raivo raittiudellakaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harrastus :D kaikkee sitä kuulee
Minä harrastan seksiä. Suosittelen.
Känni on kivaa. Nousuissa hommat luistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoppo mikä juoppo. Kysy voiko olla harrastamatta esi. kuukauden. Mikäli ei, niin alkoholisti on.
Olen vähän tämän suuntaista ehdottanutkin. Mies on sanonut että sopii kyllä kun minä laitan myös harrastukseni hyllylle siksi aikaa. Minun harrastuksista varsinkin yksi on hankala laittaa tauolle eim. kuukaudeksi, joten ei sekään oikeastaan käy. :(
Joo tämä! Eksä oli alkon käyttäjä, raukka roikuin ihan liian pitkään siinä. Ihan loppuaikana pyysin, että ei joisi kotona, koska oli ollut yksi käsiksi käyminen nimenomaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Mitä toteaa mies? "Sinä haluat rankaista minua! Suostun sillä ehdolla, että sinä et syö karkkia täällä."
Eli suostu siihen kuukauden harrastustaukoon. Sillä tavoin mies ei voi peruuttaa omasta tauostaan. Saa myös mahdollisuuden itse todeta voiko olla kuukauden juomatta. Jos ei pysty, niin varmaan sinun kannattaa omaa asuntoa ainakin alkaa katsomaan. Se on yhtä p*skaa seurata vierestä kumppanin läträystä.
Minusta tauko on huono ajatus. Moni alkoholisti pystyy sinnittelemään kuukauden juomatta, ja sitten kun kuukausi on kulunut, vedetään entistä enemmän, koska sittenhän on muka todistettu, että ongelmaa ei ole. Esimerkiksi entisen alkoholistin Kalle Lähteenmäen kirjassa puhutaan tästä.
Samoin suostuminen siihen, että luopuu "vastavuoroisuuden nimissä" jostain sellaisesta harrastuksesta, joka edistää terveyttä ja joka ei haittaa muuta perhettä millään tavoin, kuten lenkkeilystä, on ihan kohtuuton ehto. Tällöin syntyy tasapuolisuusharha eli että lenkkeily ja tissuttelu ovat muka keskenään ihan samanlaisia harrastuksia.
Joten aloittajan kannattaakin iskeä takaisin ja sanoa, että kaksi kuukautta, ei vähempää.
Tosiasiassa en omalla kokemuspohjalla jäisi enää kovin kauaksi aikaa katsomaan tuota meininkiä. Mutta jos ei ole aiemmin ollut holistin kanssa tekemisissä, niin sitähän luulee vaikka kuinka pitkään, että tilanne vielä paranee.
Silloin minunkin harrastukset olisivat pois kaksi kuukautta, ei helppoa! Ilman vastavuoroisuutta tämä ei mitenkään onnistuisi, koska minulla ei olisi sitten miehen mielestä järkevää perustelua alkoholi-tauolle. Mies on kilpailuhenkinen, niin siksi tuo kummankin harrastusten tauotus voisi kelvata.
Ymmärrän, että ei olisi sinulle(kaan) helppoa tuo kaksi kuukautta. Ei siihen pakko ole lähteä mukaan, tietenkään, jos hinta on liian kallis. Mutta jotain tuolle tilanteella tulisi tapahtua. Nykyisin alkoholin terveysriskiraja on 6 annosta viikossa per henkilö. Enää ei ole eri annosmäärät miehille ja naisille. Eli terveyttänsä todellakin pilaa ja myös teidän suhdetta ja muita ihmissuhteita. Voin kertoa, että on huomattavasti helpompaa, turvallisempaa ja stressittömämpää, jos ei asu juomarin kanssa saman katon alla.
Kyllä olet oikeassa, jotain tälle pitäisi tehdä. Ehkä sitten tarjoan miehelle ainakin sitä kuukauden taukoa. Minun omien harrastusten osalta se vaatii sitten jonkun verran järjestelyjä. Jos meille tulisi ero, niin todennäköisesti lapset haluaisi jäädä isänsä kanssa tänne ja minä muuttaisin yksin jonnekin pienempään asuntoon. Ei sekään ihan kauheasti houkuta. :(
Miksi ihmeessä jättäisit lapset alkoholistin kanssa asumaan? Kerran-pari viikossa kunnon kännissä ja muina päivinä hiprakassa, ei sellainen voi huolehtia lapsista. Lastensuojelukin puuttuu aika äkkiä asiaan, ei tarvita kuin yksi viinantuoksuinen lääkärikäynti lapsen kanssa tai haku päiväkodista tai koulun epäilys, niin ilmoitus lähtee.
Kuten kirjoitin lapset on teinejä, itse ne valitsee missä haluavat asua. Eikä niitä mihinkään päiväkotiin kuskailla. :)
Jotenkin vaikea uskoa, että teini-ikäisiä ei yhtään haittaa se, että isä on kännissä vähän väliä. Yleensä se on teinien mielestä ihan äärimmäisen ällöä ja noloa. Voivat toki esittää että isän kanssa on aina kivempaa yms. ettei saisi syytä juoda enempää. Alkoholismi sairastuttaa koko perheen ja minusta vaikuttaa siltä, että teillä on lapsetkin ajautuneet tuohon aikuisten valtataistelukuvioon mukaan. Normaali, terve kasvuympäristö se ei missään nimessä ole.
Nimenomaan. Normalisoidakseen omaa juomistaan mies saattaa glorifioida alkoholinkäyttöä ja vähätellä ongelmaa perheen teineille, ja pahimmillaan tarjota juotavaa heillekin, kun he lähestyvät täysi-ikää. Kun nuoret näkevät, että isä on juomisestaan huolimatta ihan mukava ja pystyy käymään töissä ja osallistumaan kotitöihin, syntyy heille vääristynyt käsitys alkoholin vaaroista. En siis tarkoita, etteivätkö teinit saisi nähdä ollenkaan vanhempien alkoholinkäyttöä, mutta ap:n miehen tilanne on kaukana kohtuukäytöstä. Ihan oikeasti, mies naukkailee pitkin päivää kirkkaita ulkona puuhaillessaan ja vetää kännit ympäri vuoden sekä lauantaina että sunnuntaina ja lomalla vielä useammin. Siinä ei paljon perheen yhteisiä aktiviteetteja harrasteta.
Niin yksi on mikä tässä on että mies on kovaa kuntoinen. Vaikka hän olisi illalla vetänyt tukevan humalan, niin hän on aamulla kuudelta esimerkiksi pilkkomassa polttopuita tms... Niin lapset ei näe kunnolla tuon alkoholin käytön varjopuolia. Toki mies on ajokunnossa silloin jos on sovittu jotain menoa. Ja pitää lupauksensa yleensäkin.
Nii mikä tässä nyt on se "ongelma"?
24/7 tissuttelu.... osa tekee "pihahommia" ja puuhommia niin kauan kuin säätä riittää. Sitten siirrytään autotallihommiin. Ennen muinoin oli myös pannuhuonehommia... jokaisessa hommassa viina mukana. Kesällä kovimmat ottajat tunnistaa upeasta rusketuksesta, tosin jollain voi olla jo kyse maksan ongelmista... keltaisuutta pukkaa.
Ongelma on sinun itsepäinen maailmankatsomuksesi, jossa tyrkytät omaa moraalikäsitystäsi muille ainona oikeana elämäntapana.
Aikuistu, tai hyppää kaivoon.
Kokeilehan kohdata arki tai loma selvinpäin, kaikilta se ei valitettavasti onnistu.
Kyse ei ole moraalista vaan siitä, mitä aihrutst läheisillesi. Alkoholistit kiistävät yleensä kaikki aiheuttamansa ongelmat.Sinä itse koet ongelmaksi toisen vapauden.
Päihteiden ongemakäyttö on ongelma juu. Mutta kun niitä päihteitä voi käyttää niinkin, että ei aiheuta toisille ongelmia.
Se on sinun ongelmasi jos, sulla on joku trauma.
Mitä minä aiheutan läheisilleni, jos olen hieman humalassa ja osaan käyttäytyä.
Mitä hel"vettiä.
Kyse on nimenomaan SINUN moralisoinnistasi, pitäisit vaan huolen omista asioistasi.
Ylitse menevä empatia on sairasta. Et sinä voi vaatia toisia elämään niinkuin sinä itse elät. Me ihmiset ollaan erilaisia.
Niin. Jos tosiaan puolisolle on ongelma sinun juomisesi, niin miten sen juomisen pitääkin tapahtua siinä puolison, ja mahdollisten lapsienkin, nenän alla? Helpottaisi suunnattomasti, kun kekkuloisit muualla ja tulisit selvettyäsi vasta kotiin.
Miksi pitää tekemällä tehdä ongelmia. Lähinnä asettamalla toiselle ihmisille ehtoja
Itsehän asetat myös ehdon, että sinun juomistasi on pakko sietää, vaikka se on puolisolle ongelma. Vastaavasti puolisosi voisi alkaa tehdä nenäsi alla jotain, mikä on sinulle ongelma. Vai onko kaikki sallittua? Onko järkeä alkaa parisuhteeseen, jos ei ole mitään taitoa huomioida toinen toistansa. Seksiähän saa vaikka ostamalla.
Minä haluaisin ihan oikeasti tietää, että mikä on se TODELLINEN ONGELMA? (vaikka se on puolisole ongelma)
Et sinä sitä halua tietää. Ja empatiakykyä ei taatusti löytyisi käsittelemään vastauksia. Haluat elää aivan kuten mielesi tekee. Ja niinhän teetkin, tälläkin hetkellä raivoat täällä ja yrität saada toisia ihmisiä toimimaan ja ajattelemaan KUIN SINÄ.
Eli sinun mielestäsi on "oikeudenmukaisempaa" sulkeutua ja syytellä toista ihmistä siitä, mikä sinua ahdistaa, kuin se että kertoisit oikeasti mikä sinua vaivaa.
Miten meni noin niinkun omasta mielestä?
Ja joo, ihmisen pitää elää niinkuin haluaa, että tuntee olevansa onnellinen ja elossa.
Poislukien asiat, mitkä ovat oikeasti tuomittavia rikoslaissa.
Niin luin nuita juttujanne. Tässä varmaan joku yritti "keskustella" sun kanssa siitä, että miksi kotona juominen ei oo kaikille kumppaneille ok ja miksi tuo kumppani tulisi huomioida. Et vastaillu itsekään kysymyksiin ja nyt esität marttyyria kun sulle ei "avauduta". Vaikka olit tuossa aiempana sitä mieltä, että kenellekään ei saa asettaa mitään ehtoja heidän henkilökohtaisten valintojensa suhteen. Kunnioita siis ihmisten valintoja, myös sitä että jättää sun trollaamisen kesken.
Hyi, en katselisi ap:n miehen kaltaista luuseria edes viikkoa. Tuollainen jokapäiväinen tissuttelu on ällöttävää eikä todellakaan terveellistä.
Ala ap elä omaa elämääsi. Ota ero ja etsi uusi ei alkoholista riippuvainen mies. Nykyistä alkoholistimiestäsi et tule parantamaan. Hän lopettaa jos itse haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei enää jaksais tuota samaa jankkausta. Joku hysteerinen mies siellä saa kiksejä kun hänen aivottomiin juttuihinsa vastaillaan. Stop it.
Alkoholismi on samanlainen sairaus, kuin narsismikin; molemmat kieltävät itsensä, jos sairas myöntäisi sairautensa hänellä olisi mahdollisuus parantua. Passiivisuusagressiivisuus, manipulointi, valehtelu, kieroilu, asioiden vääntäminen...näiden ihmisten keinoja pysyä tavoissaan sillä kukaan normaalijärkinen ei jaksa vääntää infantin tasolle jääneen kanssa saati vihata tätä.
Plus se, että jossain vaiheessa alkoholi alkaa mennä läheisten ihmisten edelle.
Juteltiin miehen kanssa tänä aamuna asiasta. Mies väisti asian taas harrastukseen vedoten. Sanoin sitten tuosta toisesta asunnosta jonne voisin mennä silloin kun alkoholin käyttö alkaa ärsyttämään. Mies sanoi että hankitaan vaan, mutta hänkin menee sinne sitten jos joku minun harrastus alkaa häiritsemään. Ei varmaan ollut tosissaan, kunhan halusi näpäyttää. Vähän ikävä fiilis kuitenkin jäi.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Juteltiin miehen kanssa tänä aamuna asiasta. Mies väisti asian taas harrastukseen vedoten. Sanoin sitten tuosta toisesta asunnosta jonne voisin mennä silloin kun alkoholin käyttö alkaa ärsyttämään. Mies sanoi että hankitaan vaan, mutta hänkin menee sinne sitten jos joku minun harrastus alkaa häiritsemään. Ei varmaan ollut tosissaan, kunhan halusi näpäyttää. Vähän ikävä fiilis kuitenkin jäi.
Ap
Nyt vaan reippaasti sitä toista asuntoa hankkimaan, niin herra Harrastus saa harrastaa ilman että joudut vieressä katsomaan!
Harrastus....
"Keskiolut on elintarvike," sanoi mun ex. Sitä ei siis edes lasketa. Ja jos asiasta yritti keskustella, niin heti minä olin kohtuuton ja olinko muka itse täydellinen ja sain perusteellisen vikalistan.
Mieti oikeasti, millaista elämää haluat elää nyt ja jatkossa. Toinen asunto voisi oikeasti olla ratkaisu; tai pehmeä tie eroon.
Hei, sä jopa melkein "ymmärrät" :D